Как устранить гул от колонок с ЗЯ? • Stereo.ru
Вопросbertier4540

Как устранить гул от колонок с ЗЯ?

Приветствую

Честно говоря никогда не думал, что ЗЯ способны заводить комнату гулом. Век живи, век учись.

И если для колонок с фазиками прокатывает закрыть этот самый фазик и гул пропадает, то в ЗЯ ничего не закроешь.

Усилок ямаха ca 1000III, Колонки ямаха ns-670.

По короткой стене, посередине, от стены стоят больше 50ти см

Перед ними ковер.

Первое что приходит в голову, усилитель для них слаб, не контролирует колонки, хотя по характеристикам это не так.

Второе, это короткая стена.

Колонки разными способами отсекал от пола, благо есть чем, занимаюсь стойками для акустики. Высоту ставил разную. Гул не уходит. Приподнимал перед на 12 градусов. Разворачивал-сворачивал колонки.

В общем один только способ работает, это регулировка фильтров на усилке, и то не до конца уходит гул.

О приятном. Звук устраивает. Низ бьет в кишки. Вч сч сказка.

Гул не всегда и в месте прослушивания только на композициях со сверхнизкими записями.

Много гула на этих самых записях только за колонками.

Вопрос- этот гул на этих колонках вообще можно убрать? Вернее завод модов в комнате можно убрать без уродства стен поролоном?

40рейтинг
2
2

Ответы

bertier @bluesevich
15рейтинг
1
1
2

Я уж и не знаю как отвечать по поводу баса. Выходит, я уже оправдываться сейчас начну)

Я все понимаю, что вы профи, и что 12 дюймов лучше чем 10) но что это, если не бас, в исполнении моих колонок.

Скажем так, был случай, я слушал сансуи по моему девятитысячные если не путаю. Там басовые уши больше 42см, но баса нет вовсе. Чтоб его услышать мы ставили тестовые диски.

Повторюсь, на моих ямахах он есть

bluesevich @bertier
0рейтинг

Да зачем оправдываться? Просто у Фернандес полуакустическая музыка, откуда там бас? Именно это я и имел в виду, не более...

И действительно спасибо за новое имя🤝👍

bluesevich @Igor-67
1рейтинг
1

Да что вы? А во всех таблицах наоборот😁 Скорее потому, что у бас гитары струны могут быть с мизинец толщиной. Я выше упомянул Белу Флека, так на композиции "Сеы космического гиппопотама" как раз и такой инструмент присутствует. Со струнами от рояля:))

Igor-67 @bluesevich
0рейтинг

Да это родные ямаховские , возможно помогут, тем более мы не знаем на чем они сейчас стоят. может на табуретках, шутка.

SAGA-Sibir @bertier
10рейтинг
2

Много гула на этих самых записях только за колонками.

Это АС заводит комнатную моду - она одна, зовется аксиальной, вычисляется как (172/больший габарит помещения), подъем по НЧ можно и до +15-20 дБ получить, особенно когда резонанс басовика в АС попадает на резонанс комнаты, а сама АС загнана в угол.

Тут самое лучшее - растащить АС из углов, на разном расстоянии от боковых и фронтальной стены;

если житейская ситуация не позволяет, то набивают корпус АС звукопоглотителем - тем же акустическим поролоном, который потяжелее. Это снизит резонанс басовика, соответственно и возбуд уменьшится.

Если кто то зашел в угол, за колонки, и услышал там много гула, то пусть зря не ходит туда-сюда, а понатаскает в два угла за АС какую нибудь мебель не нужную - предметы быта, которые потяжелее, легко разбивают нч-волну, а вот поролонкам-синтепонкам с ней не справиться.

Radiolyubitel
30рейтинг
1

А если попробовать самое простое: отодвинуть АС дальше от стен и углов, отодвинуть место прослушивания дальше от стены.

bertier
15рейтинг
1
1
2

Только сейчас пришло в голову. В инете есть фото моих колонок с подставками, думаю родными. Две плиты по бокам, одна наискосок по диагонали между ними.

Не зря видимо японцы так делали.

Так как сам занимаюсь и изготавливаю стойки то видимо надо и это попробовать.. Видимо диагональная плита гасит чтото..

bluesevich @bertier
0рейтинг

Я нашёл только металлические рамы либо на толстых брусках:))

Ну и ваших стоек фото тоже было бы к месту.

Bbhob
10рейтинг
2

ЗЯ так же имеет резонанс на низкой частоте, как правило не с такой высокой добротностью, как у ФИ.

В данном случае гул возник из за совпадения с резонансами обусловленными геометрией комнаты. Хорошо бы точно засечь частоту. Можно будет попробовать подвигать АС по соответствующей оси (или осям если там кратное наложение, какие габариты комнаты?) если не будет такой возможности то дополнительным наполнителем в объём АС можно сместить резонанс. Так же можно попробовать заглушить соответствующую стену или угол.

Bbhob @Bbhob
5рейтинг
1

Вдогон, есть ещё и такой способ ловли стоячих волн в помещении. Делается просто ящик с фазоинвертором, то есть как колонка, но без динамика. Настраивается на частоту подавляемого резонанса. Устанавливается в угол или к стене где он больше выражен. Работает на поглащение очень эффективно.

Boriss
7рейтинг
2
1

Это комнатные моды . А , если ради эксперимента поставить колонки по короткой стене , но на 1/3 длины комнаты . К примеру комната 5 Х 4 м , колонки стоят по короткой стене , значит от лицевой части до фронтальной стены 5 м делим на 3 , получаем 1.67м . Если что , я у себя так поставил , тоже из за гула . Да , хотелось бы ближе к фронтальной стене , но играет только при такой установке . И еще , по установке от боковых стен . Надо ставить на 1/5 от ширины короткой стены , к примеру фронтальная стена 4 м , делим на 5 , получаем 80 см от центра колонок до боковых стен . У меня колонки так и стоят на 1/3 по длине и на 1/5 по ширине . Это я двигал , двигал и пришел к этому , а мог сразу так поставить и не тратить время . Это соотношение по длине комнаты 1/3 , по ширине 1/5 . Является в своем роде эталоном . Если и так не играет . То , как говорят на соседнем ресурсе , " обсосать и сжечь ."

Radiolyubitel
5рейтинг
1

Мой практический опыт говорит , что с фазоинверторами все намного хуже https://stereo.ru/p/xmzjl-kak-vy-reshaete-problemy . Поролон на низких частотах не помогает от слова совсем. Рискуете переглушить комнату на ВЧ и получить "мертвый звук". Это не "гул колонок". Гудит комната на своих резонансах. Надо искать другое расположение АС либо измерять АЧХ, находить резонансы и убирать их например с помощью коррекции АЧХ электронным способом. Некоторое время назад здесь была статья о решении проблемы подобной вашей https://stereo.ru/p/kv4g2-mesyats-s-trifonikom-rasstanovka-mody-grafiki .

Ahil71
1рейтинг
1

Был гул и не стало, приобрел по совету товарища, ни секунды не жалею.

Ahil71 @Ahil71
0рейтинг

А вот это барахло точно не помогает, брошенная сзади подушка даёт значительно больший результат...

AFIGLI
0рейтинг

Поролон не панацея. Он заглушит и комнату и звук.

Резонаторные поглотители из дерева выглядят более эстетично.

bertier @AFIGLI
35рейтинг
1
1

Акустику ФИ типа намного проще приручить в этом плане без резонаторов. А это напасть какая то :-). Не хотелось бы украшать

AlexSalnikoff
0рейтинг

Не всё так просто как казалось бы, мало мальски неподготовленная комната может напрочь убить звук даже с премиальными АС и усилением. Всё сугубо индивидуально, влияет на звук практически всё. Оптимальный вариант это конечно же снять микрофоном график. Выявить по нему горбы и проблемные места, и определять что больше нужно в данной ситуации рассеивание или поглощение.

Пробуйте, экспериментируйте подручными материалами, делайте выводы. Потом уже можно будет заказать профессионально изготовленный рассеиватель или поглощающие панели.

P.S. На DAstereo есть пару тем связанных именно с подготовкой помещений. Почитайте, очень много пользительной информации основанной на результатах многих людей столкнувшихся с аналогичной проблемой.

Kostynya @AlexSalnikoff
1рейтинг
1

Вы' простите' про какое рассеивание говорите' если речь идёт о низких частотах?

Автору' может АС стоит сильно в углах' из-за этого и моды. Попробуйте' хотя бы в качестве эксперимента поставить по длинной стене и послушать.

AlexSalnikoff @Kostynya
0рейтинг

Вы' простите' про какое рассеивание говорите' если речь идёт о низких частотах?

Да всё про то же! Я же говорю надо экспериментировать, тут 50/50 либо то либо другое. Или Вы думаете с НЧ гулом у стены за АС борются только лишь поглотители? Многим подошли именно рассеиватели нежели поглотители, всё сугубо методом проб в своей комнате.

AlexSalnikoff @Kostynya
0рейтинг

Я ничего не хочу, просто совет опробовать оба варианта. Но ещё раз повторюсь что и рассеиватели в таких ситуациях выручают. Дальше считаю не нужным с Вами препираться, автор пускай сам решает как быть и что делать.

Max_Payne
0рейтинг

Самое лучшее для устранения резонансов набить комнату всякими стульями коврами и мягкой мебелью диван, кресла, тогда будет меньше кратных отражений и параллельных поверхностей.

Axe
0рейтинг

чисто в качестве предположения - может попробовать изменить вес? например, чем-нибудь нагрузить колонки сверху?

Wadim
0рейтинг

 усилитель для них слаб

Это вообще не причем. В фильтре стоит катушка на 5Гн. Вот она имеет довольно большое сопротивление, т.к. довольно небольшого размера.

bluesevich @bertier
0рейтинг

У нас скоро выйдет очередная серия с Ямахами НС-1000М, вчера разговаривал с Леонидом, так он сказал что нет у них баса, способного к гулу или способного завести комнату, если она конечно не 7 метров... У вас ведь даже басовик не 12, а 10 дюймов вроде?

bertier @bluesevich
0рейтинг

30 см басовик. Могу сказать, что то что у меня было до них (колонки) - да, баса не было. Все были ф. и. Мои нынешние ямахи дают именно бас-быстрый и точный. Я их слушал и с ламповым, и с современной ямахой ас1000. И с винтажной слушаю са 1000iii. Все три усилка дают богатый, жирный, быстрый бас.

Я примерно понял про что вы говорите. У меня были такие ситуации. Слушаешь колонки японские на ямаха ас1000, вроде басят, на лампу ставишь, нет баса. Да, есть такое. А тцт все три усилка дают в совокупе с моими ямахами именно бас. А если на записи еще и сверхнизкий, то по кишкам.

Непомню исполнительницу, каверы на лед зеппелин, там по кишкам

bluesevich @bertier
0рейтинг

Бэт Харт:)) Но там нет особого баса. А вот Малия с Борисом Бланком или Бела Флек - там да, в некоторых местах прописано 18Гц.

II
0рейтинг

С низким гулом ничего сделать нельзя. Никакие поролоны не помогут. Только минватой всю комнату обкладывать.

Возможно только эквалайзером вырезать частоты, которые создают гул. Стандартная 120 гц обычно.

Возможно стоит разобрать колонки

https://www.youtube.com/watch?v=Kj94w1V0FC4&t=35s

Возможно они сами по себе кривые. Может быть поролоном задемфимровать заднюю стенку.

Мне это помогло на китайском сабвуфере.

Genn_M
-10рейтинг
1

Я бы попробовал послушать с другим усилителем, если это не изменит ситуацию, то начал бы с ревизии ас, возможно низкочастотные динамики задубели, годков то ей много. Из современных ас я не слышал гудящих. Ничего неизвестно о комнате... Попробуйте закинуть за ас пару пуфиков.

bertier @Genn_M
20рейтинг
1
1

С тремя усилителями слушал

Динамики и подвесы норм, не задубевшие.

Попробую назад закинуть большие подушки

И выше подсказали демпферу внутрь подкинуть

Повторюсь, все устраивает, но есть записи с инфранизкими. Вот на них и загвоздка. В месте прослушивания гул минимальный, а за колонками колоссальный

SAGA-Sibir @bertier
0рейтинг

Навеяло вегалабовскими обсуждениями - поставьте в сигнал АС конденсатор на 200 мкФ и он будет работать как фильтр 1го порядка от 50 Гц, и эту частоту он проходит по -3 дБ, а более низкие частоты пойдут спадом в 6 дБ на октаву. Набрать емкость можно нашими МБГО, для начала.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.