Ямахаводы! Ищу более мощную замену RX-V4A • Stereo.ru
Вопрос www3 113

Ямахаводы! Ищу более мощную замену RX-V4A

Здравствуйте!

Неожиданно оказался поклонником ямахозвука (см. мой блог). Даже с таким бюджетном аппаратом как этот ресивер я получаю практически полное удовлетворение всех своих аудиофильских амбиций. Но, после спонтанной покупки колоночек побольше (Oberon 3) и сравнения динамики звука с старыми колоночками поменьше (Spektor 2), я понял, что 80 ватт на канал "не вывозят" Обероны. А раскачать хочется и именно ямаховским звуком.

V6A с его 100 ватами, не думаю что даст заметный прирост "драйва". С покупкой a-s 1100 опоздал. Вот сижу и думаю, как быть? Бюджет...ну 100 это максимум. Б/у буду брать только модели не старше 3-4 лет. Ресивер или усилок - не суть важно. Важна "подача" звука как у v4a (v6a) но мощнее.

Заранее благодарен за советы!

Ответы

www3 @rammster

Я 100 тыс то скрепя сердцем отдам за новое что-то а б/у за такие деньги - это для меня нонсенс. Разговор идёт про очень бюджетный сегмент, не про аудиофилию же, простигосподи)

Alex @www3

Из нового Вы ничего не купите за 100₽, а из б/у получится купить ресивер выше уровнем Вашего ресивера, с более мощным блоком питания и следовательно лучшим контролем по басу. Но, это как минимум ресиверы Aventage 2xx и 30хх.

Nik66 @Alex

Алексей, вы правы, из нового за 100 ничего не купить, но можно купить новую акустику с центральным каналом у меня🤣

Argentum @www3

Неожиданно оказался поклонником ямахозвука (см. мой блог)

Извините за невежество, а где можно глянуть блог? Я тоже любитель ямахазвука практически всю жизнь)))

Andrew_E

Некорректно сравнивать технику чисто по ваттам. Даже 50-ваттный усилитель в 18 квадратах вы вряд ли сможете слушать больше, чем наполовину с вашей акустикой. Если это честные 50 ватт, если за ними транс ватт на 350 хотя бы (для AB класса), если приличная емкость конденсаторов... В то же время ресивер, гордо заявляющий 80 вт на канал может с акустикой не справиться. А может и справиться, если у него БП ватт на 600.
Года 3-4 для усилителя - требование не разумное. И 10 лет как новый будет. Зато можно купить более высокого класса. С ресиверами иначе из-за новых форматов звука и видео.

Andrey80 @Andrew_E

Даже 50-ваттный усилитель в 18 квадратах вы вряд ли сможете слушать больше, чем наполовину 

Если это честные 50 ватт, если за ними транс ватт на 350 хотя бы (для AB класса), если приличная емкость конденсаторов

Тоже про подобное писал. На своем усилителе 50 Вт/8 Ом, РГ не выкручиваю выше 9 часов, по мне уже достаточно громко. В звуке всего хватает. Мощность тр-ра 250 Вт. Первые 5 Вт в классе А.

Считаю, что не стоит привязываться к мощности, так же как и параметрам начинки.

bertier @Argentum

Он про какую то странность промямлил сейчас. Не спрашиваю его, что за странность, ибо не дождусь ответа. Он на своей волне как обычно, ему что божья роса, что.... Не пойму что он так взъелся на меня, напрямую не общались, он ведет себя как Табаки из Маугли, когда алекс куралесить в отношении меня начинает, этот налетает со своими тараканами о накрутке рейтинга..

Alex

Выскажу свое мнение, как почитатель ямаховского звучания в многоканале и стерео.

Если хотите получить более качественный звук, то нужно менять не только Ваш ресивер на более высокого класса, но и Ваши колонки, потому, что и сами АС имеют свои ограничения п разрешению и динамическому диапазону. Можно двигаться к своей целе постепенно, сначала сменить ресивер и в данном случае нужно двигаться к верхним моделям серии Yamaha Aentage. Я не знаю, на сколько сейчас вообще Вам критична в аппаратах поддержка видео разрешения 8к, т к реальных источников втаким разрешением виео еще долго не будет, а значит можно обойтись и без 8к, вполне достаточно и 4k. В связи с этим смотрите на Авито ресиверы Yamaha Aventage из прошлого поколения , такие, как A-2080, лучше А-3080. Такой вполне справится не только с полочными АС, но и напольными колонками, как DALI Opticon-6. Если захотите еще прибавить в качестве звука, то потом можно докупить стерео интегрированный усилитель Yamaha A S-1200, 2200 для работы с фронтальными колонками. Но, бюджет нужно увеличивать, по-другому ни как не получится!

www3 @Alex

Я хочу лишь увеличить мощность полностью устраивающего меня звука v4a чтобы новый усилитель "качал" полностью устравающие меня оберон 3 (меня в принципе и спектр 2 устраивают, но в Обероне басов побольше да и купил я их за копейки) то есть имел 120-150 вт. и подачу/характер звука v4a


Не подскажете что нибудь? Без увеличения бюджета.

PS Прибавлять в качестве звука - не хочу) Хочу не убавлять.

Alex @www3

Все дело в том, что не только от показателей номинальной мощности зависят те «параметры» звучания, которые Вы хотите улучшить и без увеличения бюджета сделать в звуке то, что Вы сейчас хотите, не получится.для Ваших Оберон-3 покупка Yamaha A S-1000 несомненно даст прирост в звучании, но далеко не на те деньги, что Вы затратите на покупку усилителя. В этом случае, уже Оберон будут слабым звеном в системе, а не усиление.

www3 @Alex

RX-V6A которая всего на 20 тыс дороже V4A имеет те же самые "параметры" звучания и более высокую номинальную мощность. И предположить что у Ямахи есть усилитель на 30 тысяч дороже RX-V6A и немного помощнее, но с теми же самыми "параметрами" звучания - это вполне логично.

Я поэтому и обращаюсь к Ямахаводам а не к теоретикам подставочек под провода из слоновой кости. То что усилитель за 200 тысяч лучше чем за 50 а Рубикон лучше Оберона - я и сам понимаю)

Alex @www3

Поймите, что разница в звучании там будет на сумму 20000₽ разделенную на 7(число каналов усиления).

Принцип скачкообразного изменения в звучании в этой ценовой категории примерно таков, цена и класс следующего компонента в сравнении с прежним должна быть умножена на 2. В топовых компонентах все еще сложнее, т к прирост цены в 10 раз может принесии в звучании изменений на 5-10% от прежнего уровня «железок» в системе.😀

sky_star

Я когда причитал пост , зашел на авито сразу ,

1100 есть на авито НО от 130 рублей ,

придется добавить к имеющемуся бюджету еще треть ,

это порой очень сложно ,

я Вас понимаю

www3 @sky_star

Я прошел уже этот путь - добавить, ещё добавить а потом и АС конечно поменять на в 3 раза дороже и проводочки) Нет, в этом деле главное найти "свой звук" и остановиться. Если у Ямахи нет ничего мощного за мои деньги буду слушать свой V4A с дешманскими спектрами 2 и всё равно тащиться и кайфовать )

Nik66 @www3

Все правильно, V4A оставьте, купите лучше отличную акустику плюс центральный канал, за небольшие деньги, остаток денежных средств потратите на шампанское. У меня есть великолепная акустика и центральный канал, пишите мне😀

Andrey80

Почему решили, что вам нужно обязательно иметь усиление больше 100 Вт/канал?

На сколько помню, Оберон 3 не тугая и не низкоомная акустика. Да и помещение у вас тоже среднестатистическое, если не ошибаюсь -18 кв.м.

Ранее в пользовании были предшественники этих АС- полочники Цензор 3 и на мой взгляд отлично играли от усиления в 50 Вт/8Ом. Сейчас от 50Вт/8Ом работают большие напольники ( в 3 раза больше Оберон 3) и нет ощущения, что надо больше мощности...

Может все же не в ней смысл?

www3 @Andrey80

Потому что на ресивере V4A Оберон 3 не показывает той же "экспрессии" и "напора" что Спектр 2. Хотя звучание у Оберона заметно лучше. Поэтому я и предполагаю, что Оберонам не хватает мощности усилителя. Ну а если к 80 прибавить 20 ватт - это навряд ли будет заметно, поэтому думаю что надо ватт 120-150.

У меня просто наглядная картина перед глазами (ушами). Перетыкаю С Оберонов на Спектры и сразу появляется "жизнь", "удар" хотя по красоте звучания проигрывают. втыкаю Обероны - картинка красивая но вялая.

Andrey80 @www3

Так у этих АС разный конструктив, динамики. Вполне логично, что и отличия в звучании от того. На сколько знаю, Обороны немного "темнят", возможно в этом другие ощущения на слух.

www3 @Andrey80

У этих колонок в 2 раза различается размер) Поэтому логично предположить что бОльшим АС не хватает мощности. Не думаю что инженеры Dali добавили в бюджетную линейку какие то уж очень сильные различия по схемотехнике тем более в пользу самой дешевой модели.

Кстати, как советует аудиофил снизу, я подключал к своему ресиверу и напольники, да. Не хватает мощности( Звук красивый, сочный но нет ямаховского фирменного "удара".

Andrey80 @www3

Если строить предположение от размеров АС, то в моем случае с напольной (большой) АС все должно быть ещё намного хуже, чем с полочной ( маленькой). Но на деле это не так.

bluesevich @www3

Первый концерт Битлз давали на аппарате в 68 ватт мощностью. Много это или мало? Концерт таки...

Вам не более мощный усилитель (именно усилитель, а не ресивер) нужно, а акустику напольную. Ну и сравнение "экспрессии и напора" Оберона и Спектра, это как сравнивать Оку покрашеную краской Феррари и Хёнде Солярис...

Alex @bluesevich

Приветствую! Игорь Анатольевич, очень образно описали, поддерживаю! И пока это не осознает автор ветки все его потуги будут тчетны.

По поводу концерта Битлз, я думаю, что и колонки там были очень большими с высокой чуйкой под 100Дб или даже больше, по этой причине и 68 Вт усилителя было вполне достаточно для озвучивания небольшого зала!

Alex @www3

Дело совсеем не в мощности, в в том, что у Спектр-2 отсутствует бас ниже 70Гц и Вам кажется что в звуке присутствует «экспрессия», а у Оберон бас глубже и он не выпирает на 70Гц «горбылем» на АЧХ на 70Гц, вот в чем тут дело. Усилителем Вы не добьетесь «горбыля» на АЧХ на 70Гц на Оберон-3,как на Спектр-2. И пока Вы это не осознаете деньги на новый усилитель будут потрачены впустую.

PipeSmoker @www3

Соглашусь с остальными, что вам не усилитель нужно менять, а акустику.
Приведу другую аналогию: вы пытаетесь усовершенствовать ПК для игр, но при этом используете монитор HD 1280x1024 на 60fps. Зачем тратить деньги на ПК, если монитор не покажет вам всю красоту.
К тому же, по графику видно что низкая область у Оберонов выше, и чувствительность 87Дб против 84.5дб сыграет свою роль. Я не знаю ваш опыт в прослушивании оборудовании, но беготня за ваттами - распространенная ошибка. Знали бы как прокачивает 2x10W лампы большие напольники.
Во вторых, не забывайте что у вас рессивер, а не стереусилитель - а это разные вещи. Тут не только ваты решают, но и скорость усилителя, которая не совсем коррелируется с мощностью.
Но в любом случае, мое мнение и вы с ним можете не соглашаться - поменять акустику.

Alex @www3

Верить нужно своим ушам, и тому звуку, что Вы слышите в Вашей комнате прослушивания и при этом учитывать особенности акустических параметров помещения и расстановке в ней АС.

www3 @Alex

Да параметры я любые сделаю - у меня специальная комната для музыки и кино.
Вот с другим не ясно - понравился мне звук моего ресивера, не хочу никакой другой. Но надо помощнее бы...Почему никто не упоминает A-S701?

Alex @www3

Если говорить о технической стороне дела, то у Спектр-2 СЧ-НЧ драйвер меньшего размера, чем у Обероон-3 и при этом харктеристическая чувствительность у Спектр- 2 составляет 84,5 Дб/Вт/м , а у Оберон-3 чуйка 87Дб/ Вт/м. Отсюда следует, что для нормальной работы Спектр-2 нужен усилитель в два раза мощнее, чем для озвучивания Оберон-3 ( при одинаковом уровне громкости). Как я уже Вам говорил, что дело тут точно не в мощности усилителя, а в совершенно разном характере звуковой подачи колонок Спектр-2 и Оберон-3. И если Вы хотите сохранить сухую подачу баса в звучании Вашей системы и Вам не нужно улучшать все остальное, то правильнее будет купить к Вашему ресиверу напольные DALi Spektor-6 и задачу, поставленную перед собой, вы таким образом решите.

Classic @www3

Возможно это просто более высокий класс звука. Если сравнить большую блютуз-колонку с Hi-Fi акустикой- у-ух сколько экспрессии в бум-боксе! Ноги сами в пляс идут. Но если разобраться, то в первом случае просто круто, а во втором- правильно и утончённо.

AudioGopnik

С покупкой a-s 1100 опоздал

Куда опоздал? Их больше не продают на Авито?

Вот сижу и думаю, как быть?

Искать as1100 за сто тыр или копить/занимать и поднимать бюджет..

Alexandr69 @AudioGopnik

Абсолютно согласен с Дмитрием. Ямаху 1100 за сотку можно взять. Это шаг на три, наверное, ступени по сравнению с начальной линейкой ресиверов Ямаха. И ваш V4A с потребляемой мощностью 600 Вт навряд ли выдаст полноценные 80 Вт на канал. И зачем вам вообще ресивер не очень понятно. Берите 1100 не задумываясь если нравится ямаховский звук. Это будет покупка, которая 100% переживет ваши обероны. И неоднократно.

www3 @Alexandr69

Нет я не готов снова кидаться в гонку вообружений да и времена сейчас не очень подходящие для этого. Да и не купишь за 100 тысяч то

AudioGopnik @www3

Нет я не готов снова кидаться в гонку вообружений 

Тогда и не надо, наверное, ничего покупать.. Слушайте то, что есть и получайте удовольствие.. 😁

AudioGopnik @www3

да и времена сейчас не очень подходящие для этого

А есть "подходящие времена"?

Вот кто-то вспоминает, с упоением, "жирные нулевые".. Мол, всё было и за недорого.. 😁

А я в эти "нулевые" был нищим выпускником юрфака.. Потом семья, ребёнок, ни о каком hi fi и речи не могло быть..

Хотя и времена были подходящие и доллар стоил недорого.. 🤷‍♂️😁

pwspwsa

Не смотря на ваше условие про 3-4 года, я вам все равно скажу, можете смело брать as1000, даже на as2000 хватит, для верхних линеек ямах это не старость. Еще и на кабели нормальные останется.

У меня пару лет назад была такая ямаха, купил у человека в состоянии как из магазина, он еще в нагрузку мне cds1000 отдал 😀

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.