Где покупать акустические провода? И какие. (И не только их, а ещё и акустику с усилителями) • Stereo.ru
Вопрос LeonidLeonid 48 4

Где покупать акустические провода? И какие. (И не только их, а ещё и акустику с усилителями)

Насчитали мне 30.000 +руб. за два провода для подключения усилителя к колонкам. Кажется, я ещё не настолько аудиофил. Соответственно, вопрос, где покупать провода и какие. Чтобы не по-аудиофильски дорого, но и не али. От усилителя будет выходить два штекера, вероятно. А вот входов в акустику , похоже, будет несколько.

1) насколько я понял, первый вариант проводов- уже какие-то готовые. Где, какие?

2) также вроде на заказ делают все- от авито и савеловского рынка до горбушки и докторхеда с аудиоманией пультару. В чем отличие?

3) сам паять не хочу- детские увлечения остались в 20 веке

И вопрос по покупке техники: не понимаю, как работает рынок. Официальные дилеры иностранных производителей аудиотехники отличаются друг от друга по ценам иногда процентов на 10-15, а авито предлагает с таких цен ещё минус 5-10%, также декларируя гарантию. Но насколько там процветает мошенничество, восстановленное или утопленное оборудование и т.п.? Где бы найти первоисточник - реального поставщика в розницу с максимальной скидкой?))

Ответы

Rodomir

Официальные дилеры иностранных производителей аудиотехники отличаются друг от друга по ценам иногда процентов на 10-15,  авито предлагает с таких цен ещё минус 5-10%, также декларируя гарантию.

Не ведитесь на технику под заказ, очень велик шанс разочарования или мошенничества, поскольку как правило требуют предоплату. Я советую связываться только с вариантами в наличии.

А в остальном как считаете сами, я например "серой" техники не боюсь, но для многих гарантия производителя важна. Максимум на Авито - это слово продавца, ни о каком фирменном обслуживании речи нет, да и откуда оно - все практически ушли с нашего рынка, так что и магазин даёт лишь свою гарантию и ремонт в обычном сервисе...(

где покупать провода и какие. 

С учётом отсутствия опыта и требований к кабелю, я бы купил в хоз- или электро- магазине обычный ПВС или аналог, лишь бы медные проводники, причем можно под любое подключение - хоть классика, хоть би-вайринг, только количество и толщину проводников выбирайте... Подключите просто голыми проводами, штекеры пока ни к чему. Поживите с ним и подумайте чего не хватает, потом уже выбирайте по конкретным хотелкам! Кстати, тот же ПВС даёт весьма неплохой начальный уровень, некоторые и потом не слышат разницу с брендовыми кабелями.

Заход в кабельную тему должен быть осознанным, а не по картинкам.

Вот я, например, разницу слышу, но по классике жанра не могу сказать, что кабель за 30 тыс играет хотя бы на 20 % лучше, чем за 1000 рублей. Да, добавляются нюансы, звук интереснее, но тут каждый сам решает нужно ли ему это, да и чего хочется получить подбором кабелей!)))

Alex_Bob

Могу рекомендовать вариант, с которого сам начинал. Магазин Аудиомания, акустический кабель Onetech Jet 25 (сечение 2.5 мм2). Стоимость, около 400 руб. за 1 метр. Не берите этот кабель сечением 4 мм2. На мой взгляд он - хуже. Главное - не спешите. Примерно 1 месяц слушайте систему с этим кабелем часа по 2 в день. Затем, можно взять, под залог, другой кабель. Да, брать кабель под залог нужно минимум дней на 5. Слушайте, сравнивайте, воспитывайте слух. Делитесь результатами с коллегами. Удачи.

Sergei_A

Несколько наблюдений, могут оказаться полезными для топик-стартера:
1. Кабели, тем более на чувствительную сумму, имеет смысл подбирать только в устоявшийся сетап: все компоненты куплены, настроены, слух привык и понятны сильные/слабые стороны. Идеальный сценарий: взять кабель под залог на прослушивание домой в устоявшийся сетап.
2. Дешевый/начальный акустический кабель - на отрез, без коннекторов. Даже простенькие кабели с установленными коннекторами набирают +50% и более цены.
3. Хотите скидок на hi-fi - сначала выберите интересующую модель аппаратуры, послушайте хотя бы в салоне, удостоверьтесь "100% подходит", и только после этого обсуждайте с продавцом скидки. На аппараты в наличии спокойно договоритесь -15% или более. Можете сослаться на интересную цену в другом магазине. На акции/распродажи/витрину бывает до минус 40-50% по отдельным позициям.
4. На авито есть как официальные дистрибьюторы и ритейлеры (иногда цены указывают ниже, чем на сайте), так и серые продавцы разной степени порядочности. Со вторыми осторожность на первом месте, в идеале иметь рекомендацию по конкретному продавцу от знакомого.
5. Советы на форумах = инфо к размышлению или обсуждению, но не причина покупки. Замучаетесь потом продавать понравившийся другому дяде (а не Вам) аппарат.

Alex

Для покупки кабельной обвязки в ваш звуковой тракт придерживайтесь расчета стоимость акустического кабеля 10-15% от общей стоимость сетапа, такой же расчет применим к силовым и межблочным проводам. Если брать в расчет Авито, то избегайте покупки таких кабелей, как VDH, Нордост и Кардас аудио, эти кабели научились хорошо подделывать в Китае и неопытному пользователю сложно определить подлинность подобных кабелей.

Если хотите быть уверенным в качестве и подлинности кабельной продукции, то лучше покупать их у официальных и проверенных продавцов в проверенных магазинах и салонах.

А вообще, кабельная тема это тонкие материи и не всегда с первой попытки можно подобрать кабели, которые смогут подчеркнуть сильные стороны звучания вашего тракта и нивелировать слабые стороны саунда… Процесс этот интересный и увлекательный, в ходе которого вы станете понимать насколько кабельная обвязка тракта может существенно менять звучание вашего тракта…

dobrynin

По кабелям, для отправной точки подойдет Canare 4S11G.

Купить можно во ВсеКабели или Биг.тв (одно и то же).

Разделать его и прям голые проводники подключить к клеммам акустики и усилителя.

Дальше, по мере прогрессирования аудиофилии, решите для себя какой кабель вам нужен.

LeonidLeonid @dobrynin

Не понимаю только пока физику бивайринга: один провод из одной выходной клеммы усилителя во входную клемму акустики с перемычкой чем отличается от двух проводов из одной выходной клеммы усилителя в две входные клеммы акустики без перемычки?

Boss75

Щас вам столько вариантов на советуют тут по кабелям 🤦😆

Вы ещё больше запутаетесь.

Провода - самая холиварная тема !

Раз у вас нет никакого опыта и понимания относительно техники и проводов, то лучше будет определиться с бюджетом который вы готовы потратить на провода и на выше посоветанном "Все кабели" купить что то. С коннекторами сами потом разберётесь нужны они вам или нет. Можно подключать голыми концами к усилителю и к АС.

Да, сечение провода минимум 2 мм2

LeonidLeonid

Неожиданно много советов- и все по делу, никакой воды или навязчивости. Спасибо всем ответившим!

Вопрос по проводам: не понимаю физику бивайринга. К усилителю к выходу подключаю провода плюс и минус, эти же провода плюс и минус другим концом - к акустике. На акустике четыре клеммы и стоят перемычки. В чем различие, если я сниму перемычки, и вместо одного провода плюс и одного минус проведу два провода плюсовых и два минусовых к четырем клеммам акустики? Это ведь тот же ток, те же частоты- выходные же клеммы усилителя те же, и их всего две. Не понимаю, за счет чего разница в звуке, если вместо одного провода и одной перемычки использовать два провода без перемычки. Но при мне переподключали- и я слышал разницу. Возможно, где-то хитрили? Или провода разного сечения? Или внутри в коннекторах стоят сопротивления и фильтры?

Sergei_A @LeonidLeonid

Сигнал в бивайринге на параллельных жилах одинаковый, верно. Если разный - то это уже не бивайринг, а биампинг с внешним кроссовером, куда более сильная и сложная тема. В бивайринге можно играть с сечением, материалом, конструкцией кабеля: на ВЧ посеребренный, на НЧ толстую медь. Или наоборот. Отсюда возможна подкраска звука. Большого эффекта на начальных сетапах от бивайринга ожидать не приходится, лучше сконцентрировать силы на основных компонентах: АС, помещение и расстановка, усиление, источник. Бивайринг можно попробовать наравне с другими вариантами акустических кабелей при финальной доводке системы. Может он и "сыграет".

TakoyVasya @Sergei_A

Также вы по сути переносите перемычку с непосредственно клемм АС, в усилитель. Отрезается путь на другие динамические головки той же АС для возникающих токов в результате обратного поступательного движения подвижной динамической системы АС.

LeonidLeonid @TakoyVasya

Многие говорят про отдельные перемычки, в т.ч. сделанные из того же провода, идущего от усилителя к АС. А почему нельзя использовать не перемычку, а прямо именно один и тот же целый провод, прикрутив его к обеим входным клеммам АС? Просто зачистив изоляцию на проводе не только на конце, но и немного отступив , на уровне второй клеммы. Или это просто менее удобно?

bluesevich @LeonidLeonid

Можно. Но это и выглядит немного кривовато, да и не очень удобно осуществлять. Но если один раз и навсегда - то можно и так.

LeonidLeonid

Итого: купил недорогой провод Inakustic по 750 руб./м в allcables. Дальше буду слушать, в какое серебро и сечение пойти )

Rodomir @LeonidLeonid

По моему мнению Вы сделали самый правильный выбор! Поживите, привыкните к звучанию системы, поймите чего не хватает, а уже потом попробуйте взять пару кабелей на прослушку! Если кабельная тема зайдет и разницу будет хорошо слышно, то уже осознанно подберёте то, что Вас устроит!

P.s. у меня кабелями inakustic были проложены задние и боковые каналы кинотеатра, с остатков делал также акустические кабели для не основной системы (в детской для компа, в гараже и прочее). Весьма неплохие кабели за свои деньги.)

AlFly

Не за дорого и навсегда? Закажите литц под нужный метраж. Лудить его сложно. Переиграет, практически всё, что посоветуют. Просто литц здесь упоминать - моветон. Пвс можно)))

Hifi-man

Если Вы ещё делаете первые шаги, то зачем Вам кабель за 30т. Не знаю, какой метраж нужен, но как просто хороший начальный кабель на отрез: https://www.allcables.ru/product/kabel-akusticheskiy-atlas-cables-equator-2-0-23611/ От усилителя возьмите бананы, для подключения к колонкам - лопатки. Что-бы не паять, берите на винтах. Лишь-бы были медные. И даже на али можно, главное те, где производитель не стесняется своего имени, а не подделки под фирму.

Для начала аппаратуру лучше покупать в проверенных магазинах, что-бы сразу не нарваться. В том же Биг.тв ( allcabls) подчас бывают цены ниже, чем в других подобных.

malishevil

Очень сложный вы выбрали путь, каждую покупку вы решили обсудить тут. С одной стороны это верно, с другой, это очень много информации и не всегда она будет полезна.

Если у вас сформировался бюджет и примерные желания по акустики, усилителю то вам стоит с этим бюджетом идти в салон если такая возможность есть и слушать, озвучить бюджет и вам собирут то, что вы хотите или похожее что есть в наличии. А уже потом вы сами решите где купить, в этом салоне или в другом, а может быть б/у вапще.

В любом случаи со временем вы поменяете какие то компоненты если данная тема вас заинтересует.

Удачных покупок)!

LeonidLeonid @malishevil

Вся информация полезна, если есть база и собственное мнение. Много информации в этом случае лучше одного источника.

st102 @LeonidLeonid

На авито продавали акустический кабель klipsch на отрез. Попробуйте, за 250 руб/м совсем не накладно, может и вопрос этот надолго закроете.

TakoyVasya @st102

Не стоит брать кабеля Klipsch и Dali, смотрите на компании специализирующиеся на кабельной продукции.

Учитывая, то что вы не пишите, что вас что-то не устраивает в звучании вашей системы, а вы хотите улучшить её звучание, то есть повысить разборчивость, прозрачность, объём, детальность, то посоветую взять поддержанный atlas equator - ровный, спокойный кабель.

Чудес в этом ценовом диапазоне ждать не стоит, но разницу почувствуете со стоковым. Серьёзные по звучанию кабеля начинаются с 5-7т.р. за погонный метр - это как раз те 30 000, что вам насчитали.

Плюс вторички в том, что если не зайдёт, потери при продаже будут минимальными.

TakoyVasya @st102

Вам в аналогичной манере вопрос: вы сами слушали серьёзные по звучанию кабеля? Или нет понимания, как может быть, и всё сравниваете только с имеющимся опытом прослушивания 1-3х кабелей?

Инакустик премиум, не предел мечтаний - начальный кабель в бюджетную систему. Лучше бы посоветовали его.

Дали слышал - ничего выдающегося, обычный коммутационный кабель, подойдёт для дешевой, и одновременно качественной разводки системы, например ДК. Клипш не слышал, уверен, что ситуация аналогичная.

DrPRRS

Здравствуйте! Акустические кабели лучше посмотреть фирменные известных производителей. Хотите сэкономить, берите б/у на Авито. Лучше брать готовые с коннекторами.

Kalaran

Смотря какой цены у вас техника, если бюджетная, то можно и в хоз товарах купить, скрутить самому и нормально, на первое время сойдёт. Самое главное по длине определитесь, возьмите лучше с запасом. Ну или готовые кабели б.у. на том же авито, лучше медные, без всякого серебра на первый раз, опять же смотрите какую длину продают, обычое соединение у вас или би-вайринг.

LeonidLeonid @Kalaran

Хочу бивайринг, но не понимаю физику процесса. Там совсем разные провода типа большого сечения для LF и малого сечения для HF? Или какой-то другой принцип? За счет чего разница по сравнению с просто одним проводом и перемычкой?

LeonidLeonid @bluesevich

Многие говорят про отдельные перемычки, в т.ч. сделанные из того же провода, идущего от усилителя к АС. А почему нельзя использовать не перемычку, а прямо именно один и тот же целый провод, прикрутив его к обеим входным клеммам АС? Просто зачистив изоляцию на проводе не только на конце, но и немного отступив , на уровне второй клеммы. Или это просто менее удобно?

SirGuyEvilEach @LeonidLeonid

Добрый вечер. Я лично несколько раз сравнивал бивайринг с обычным подключением через перемычки и скажу так, каждый раз я отдавал предпочтение бивайрингу. Первые эксперименты с бивайрингом были на самой дешёвой Викта прайм 702 с ресивером онкио 686, дальнейшие эксперименты были на heco aurora 1000 с усилителем yamaha 801. На мой слух бивайринг звучал совсем немного, но лучше. Может быть из-за увеличения сечения проводов?....

SirGuyEvilEach @bluesevich

Вы правы, Игорь Анатольевич, с онкио выходит был би-ампинг. Акустика была подключена по схеме 5.1, а на фронты для реализации этой функции с высотных каналов ещё сигнал подавался, если мне память не изменяет.

Roman1964

у меня в инструкции к акустике написано конкретно - если длина кабеля до 3х метров то тогда два с половиной квадрата - если длиннее то тогда 4 квадрата

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.