Как настроить азимут в Technics SL-1600? • Stereo.ru
Вопрос Novoross 70 1

Как настроить азимут в Technics SL-1600?

Недавно приобрел эту вертушку. Шел не родной, хотя и написано на нем Technics. Голова обычная 95АЕ. Зеркальца маленького дома не было, определил по звуку. На одной пластинке перед первой песней треск в правом канале слышен ощутимо больше. Потом нашел таки зеркальце, повернута чуть по часовой. Ответы в интернете ставят меня в тупик. у основания шела на тонарме снизу есть два утопленных крепежных винтика, но как к ним добраться непонятно. И вообще поможет ли это? А еще вижу, что тонарм не параллелен пластинке, это заводские такие настройки? Потому что продавец сказал, что высота тонарма в этой модели не регулируется. Помогите пожалуйста разобраться!

Ответы

Egorych

А вы не задумывались, что на самом производстве могут кривовато запресовать или приклеить сам алмаз? Если точно по зеркальцу настроить , то не факт, что оба канала будут одинаково снимать информацию с пластинки... Более точную настройку делают по осцилографу ( у кого руки и приборы есть),
или есть такой приборчик Musical Surroundings представила электронный измеритель азимута Fozgometer V2 • Stereo.ru
ну или целая система Стоит ли покупать программу для настройки картриджа AnalogMagik? • Stereo.ru

Urii @Egorych

Если ориентироваться на дефекты, то вообще ничего не настроишь. Хотя настройку по осциллографу, конечно, неплохо провести, но тогда уже стоит максимально точно учесть и углы VTA и SRA

Tonik @Novoross

В принципе по измерительной пластинке можно отрегулировать. Есть такие в продаже, разных компаний. Там среди всего прочего записаны три доложки с опорным сигналом. Только в каком-либо из каналов и стерео. Если вывести сигнал на компьютер в какой-нибудь редактор и посмотреть взаимопроникновение, то можно хорошо отстроить головку по азимуту.

Urii @Tonik

Вряд ли получится. Чтобы производить такие тонкие настройки нужна возможность это делать. А здесь регулировка осуществляется грубым перемещением винтов или подбором шайб

Tonik @Novoross

Так имелось в виду вместе с измерительной пластинкой и наличие шелла с возможностью изменения азимута. Если нет этого ничего и нет желания выделять средства, то да, подкладывать шайбы, бумажки и прочее.

Novoross @Tonik

Шайбы это временно. Но пока работает. Посмотрел в магазине родные шелы - по косметике убиты, и регулировка непонятна. Голова крепится к какой то планке а потом эта планка одним винтом к шелу. Я по фото не понял как, например, оверхед сделать, если там один винт. Ну в общем я в процессе.:) Сейчас вот тему звуковых панелей и басовых ловушек смотрю. Чтоб и работало, и по дизайну подошло, и не стоило как чугунный мост.

Afternoons

Потому что продавец сказал, что высота тонарма в этой модели не регулируется.

Высота у вас действительно не регулируется, производитель сделал регулирование высоты в следующем поколении 1600МК2

Но если у вас родной шелл (или аналог, совпадающий по габаритным размерам с оригинальным), и картридж, совпадающий по высоте со штатным, то проблем не будет.

PS посомтрел в инструкции - у вас оказывается предусмотрены специальные сменные проставки в шелл, на случай установки картриджа нестандартной высоты.

Novoross @Afternoons

Шел не родной, но на вид самый обычный. ( фото пока не получится прикрепить) Картридж AT-95AE вроде ж стандартный. Азимут как выставить? Никаких регулировок не вижу. Подкладывать какие то шайбочки под крепежный винт?

Urii

"У основания шелла на тонарме снизу есть два утопленных крепежных винтика"

Открутить эти винты, действительно, очень трудно. Для этого придется изгибать торцовую отвертку буквой "Г". Но еще труднее потом затянуть их как следует. Да и не будете же Вы каждый раз проводить эту процедуру туда-сюда (под кривизну кантитевера), если захотите поменять один картридж на другой ? Есть другой вариант. Просто при креплении картриджа к шеллу необходимо добавить немагнитную шайбу под картридж (справа или слева).

Materator

В этих китайских шеллах зачастую разъем запрессован криво. Сталкивался сам. Отсюда и неправильный азимут. Выход - на али можно купить шелл с регулировкой азимута, они недорогие, в пределах 1 тыс. руб. Головы тоже встречаются с криво установленными кантеливерами, спасает опять же шелл с регулировкой азимута. Тонарм действительно в этих аппаратах не параллелен плоскости пластинки, главное, чтобы шелл был параллелен, проверяется с помощью легкого пузырькового уровня, ну или на глаз с помощью шаблона. Высота 95 головы практически соответствует высоте родной, так что с VTA должно быть все нормально, если, конечно, с шеллом не намудрили. У них тоже бывают разные расстояния от центра разъема до плоскости крепления головы. Неравномерность звука в каналах еще может быть вызвана неправильной работой антискейтинга.

Novoross @Materator

О! Интересно! Не знал про такие шелы. Спасибо за совет! Антискейтинг вроде правильно выставлен. Вес 2 г. весами проверял. все остальное по шаблонам выставил. Тоже подумал, что шел не родной, наверняка китайский новодел. Мда... как говорится: Не было проблем, и тут купила баба порося!:)))

Urii @Novoross

Так зачем же пользоваться китайскими шеллами ?? Винил достаточно дорогое удовольствие. Так стоит ли портить его, экономя на шеллах 1-2 тыс. ?? Купите фирменный шелл б/у. Могу порекомендовать магазин в Москве Testh-fi. Если нужно, они высылают в любой город. Там ОГРОМНОЕ количество шеллов (хэдшеллов) всех фирм и моделей. Зайдите на их сайт - увидите. В том числе и для Вашего Technics SL-1600.

Novoross @Urii

Написал ответ и он исчез. Странно! В двух словах. Не экономил, такой шел был с этой вертушкой. Сталкиваюсь с этим впервые. Что дорогое удовольствие винил знаю. Но зачастую совершенно неоправданно дорогое. Шел это в конце концов крепежная планка которую точит станок с ЧПУ и собирают на конвейере. Это не скрипка Страдивари и не космический корабль. :)) Потому шелы ценой в 60 тыс, да даже за 10 тыс вызывают мягко говоря недоумение.

french_alex @Novoross

все остальное по шаблонам выставил

По каким шаблонам все остальное выставляли? Не перемудрили при этом? Текникс рекомендует выставлять overhang по своему шаблону. Там все предельно просто

Urii @french_alex

Любые фирмы и Technics, в том числе, приводят в своих инструкциях осредненные для своих изделий значения без учета производственных допусков (точной длины конкретного тонарма, точки установки данного тонарма на столе вертушки и др.).

Novoross @french_alex

Купил специальный диск, не помню фирму. Здесь на форуме, тоже про него спрашивал. Все остальное выставлено четко. Кроме параллельность тонарма диску. Это не регулируется в этой модели.

Novoross @Urii

Можно, но как определить, если в этой модели изначально параллельность не предусматривалась? Только параллельность хедшела смотреть, а ему теперь тоже доверия нет.:)))

Novoross @Urii

я понял, что сбоку. выглядит вот так, на вид хедшел параллелен. Шаблона нужного нет. Ну и несколько фоток моего гаража.:))

Urii @Novoross

Достаточно линейки. Все равно, окончательную установку положения тонарма (выше-ниже) рекомендуют корректировать "на слух".

french_alex @Novoross

У меня есть такая же бошка, она у вас сильно задвинута назад. У текникса, повторю, для этой серии есть свой фирменный шаблон - насадка на шелл

Novoross @french_alex

Ну такого шаблона у меня нет, выставлял все по специальному диску-шаблону универсальному Elvon. Не думаю, что прям сильно задвинута назад. Но померяю еще линейкой от кончика иглы до основания, сколько там мм должно быть?

Novoross @Urii

Кстати, тумбу и стойки изготовил сам. В общем доволен. Правда колонки эти уже пятые по счету, потому размер стола не под них был.

Novoross @Urii

Спасибо!:) Так точно! Стойки на шипах стоят на гранитной плите 2см (какую нашел), а плита на пенопласте, чтоб соседу в голову бас не бил. Раньше стойки стояли на больших, ножках из мягкой резины.( это стопоры-ограничители для дверей приспособил). Но сосед жаловался на то что ему сильно слышно( хотя он слышал что то даже когда у меня выключено было). Правда и колонки по больше были. По идее такие резиновые ножки должны были звук в пол гасить, но вот нет... какого либо улучшения звука я не почувствовал, но собственно говоря, на небольшой громкости никаких изменений и не услышишь, наверное.

Urii @Novoross

Шипы тоже надо подбирать. При хороших шипах звук, как бы "отрывается" от пола и парит в воздухе. Хотя это бывает не всегда. А вот пенопласт... Это жертва частички звука в угоду соседу. Кстати, вертушка у меня практически такая же. Technics SL-1700

Novoross @Urii

Да я из за соседа этим и заморочился.:(( Ну и опять же, что с плитой, шипами и прочим, что без этого, я разницы в звуке не услышал. У нас действительно слышимость приличная, хотя под стяжку мы положили звукоизоляцию как требовалось. Сосед нервный, до этого пару раз меня спрашивал не делаю ли я ремонт. В общем начинали с хороших отношений, а теперь я его уже ненавижу. В своей квартире ходить на цыпочках так себе жизнь. Друг звукорежиссер советует под гранит положить вспененный пенопласт какой то изоляционный. Ну и в сторону акустических панелей сейчас смотрю. Как видно по фото, стойки у стены и одна вообще в углу. Экспериментировал с заглушками фазоинвертера, но не решил как лучше. без них вроде лучше, но бас то тогда бьет в стену а по ней к тому же соседу.

Urii @Novoross

Возможно с другой акустикой Вы это все услышите. Наверное надо было положить потолще изоляцию, когда стелили пол

Urii @Novoross

Тут можно вспомнить афоризм, который некоторые приписывают Марку Твену: "Бросить курить очень просто. Я бросал уже много раз "!

Novoross @Urii

кстати, еще возникла непонятная проблема. При прослушивании некоторых пластинок я заметил что буква С в песнях выделяется неприятным резким звуком. Так бывает когда говоришь в микрофон вплотную и без ветрозащиты. Странно то что с предыдущими колонками я этого не слышал, не замечал. А тут прям ухо режет. При чем на некоторых есть, а на других не слышу. В частности Алиса "Шестой лесничий" и Крематорий "Двойной альбом". Не знаете что это может быть? Или может отдельную тему тут создать...

Materator @Novoross

А что, эта проблема возникла внезапно? Очень много левых голов AT-VM95E. Сам попадал пару раз, пока не купил такую же в проверенном магазине. А потом вообще отказался от них. Яркость на ВЧ и сибилянты их фирменная черта. Хотя прям выраженных сибилянтов на фирменной голове быть не должно. На левых - сколько угодно. А Вы вообще не знаете, что Вам продали вместе с проигрывателем. Ну тут надо понимать, что винил не дешевое удовольствие. Как говорила моя прабабушка "назвался груздем - полезай в кузов". Покупайте новую проверенную голову в проверенном магазине.

Novoross @Materator

О! Познавательно! Не знал. Спасибо! По поводу головы. Может быть и левая, я ее покупал года два назад с первыми пластинками. Пользовался и не замечал ничего подобного. Проблема возникла, когда поставил ее на этот Техникс. Кроме того колонкам всего пару месяцев, на предыдущих четырех я такого не замечал. Потому вот странно это. Опять же слышно это в двух пластинках. Например, тот же Крематорий но пластинка "Клубника со льдом" там такого нет. Голову со временем собираюсь купить Шибату. Опять же нужно в проверенном месте брать. Дорогая штука. На Авито видел самую низкую цену за нее 21 тыс.

Materator @Novoross

Да ну не должны были появится сибилянты при смене проигрывателя. Там после головы, кроме проводов и разъемов ничего нет. Фонокорректор влиять может. Никакие головы рекламировать не буду. Но вот Шибату бы не посоветовал. Там все детально, но ВЧ выше крыши. Мне не зашло. Ну тут много факторов, конечно. И уши у всех разные. Тут сами думайте. Я из АТ сегодня бы взял 540 ml.

Materator @Materator

Хотел добавить, если такая проблема появляется на паре пластинок, то это может быть проблема самих пластинок. Это запросто, особенно в новоделе. Тогда и заморачиваться не стоит. К примеру, я тут на днях купил пару новоделов российского производства. Все хорошо, звучит прям как хороший CD. И в то же время, никакой магии винила. А тут кто-то писал, "если у вас получится на виниле получить качество звука как на CD - вы достигли успеха)))". И сначала подумалось: "Вот оно. Пришел успех!" И следущая мысль: "А на хрена мне это надо, если это звучит как CD?"

Novoross @Materator

Пластинки старые. Мелодия и двойной альбом 90-х годов. Это то и странно! Сегодня попробую подключить к мониторам и посмотрю, может дело в колонках.

Novoross @Materator

Спасибо за совет! Очень полезно! Да, излишне высоких и тут хватает, вон даже перебор!

Urii @Novoross

Это сибилянты. Может быть картридж, может акустика. А вообще, излишняя яркость это частая болезнь начального уровня

Novoross @Urii

денег на ремонт было в обрез. Мы предложили соседке снизу доплатить разницу и положить более дорогую для ее комфорта. Но она отказалась. Видимо понимала, что жить там не будет и квартиру перепродаст.

Novoross @Urii

я бы положил. Но чисто технически на всю комнату не положить, и главное жена будет против. :) А так да, хорошая идея.

Novoross @french_alex

Не отдаст. Сверху есть место, а кроме того сзади нет стенки, все вентилируется. Да и слушаю я на самом деле мало, не бывает долго в работе. Тумбочку задумал без передней боковой стенки, чтоб пластинки было хорошо видно. И верхнюю панель МДФ применил из остатков от кухонного гарнитура, чтоб было как бы в комплекте с кухней. Результат понравился, учитывая что сделал все самостоятельно, расходы только на материалы. Но часть без стенки все равно просела на 1 см. Выравнивал уровень ножками.:)

Novoross @Materator

Подскажите пожалуйста как выглядит  шелл с регулировкой азимута. Забивал на Али в поиск, выдает обычные простые.

Novoross

Выправлял шайбами. Одной оказалось мало, две уже много. Оставил одну. чуть ослабил винт и выправил. Вроде теперь все ровно, но винты не крепко закручены. Это тоже смущает. В звуке разницу не почувствовал. Еще кажется кантилевер кривой, в сторону смещен. Сильной лупы нет, не могу точно сказать.

Urii @Novoross

Попробуйте поставить картридж на зеркало (антискуйтинг в нуле, сеть отключена). Только чуть-чуть приподнять картридж от поверхности зеркала, чтобы тонарм не ехал в сторону. Глядя строго в лоб должна получиться одна ровная линия, состоящая из кантилевера и его отражения. Если излома линии нет, то азимут иглы выставлен правильно

Wadim @Novoross

У вас на всех фото отчетливо видно , что иглодержатель погнут и немного повернут на оси, игла уходит в сторону с поворотом. Такое не исправить, изменяя положение головки на шелле. Только ровнять иглодержатель или новую иголку.

В другом вопросе про Audio-Technica AT-LP3 аналогично, но в другую сторону. Ударили видимо...

Novoross @Wadim

:((( Чувствую, что с кантилевером что то не так, но глазомер подводит, не пойму в какую сторону и что. Однажды на старой вертушке не сработал автостоп, и игла гоняла у яблока чуть ли не сутки. Могло это свернуть?

Wadim @Novoross

игла гоняла у яблока

Не думаю. Это может произойти от падения на пластинку , без микролифта, к примеру. Или задели при воспроизведении ...

Urii @Novoross

Явно лучше. Но кажется, что если соединить прямую линию на зеленом корпусе вставки и ее аналогичное отражение, то идеальной линии не получится. Еще бы чуть-чуть. Но это надо смотреть не по фото, а реально

Urii @Urii

Может стоит поискать шайбу потолще или просто вырезать из немагнитного материала. Идеальной формы шайбы здесь не требуется (хоть квадратную)

Novoross @Urii

Мысль хорошая, наверное лучше из какой то резины делать, чтоб винтом можно было туда-сюда регулировать.

Novoross @Urii

я как раз по этой линии и ровнял. Нашел верный способ проверки.:) Открывал фото на телефоне, увеличивал и прикладывал к изображению линейку. так что лучше наверное не получится.:) А шайба пластиковая из комплекта, которая сверху должна быть. Других таких маленьких не было. Точность теперь можно определить только по тестовому диску, но он стоит 6 тыс. Кусается цена. А про фозгометр и говорить не буду.:))

Novoross @Urii

Пластинку все равно хочется купить.:))) Тем более, что у меня все есть для подключения к компу и ДАВ тоже есть. Хочу пластинки оцифровывать. И со временем купить Шибату.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.