Всем доброго дня!
Вчера зашел в М-Видео, посмотреть что есть интересного и со скидками) Попался вот такой акустический кабель. Сечение этого 4 мм. Цена просто смешная.
Ваше мнение, на что годится такой кабель?
Кабельная тема - очень неоднозначная. И физика здесь причудливым образом перекликается с "метафизикой".
Что показывает мой опыт: да, влияние кабелей существует. Но ни коем образом не зависит от цены. Да, не надо брать совсем тонкие и неэкранированные кабели (если акустические). Межблочные - там тоже есть свои минимальные требования.
Но суть в другом: я очень часто встречал, что тот же межблочный кабель за 100 у.е звучит не хуже, как минимум, чем кабель за 500-600. Тоже самое и с акустическими.
И вообще, мне кажется, "дыма без огня не бывает" и если бы влияния кабелей не было никакого, то и не было бы предмета для разговора и последующих спекуляций. Но умные люди очень хитро сделали из этого бизнес...
Акустический экранированый кабель? Кроме Chord их кто то делает?
Акустический экранированый кабель? Кроме Chord их кто то делает?
Да, Tchernov Audio, Acoustic Revive, VDH и это только то, что удалось вспомнить на вскидку.
А если по теме, что куда годится и от чего отталкиваться, то может здесь кто-то найдёт для себя ответ https://youtu.be/vJ69QEeiSPc
supra ещё
На всё годится. Нормальный кабель
Я купил акустический кабель в строймаге "Метрика", 80 р/метр. Кабели за 500+ р. "звучали" хуже )) Кабельная тема сильно "перегрета", медь там вся бескислородная, т.к. другая просто плохо поддается протяжке/волочению. Все остальное - развод маркетологов, полагайтесь на свои уши.
Я увлекался музыкой и строил свою стереосистему в начале 90-х годов, и тогда никто так не заморачивался по поводу кабелей. Читали журналы "Радио", паяли УКВ радиостанции, радиохулиганили, крутили музыку. Покупали хорошие кассетные деки, бобинники, эквалайзеры, усилители, акустику, - этому всему уделялось внимание, кроме кабелей. Исключением были только высокочастотные коаксиальные кабели.
Потом сменились интересы, образ жизни, и 20 лет выпали из увлечения аудиоаппаратурой. Сейчас пытаюсь собрать новую стереосистему, активно изучаю материалы по теме, и очень удивлён, какое внимание стало уделяться кабелям. Как инженер-электрик по первому образованию, понимаю, насколько ничтожно сопротивление медного кабеля сечением 4 мм, и не могу понять, как он объективно может влиять на качество звука при своей небольшой длине.
Поэтому и в раздумьях, стоит ли сразу тратиться на кабель. Пока успель только купить усилитель Yamaxa A-S1100, акустику заказываю Dynavox DF-8 (но тоже в определенных сомненьях).
Dynavox очень неплохая акустика, а с кабелями сильно не заморачивайтесь, кабели по 1000-10000 рублей за метр и более - это для сектантов, им же не объяснишь, что там медь точно такая же, как и в кабеле за 100. Айфоноводы - из той же оперы - "ссы в глаза - все божья роса", радость для маркетологов.
им же не объяснишь, что там медь точно такая же, как и в кабеле за 100.
особенно если там не медь а серебро
Особенно если написано на русском и про медь, а читают на китайском и про что в голову взбредет. Я где-то писал про серебро? 🤦
Тигран дело говорит.
Но сейчас мы ждем камрада Никинико, который привезёт с собой десять Камазов графиков, таблиц и фото из инета, которые покажут, что кабель-это сложнейшее устройство в котором чуть ли не "термоядерные реакции" происходят. И эти самые "космические реакции" в кабеле так влияют на звук , что играют сами лучше любого БСО , им даже источник сигнала не нужен. И , разумеется , это слышно))))))
"Скрытый стеб чувствую я" )))
Да нет, лениво… Но если хотите, могу объяснить почему Тигран не слышит разницу в проводах с помощью одной цитаты к. Bbhob. Это придаст дискуссии приятную герметичность
А вы уж на чужие слова не ссылайтесь, если своих не хватает. Bbhob мне пусть впрямую все выскажет, если захочет ;)
https://m.audiomania.ru/shop/p...
What HiFi звезды даже присвоил.
Андрей, плюсанул предыдущий пост, но похоже это не поможет, щас секта "адвентистов седьмого провода и прибыли 300% седьмого дня" заминусуют 😆
"Имя им- легион".
Андрей и Тигран, я поставил вам минус. За издевательский сарказм над вопросом нового человека на сайте.
Это их не изменит :)
Ахахах, сильно))
Где сарказм? Сказали же , что шнурки нормальные, можно брать. WHAT HIFI оценил звёздами, у меня у самого есть провод этой фирмы. Вы это, читайте внимательнее.
Ставьте дальше, плохое чувство юмора так и работает ))) А новый человек, если уж критическим мышлением обладает, отсечет зерна от плевел ;))
Спасибо, стараюсь, профессия злобно-острого языка требует ;)))
Для Yamaxa A-S1100, особо не стоит со шнурами заморачиваться... Не в коня корм. Не, ну не из магаза "хозтовары", конечно)))
Думать не надо. Нужно просто взять пару кабелей и сравнить. На Яме 1*** разница будет, если конечно есть слух.
медь там вся бескислородная
нет вообще-то, раскисленная тоже протягивается-волочётся, степень бескислородности может различаться на порядки. C другой стороны, многие кабель «500+₽» действительно ничем не отличаются от кабелей из хозмага, а другие можно с успехом заменить на ПРППМ телефонный. Но это не значит что то же относится ко всей кабельной продукции.
A что до данного конкретного - замечательно подойдёт ко всему что можно купить в М-Видео
Не будьте таким занудой ))
4 кв мм за 100 р? однозначно покупать и пробовать. А потом подключить с фирменным типа atlas equator и удивляться, мол, куда вся грязь из звука делась?
А что у вас за аппаратура,раз кабель в нее грязь дает?
А что у вас за аппаратура,раз кабель в нее грязь дает?
Видимо такая, что даёт недостаточно грязи для того чтоб грязь от кабеля на её фоне затерялась)))
именно такая, чтобы услышать разницу
Очень глубокий ответ,с развернутыми пояснениями.
дружище, опираюсь лишь на собственный опыт прослушивания с разными кабелями. Аппараты denon 1600, проигрыватель и усилитель. Акустика focal aria 906. Использовал акустический кабель примерно такой, как описывает ТС первую неделю, а также atlas equator и vdh 352. Разница в подаче ошеломляющая. Думаю я не один такой "свидетель кабелей", поэтому давайте договоримся воздерживаться от провокаций на проводную тему, на мой взгляд все это уже не так интересно...
Ну вот, уже лучше)
По поводу " примерно такой" , все-таки не такой?
PS никаких провокаций , конкретики ради только.
тоже в прозрачной изоляции, 4 квадрата, cable tech blue line называется. И звук казался вполне годный, пока атлас не подключил
Не такой , зачем смущать ТС тогда ?
По внешнему виду и цене обобщили на все остальное ?
Но ладно, ваш посыл понятен.
ну и зануда Вы! Я наоборот посоветовал купить и попробовать, а после мделать выводы и возможно продолжить поиски.
Ну пусть зануда, нормально)))
Просто брендозависимость в кабельной теме приняло угрожающий масштаб.
Хотя в слепом тесте наверняка будут сюрпризы)
кто знает, кто знает, но я не очень верю в их объективность и необходимость.
Вот , слово "Вера" в кабельной теме -это основа заблуждений) Верить гораздо проще.
Ой да ладно!
Никто не заплатит деньги за отсутствие результата. Так что не в вере дело.
Здравствуйте Катя))))))
Здравствуйте.
Приезжайте на выставку весной , с меня ресторан. И вообще пора выпить коньячку уже . Все могут присоединяться . Кто первый заговорит про провода , с того ящик коньяка )))
Подерёмся.
Да? Это не наш метод))))))) не хотите в ресторан? Ну ладно, тогда Макдональдс)
Сначала оставил эту шикарную тему без внимания, но когда речь заходит про пьянку - я весь внимание!
Ни на что серьезное этот кабель не годится. Сойдет лишь для окружающих каналов, в системе начального уровня.
На чем слушаем?)
Очень хорошая формулировка. Кратко и полностью по существу.
А аргументация где??? Но лозунг удался.(Сетапа Олега мы так и не увидели)
Я в начале ветки обозначил, что комплект только собирается.
Сечас в наличии:
Приобретен усилитель Yamaxa A-S1100
Сетевой проигрыватель Pioneer n-30ae
Проработал варианты приобретения акустики Dynavoice Definition DF-8 (пока смотрю и альтернативные варианты из б/у на Авито, читаю обзоры и отзывы, планирую определиться до конца этой недели).
В качестве CD транспорта остался из старого комплекта blu-ray плеер Pioneer BDP-LX55, на первое время.
Олег, я про сетап вашего тезки @jonn64. Похоже у него топ хайэнд)
Понял))
Похоже у него топ хайэнд)
Таки да
А может и Grand High!!! :)))))))))))))
Неплохой транспорт, ежли что. Если работает без сбоев, может уделать и более именитых коллег :)))
Аргументацию обычно каждый подбирает по вкусу, вопрос в том, что утверждение @jonn64 полностью соотносится с практикой. А на ее недостаток я пожаловаться не могу.
Бывают откровения с кабельной продукцией каких то маленьких производителей, не обязательно дорогих. Бывает что кто-то из больших мейнстримовых делает что то ну очень удачное по соотношению цены и качества (и иногда даже потом двигает это в более дорогие линейки, а то нехорошо, если более дешевое вдруг оказывается лучшим), но вот от копеечной инсталляционной лапши из мейнстрима большего ждать не приходится. Тут может случиться даже так, что кабель их хозмага будет предпочтительнее, особенно если банально взять большее сечение.
Поддерживаю! Можно ещё на рынке глянуть и поторговаться. :)
в Ашане замаскированный люминий)))
У вас что ушей нет и вы действительно не слышите разницы?
Гигантской разницы!
Покупал как-то в М-Видео кабель межблок менее чем за 10% от его рекомендуемой розничной цены цены. Поэтому, цена - не показатель качества.
По фотографии такое впечатление, что в центре кабеля твердый одножильный, а вокруг многожильный - странно. Что можете сказать по этому поводу товарищи?
Да, в центре одножильный, окруженный тонкими нитями с плетением.
На вес такой тяжеленький)
Товарищи имеют соображение что это очередная х**ня вроде "воздушного диэлектрика" и "левозакрученных торсионных полей" - законы Ома, скин-эффект и прочее никто не отменял, просто маркетологи умеют хорошо поднять продажи за счет модных накладок из красного дерева и незнании курса физики за 8-й класс средней школы ;))
Интересно не надоело про физику 8 класса? Вы правы только в одном: меньше знаешь - крепче спишь! :) Ох уж этот курс за 8 класс! На все вопросы жизни дает ответы, хотя и не всем :)
Тигран, судя по «херни вроде воздушного диэлектрика» курс физики за 8 класс вы слегка подзабыли
P.S. Какой нахрен может быть скин-эффект на звуковых частотах?
P.P.S. А знаете кто первые забыли физику за 8. класс - немчура, которая во время войны протянула линию связи с воздушным диэлектриком от Берлина до ставки Роммеля в северной Африке. Вот такое вот Аненербе
P.S. Какой нахрен может быть скин-эффект на звуковых частотах?
Тоже так думал... Слабый, но есть.
есть такая буква))
Слышно?))
Nikiniko, ну простите уж простого питерского юриста, я же тоже могу (и в силу образования, имею право?) в технических вопросах ошибаться? (Никакого стеба, я почти серьезно).
Кабельная тема всегда очень "срачная", но, имхо, в кабеле есть смысл, например, использовать экранированный микрофонный. По крайней мере, тут с точки зрения физики эффект объясним, типа вот этого Canare: https://www.allcables.ru/produ..., остальное, мне кажется, от лукавого.
У меня Profigold 2,5 мм идет от Denon Heos Amp на потолочную акустику SpeakerCraft AIM 255.
За такую цену проще взять, да попробовать, не вдаваясь в теории. Подойдёт - хорошо. Не подойдёт - так и хрен бы с ним..
Верно сказано.
Я хочу привести пример из жизни. В июне 2018 г мы с женой были в Питере. В салоне HI FI-HI END на Литейном были на прослушивании связки ресивер Marantz SR 5012 и усилитель Marantz PM 8005. По совету продавца усилитель был подключён двумя парами акустических кабелей, Supra Classic и Black Rhodium. Во время прослушивания переключались выхода, то один, то другой. Так моя жена, которая очень далека от всех этих наших примочек, однозначно сказала, что звук на Black Rhodium был гораздо лучше и приятней, чем на Supra. Это просто случай из жизни, про себя я молчу. Так что каждому самому для себя решать кабельная тема наё@@@@, или она существует.
Расскажу такой случай. В 2000-ые один мой приятель торговал HiEnd-ом. Самым продвинутым европейским. Так вот он ничего там особо не слышал, а чтобы демонстрировать кабеля по совету коллег раскручивал бананы и вставлял туда графитов прокладки по вкусу. Звук получался самый разный.
Этим он ухудшал звучание или улучшал продаваемых им же изделий? По-моему пример как раз из серии, что разница в звучании существует. )))
Понижал сигнал, соответственно ухудшал, ведь более громкое воспринимается до определенного предела как лучшее по всем статьям.
Блин, вот про громкое - значит лучшее только от вас слышу. Если честно, ну полный бред.
так и знал, что loudness_war это происки капиталистов!
так и знал, что loudness_war это происки капиталистов!
это не империалисты, это Гла’аки - они своими эманациями линии равной громкости искривляют
ну полный бред.
и поддерживают бред плюсами! Ох уж эти глааки
коллег раскручивал бананы и вставлял туда графитов прокладки по вкусу
cрезал термоусадку… развинчивал…
Тонкие должно быть были прокладки И гибкие, при обратном закручивании не ломались Cool Story
Так и характеристики входов тоже разные :)) Для чистоты эксперимента нужно было перетыкать :))
есть подешевле. кто-нибудь пользовался?
это инсталляционный кабель,больше для озвучки,у меня такой для фильмов,ничего особенного,даже супра луженая переиграла,но для фильмов самое то
Это Вы про какой кабель, уточните пожалуйста.
Про Prifigold 4 мм, или про Супру 2.5 мм по ссылке на М-Видео?
супру
Хороший кабель. Приятно жёсткий за счёт центральной жилы. Отлично зажимается в бананах и напрямую на винтах.
использую этот кабель в данный момент на тылах. за такую цену отличный вариант.
Съездил в М-Видео, забрал всё, что осталось)
С учетом бонусов получилось 1200 руб за 24 метра кабеля. Дешевле не бывает)
Тактильно и визуально приятный😄
Зашёл в М видео-говорят такого кабеля ,с таким сечением у нас не было..?
Эх , не повезло, не доехал до вас
Я подключил колонки антенным телевизионным кабелем по 10 метров, звук бомба. Всем советую попробовать, стоит копейки а мне вообще бесплатно досталось при въезде в новую квартиру. Плюс внутренняя жила.
Я подключил колонки антенным телевизионным кабелем по 10 метров, звук бомба
известный метод )))
А захотите сделать всё красиво, всегда можно купить то же самое без внутренней жилы
а самый сок будет без центральной жилы и оплетки
а проводить-то что будет? )))
Сделали вид, что не знаете?)
дак там один полиэтиленосанеся
Да уж не бюджетный для меня вариант от слова совсем. Можно заморочить так с двумя антенными, но вряд ли я услышу разницу. Единственно что я ощущаю это смена на посеребренный, есть сменные кабели для наушников и акустические QED которые с колонками выдают больше деталей на высоких и собранный бас, жаль короткие.
Будьте любезны, выскажите свои отзывы по поводу данного кабеля. Не хотел создавать отдельную тему. Тут потихоньку спрошу 👀
Wire World Luna 8. У нас в местном магазине продают. Сказали, что неплохой в бюджетном классе.
Хороший-годный))
и второй вариант, который советовали парни из Аудиомании
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
