Мало верхних частот в связке Arcam HDA SA 20 + HECO Celan Revolution 3. Подскажите как можно решить этот вопрос?

у меня новые HECO (не полчники) раскочегаривались почти месяц, но я никогда не делаю громко

и да, первоначально было много низов с недостатком верхов, но постепенно всё сбалансировалось

так что не нужно сразу паниковать, просто погоняйте некоторое время

Спасибо. Наберусь терпения и буду периодически в день по 2-3 часа слушать музыку после работы.

Да, прогрев реально меняет качество звука, не раз сам убеждался. Хороший вариант - поставить специальную запись, например IsoTek - Full System Enhancer & Rejuvenation Disc в режиме повтора на несколько часов (и неоднократно). Чтобы звук не доставал Вас и соседей, нужно её сначала сконвертировать в монофонический сигнал, одну колонку подключить в обратной полярности и сами колонки поставить практически вплотную лицом друг к другу. Громкость установить первый раз немного ниже обычной комфортной. Затем можно увеличить.

А мне "эксперимент" про прогрев нравится - достаешь из коробок аккустику и усилок новые - включаешь - звук странный. Потом слушаешь с месяц - вроде прогрелось… потом достаешь такой же комплект новый из коробки - и бац!!! Он сразу "прогрет" - звучит ровно так же как месячный работал )))))))))) итог - прогреваются скорее уши, под то что куплено и начало издавать "необычные" звуки. Все - из опыта, мнение, не навязываю. Но подтвердил разными идентичными комплектами

Я с вами согласен

Эксперименты не так проводятся!😀😀😀

Ставите рядом не прогретые АС из коробки с прогретыми и слушаете и т. д.

И рзницу между новыми и не прогретыми АС и компонетами только глухой не почувстсвует! 😀 Даже, система простоявшая пару недель без действия теряет в звуке и что бы войти в рабочий режим надо погонять ее 4-5 часов…

Согласен полностью!

У меня Ямахи около двух лет просто так стояли, и тут перед продажей думаю дай ка я их включу послушаю. И о боже, такого ужасного звука я давно не слышал - дубовый, совсем неинтересный, даже отталкивающий. Погонял я их вечер на небольшой громкости и на следующий день я их не узнал. Звук преобразился, стал мягче, объёмнее и не деревянный вовсе.

И со спокойной душой продал их)

Здравствуйте! Castle имеют подъм на вч. Heco более нейтральные в сч и вч. Arcam компоненты тоже имеют нейтральный характер подачи. Мне кажется основная проблема звучания Вашей системы в коммутации (проводах). Луженая Супра может скрадывать вч деталировку и мылить звук. Попробуйте поменять акустический провод на посеребрянный, но с сечением от 2,5 мм2 и выше. К примеру Vdh 122 и 352. Они подчеркнут вч и верхнюю середину. Еще посоветую Qed xt 400. Кабель хоть и нейтральный по подаче, но обладает очень высокой деталировкой, без каши воспроизводит весь диапазон частот, не сушит и звучит без какой либо компрессии. Сам пользуюсь таковым и очень доволен им. Межблочный кабель советую тоже попробовать другой для сравнения с авторским. Например Black Rhodium или Vdh. Они подчеркнут вч и добавят яркости. Еще посоветую проделать манипуляции с питанием, а именно: Попробуйте поиграть с фазировкой проводов электропитания на всех компонентах. Перевернуть вилку шнура электропитания на 180 градусов при подключении в электросеть. По возможности исключите пилоты и удлинители для подключения компонентов к электросети. Если нету такой возможности для всех компонентов, то хотя бы подключите отдельно самые энергопотребляемые компоненты, а именно усилитель. Также советую поменять штатный шнур электропитания, хотя бы попробовать на усилителе.

Большое спасибо за совет! Буду копать в этом направлении.

Поддержу мысль по поводу кабельной обвязки! У Вас акустический Супра с луженными проводниками, он безбожно мылит звук на ВЧ и середине. Вам надо менять кабели на чистую медь, а если хотите подъема на ВЧ, то тогда нужно использовать посеребренный кабель.. Но, у кабеля покрытого серебром есть и свои звуковые особенности, он делает ВЧ более акцентированными, но при этом бас делает более сухим уходит глубина баса... Что бы избежать излишнего акцентирования на ВЧ, сначала, попробуйте хороший медный кабель, например, Аtlas Hyper 3.5. Это не только сделает баланс системы ровнее, но и прибавит разрешения в саунде, сцену сделает шире и глубже... С серебром можно переборщить по ВЧ, вылезут сибилянты и звук может стать худосочным...

Большое Вам спасибо!

Ещё к Вам вопрос.

Как Целаны откликаются на би вайринг? Может с ним ещё станет лучше? И если да, то подскажите конкретные модели кабеля.

Не соведую би вайринг. У Вас увеличивается общая длина кабеля вдвое, что не лучшим образом отразиться на звуке. Лучше купить кабель более высокого класса (по стоимости би вайринга) и сделать перемычки из более высокого класса кабеля, или протянуть акустический кабель через две пары клемм, наподобие как на фото.

Спасибо за совет!

У меня сейчас вот так подключено

Тоже хороший вариант.

Во всяком случае услышал изменение в звуке после подключения к верхним клеммам после нижних. Не знаю с чем это связано, но небольшая разница есть)

Путь сигнала к верхушке короче.

Наверное так и есть.

Катерина, есть какие нибудь соображения по поводу замены кабеля?

К сожалению нет. Не сильна в кабелях.

Ну ничего страшного. Мне уже дали кой какие советы. По возможности буду их воплощать в жизнь после прогрева.

Надо экспериментировать! У Вас сейчас система серьезна подросла по уровню, попробуйте Atlas Hyper Bi- Wire. У кабеля необычная конструкция, одна пара кабелей- медная плетенка 2,0 мм и вторя пара моножила 1,5 мм. Можно сначала поставить моножилу на НЧ, плетенку на ВЧ, потом поменять местами и выбрать тот вариант, который Вам больше ляжет на ухо. Звук в двух подключениях будет отличаться…

Сам владею данной акустикой и она прекрасна! )
С высокими там все в порядке, у самого стоит в нейтральном положении переключатель высоких.

И да, звук у HECO несколько привязан к колонкам, хотя с Каслами этого в основном не было.

Играть с расстановкой. Отправная точка по акустическому калькулятору. Дальше двигать по 1 см по диагонали к точке прослушивания и слушать. Попробовать поиграть с углом разворота в точку прослушивания.

мало высоких

Тут вопрос к акустической обработке и вашему слуховому аппарату (возрастное). Если комната сильно переглушена, то и с высокими будет проблема.

Сейчас, по прошествии примерно 15 часов прослушивания, звук несколько отвязался от колонок. С расстановкой все очень сложно - по другому поставить никак невозможно - иначе перекрывается проход.

Но ведь с Каслами с ВЧ был полный порядок. Как так то?

Да, акустика прекрасна, тут без комментариев вообще.

Попробуйте для теста поставить акустику по калькулятору, послушайте и поймите как она играет в вашем помещении.

Поставлю завтра. Сейчас уже у меня поздний вечер, не хочу соседей пугать.

Я сдвигал акустику до этого. Стало лучше. Но скакать на лоджию через кровать как то не очень хочется. Поэтому оставил как было. Сейчас, да и до этого всегда колонки направлены в точку прослушивания и примерно равнобедренный треугольник.

Супру поменяйте на посеребрянку, или гибрид. Получите + к вч

Та Супра, которую слышал - она явно не про вч. Ну и прогрев, как пишут товарищи.

Вобщем, не торопитесь. Месяц послушайте - а там видно будет. Спешка в нашем деле явно ни к чему

Я думал об этом, но какой именно кабель взять не знаю. Не хочется по несколько раз менять одно на другое, тем более это накладно.

У меня когда-то был гибридный Daxx - неплох.

Посмотрите на кабели Atlas - ровные, без явных перекосов

Я на Атлас и смотрю,в основном на Хайпер. Но, если будут позволять средства, хочу этот кабель взять 4 жильный чтоб бивайринг сотворить

Отличный выбор

А может на нч/сч медь, а на вч посеребрянный?

Может и так. Но мне нужны конкретные модели кабеля, чтоб не сесть в лужу. Тем более мне его придется выписывать.

Атлас не подчеркнет вч, хотя может сделать звук светлее

Хм, вот даже как... спасибо что подсказали!

Аркам любят серебро, попробуйте что то из таковых, но лучше с сечением поболее.

Хорошо, посмотрю что нибудь из таких подходящих по цене.

Что эта Супра не про вч это я уже понял к сожалению.

Просто поищите в звуке свои плюсы и через недельку ваша связка запоет, как надо.

Один уже нашёл - ненавязчивость и долгое комфортное прослушивание.

Думаю, что через пару недель вы привыкнете именно к этому звуку и именно он будет казаться образцовым.
Если же будет и дальше ощущаться нехватка, то идти в кабели с серебром

Неистово плюсую. Приятно видеть столь разумное мнение

Может это особенности вашего восприятия?

Купите себе комплект супертвитеров. Отлично будет.

Извините за пыль. Подвернулся снимок от ALLB.

Хм, я такое даже не рассматривал.

И как их подключать к акустике?

Прямо в параллель на клеммы колонки.

Этим вы решите проблему, избавив себя от подбора проводов.

Большое спасибо! Буду думать по прошествии прогрева.

Это от меня снимок:))))

Более "толстый" (богатый на НЧ) звук на Heco Celan Revolution вынуждает Вас при выборе уровня громкости остановиться на уровне, при котором ВЧ не обладают тем уровнем, что на старых колонках. То есть старые Ваши колонки как-бы "кричали" из-за недостатка басов (Вы выкручивали громкость, чтобы получить необходимую ступеньку на НЧ).

Мои первые Hi-Fi колонки после кричащих компьютерных при покупке произвели впечатление, будто идет сплошной глухой бас.

Сейчас же владею Heco Celan Revolution 3 на нейтральных клеммах 0 Дб и медном проводе с бивайрингом общим сечением 14мм (8 + 6) + сабвуфер. Из того, что может давать в этой системе "искру" - это родиевые коннекторы Furutech 202 R. Звук меня полностью устраивает и не дает ощущения недостатка ВЧ.

Так что проблема, скорее всего, действительно в восприятии )

P.S. С ними играл Cambridge Audio CXR200 - брат вашего Аркама, тоже не ощущалось недостатка ВЧ

Сейчас NAD C 298

Посмотрел у вас в профиле)

А какой у вас усилитель?

Не ищите минусы, лучше плюсы, а остальное ваш мозг сам сделает.

Я когда выбирал усилитель для Heco Rev. 3, слушал Аркам SA20, мне он кардинально не понравился, с ним не было объема и ВЧ, будто АС накрыли одеялом. Заменили провода на chord shawline х, стало лучше, но в итоге взял другой усилитель.

Объём как раз-таки у меня есть. А вот вч не хватает примерно 3 дб по ощущению.

А вы перед покупкой слушали, как звучит хеко с аркам?

Если б была возможность конечно бы прослушал. Но живу в маленьком городке и ближайшие салоны за сотни км от меня.

Понял, возможно вам нужно время, что бы привыкнут к новому звучания и со временем оно вам понравится больше, да и АС прогреются.

Конечно АС ещё не прогреты, и я это знаю. Так как до этого Кастлы грелись примерно 100 часов, звук сильно у них поменялся после прогрева.

Но я больше грешу на кабели. Думаю они не подходят от слова вообще к данной акустике.

Возможно, у меня первое время играли с In-Akustik Exzellen, пару дней назад сменил chord shawline х, звук стал более детальный и поднялись ВЧ, но НЧ стали чуток пониже.

Я даже готов несколько пожертвовать НЧ ради ВЧ. Низких хватает, даже с избытком, но гула нет.

Сначала вы описываете проблему:

общем пришла беда откуда её не ждали. Приехала ко мне наконец-то долгожданная акустика HECO CELAN REVOLUTION 3. Распаковал, подключил... и был несколько обескуражен - мало высоких

потом сами говорите о причинах данной проблемы:

Конечно АС ещё не прогреты, и я это знаю. Так как до этого Кастлы грелись примерно 100 часов, звук сильно у них поменялся после прогрева.

Так может, сначала прогреть акустику, а потом уже вопросы задавать, если они у вас останутся, конечно..

Думаю прогрев кардинально эту проблему не решит. Да, станет лучше, но высокие сами собой, думаю, из ниоткуда не появятся если кабельная обвязка неподходящая.

Думаю прогрев кардинально эту проблему не решит

Так вы сначала прогрейте, потом думайте..

Не надо телегу ставить впереди лошади..

А то вам сейчас насоветуют, накупите кабелей, потом на авито их вполцены продавать будете..

P.S. также, попробуйте без перемычек кабелем колонки подключить..

Так вот сижу по-маленьку грею. С моими темпами прогрева это может рястянуться месяца на два, а то и три.

А то вам сейчас насоветуют, накупите кабелей, потом на авито их вполцены продавать будете..

Этого я и боюсь...

Я не тороплюсь с покупкой кабеля, но на будущее надо определиться с заменой. Эта Супра и раньше мне не особо нравилась, а сейчас я убедился, что она явно слабое звено.

Согласен. Паника преждевременна

Я когда-то описывал ощущения от сравнения HECO Celan GT702 (хотел их купить) и Dali Opticon 6 (хотел их продать). Подключаем Дали – пропали низкие, подключаем Селан – пропали высокие. Так что вы не один :) Подождите недели две. А если всё-таки ваши уши не привыкнут колонки не прогреются, посоветую докупить пару динамиков Fountek NEO CD1.0 (это недорого) и подключить их через фильтр со срезом 7,5кГц. Недостающие высокие должны появиться :)

Хорошо, если что, попробуем)

Спасибо!

Мое мнение, усилитель не вытягивает эти ас. Но менять ас конечно дорого, не менее дорого менять усилитель.С проводами конечно попробуйте поиграться, но думаю сильного эффекта это не даст. Попробуйте докупить автомобильные рупора. Стоят они копейки, а эффект и разрешение дают сумашедшее и продаются очень легко. А главное, они везде есть. Попробуйте, вдруг понравиться...

Распаковал, подключил... и был несколько обескуражен - мало высоких.

Основная причина. Дайте динамикам приработаться. Достали из коробки и тут же помчались бить в набат!📢😵 Обкатайте как есть, всё придёт в норму, если проблема частично останется решайте в дальнейшем подбором кабелей. Но дайте ей время.

Когда распаковал свои новые АС и подключил, первая мысль пришла в голову - Боже, что я купил?!😱 Звук ломался на протяжении нескольких месяцев, так что не паникуйте раньше времени.

Когда распаковал свои новые АС и подключил, первая мысль пришла в голову - Боже, что я купил?!😱

Да, было примерно такое же ощущение, но не такое явное как у Вас)

Бить в набат не буду, подожду, пусть поработают и прогреются. Но кабели всё равно поменяю.

А я когда достал из коробки Heco CR3 просто вау эффект поймал против на тот момент имеющихся B&W 606 S2. Звук Heco настолько понравился (особенно на малой громкости), что недолго думая оставил их.

Так что сначала расстановка, смена источника/усилителя и затем уже кабельная обвязка.

У меня вау эффект был от количества звука, масштабности, глубины и качества баса, чего не было прежде. Но вот вч меня конечно огорчили.

Интересно что скажут Уважаемые Умники, если квантовая механика есть и теория относительности тоже есть. А совместить не могут. Кабели влияют на звук.

Интересно Квантовая механика подключается на следующем этапе - когда надо лакирнуть удачный результат. А вначале надо совместить согласно правилам обычной электротехники устройства, кабели и прочее, с учётом их звукового предназначения, естественно.

Вы наверное, специальную теорию относительности имели ввиду. Пока её приспособить к звуковым делам не особо получается:))

Автору темы. Ставьте межблочник например серебро neotech 2001, и акустические гибридные провода. Звон на вч с Heco будет обеспечен. Castle яркая акустика, у меня были castle knight 4, в них фазоинвертор туннельный в пол, интересная конструкция, продал и купил heco 501. И не жалею. Дело привычки.

Звон на ВЧ в Целан исключен.

Я имею в виду яркость на вч легко можно увеличить как сказал выше, хорошо на Pink Floyd Money проверять, например. Не звон разве?

Нет, не звон и не резкость. Это высокое разрешение. ВЧ есть именно тогда, когда надо, и в том количестве, в котором надо. Иногда это мешает, ибо выпячивает недостатки плохой записи, или обнажает слабые места в системе.

Да ладно, а колокольчик разве не звенит? А в Money разве нет звона монет и открытия кассы? Или теперь все это называется высоким разрешением?

Ну, это натуральный звон, без особого металлического акцента. Мне кажется автору не хватает именно количества высоких, а это разные вещи.

Без комментариев

это только моё мнение и не более - немцы дружат с японцами это проверено - у вас получилось англичанин с немцем - провода акустические на хеко желательно медные - ну как то так

Прочитал все Ваши советы и пожелания.

Огромное спасибо всем откликнувшимся!

Для себя вывод сделал, что торопиться пока рано с заменой кабельной обвязки (но что её нужно менять, это однозначно. Но по-прошествии прогрева.)

Если будут изменения в звучании, обязательно отпишусь.