Что такого особенного в MM картриджах от Clearaudio?

Как счастливый обладатель аж целых трёх ММ игл этого производителя ответственно заявляю : отыгрывают свою цену честно - всё до последнего , мозолью заработанного рубля !!! Но - при соблюдении некоторых условий...

Что это за условия ? Длинный тонарм , хай-энд стол с отдельным приводом , путёвый фонокабель и достойный корректор - лучше-бы ламповый... И вот тогда...

Прикупил свою первую КлирАудио Виртуозе Вуд , создал ей условия и - рыдал с обоих глаз... Размазал по щекам слёзы и кричу Валери : а давай для иглотеки следующую иглу в линейке КлирАудио прикупим - Маэстро ! И с очередного гонорара - прикупили ! Создал ей условия и - разрыдался в захлёб !!! Кайф и истерика !!!!! Она хоть и по дороже Виртуозе , но : отыгрывают свою цену честно - всё до последнего , мозолью заработанного рубля !!! Условия надо соблюдать...

В другом тракте стоит простенькая , винтажная , привезённая с Днепропетровска Саба 900 с коротким тонармом и штатный ММ фоник привезённого с Харькова винтажного интегральника. И на коротком тонарме Сабы по очереди стояли все вышеперечисленные модификации начальных АТ. Они все мне быстро надоели и я заменил начальную АТ на Ортофон 2М Ред. И сразу заметил ощутимый прирост в звуке и не только из-за громкости , мясистей играет , гуще - сочнее !

Пару лет проюзал 2М Ред и решил её на что нибудь по приличнее поменять. Тракт не ахти и дороже 30 на него иглу покупать смысла нет - не отыграет... Стал смотреть иглы прайсом в 30 - вообще ничего нет приличного... Ну просто - взгляду не за что зацепиться... Ну ладно , пусть 40. Пустота... И тут на вторичке нахожу КлирАудио Виртуозе Вуд - за 20 ! Ну и хватаю её !!!

Тут следует сделать кое какие уточнения связанные с психологией человеков. Желая заменить иглу за 10 на иглу за 30 хочется получить тройной прирост в звуке. А по факту я вижу , что прирост составит 15-20 % и мне такое не нравиться... Вот КлирАудио Виртуозе Вуд в 7 раз дороже 2 М Ред - там-то прирост точно будет ощутимый... Если , конечно - позволит тракт...

Подобрал под неё лёгкий деревянный шелл , с настройками заморочился - аж вспотел... Прогнал по всем тестам - всё ништяк , можно слушать... Ну , если 2 М Ред лучше начальной АТ где-то на 30-40 % , то КлирАудио Виртуозе Вуд переиграла 2 М Ред % на 130-150... Ну вот на столько ей дали раскрыться тонарм с вертаком и фоником. Если сравнивать 2 М Ред с КлирАудио Виртуозе Вуд на хай энд тракте - то разница будет % 400-500 !!! Как можно сравнивать начальную АТ и КлирАудио Виртуозе ? Глухие что-ли совсем ?!! Условия надо создавать для сравнения...Слышал я и начальные КлирАудио , вот там да - действительно ничего особенного... Не понятно - за что столько просят...

У меня видение такое. Ни какая ММ игла не может дать полновесное , насыщенное звучание и бесполезно это от ММ требовать ! Только МС !!! А что может ММ , чего не может МС ?!! Путёвые ММ , типа КлирАудио Виртуозе Вуд - могут точно передать натуральный , естественный окрас инструмента ! А МС - не могут...

Была у меня и 33 АТ разных модификаций. Ничего игла , за свои деньги - сойдёт... Сейчас у меня на одном тонарме МС Бенц Микро Айс - прозрачная , а на другом - КлирАудио Виртуозе Вуд. Рок , техно , эстраду и металл - кручу на МС. А классику , этнику , акустический джаз и речевые пластинки - на ММ. Вот взять хотя-бы орган. На МС он звучит красиво , жирно но - не естественно... А на КлирАудио Виртуозе Вуд - сухо , сдержанно , естественно и натурально. А на КлирАудио Маэстро - ну как в костёле...

КлирАудио Виртуозе Вуд в три прайса уступает МС Бенц Микро Айс. Но именно на органе и классике , по точности и естественности тембрального окраса - обыгрывает её ! Как такое возможно на переделанной начальной АТ , мне лично - не совсем понятно... У дилера надо иглы покупать , а не на Озоне ; вышеперечисленные условия соблюдать и уши чистить...

Интересно, спасибо за то что поделились своим опытом. Получается, что на первый взгляд Virtuoso это AT95Е, а по факту звучит намного лучше при должных условиях.

Я тут читал что народ умеет Virtuoso модить и ставят на нее иголку от AT95SH и получают ещё более качественный звук.

И все таки меня гложет сомнение что только корпусом можно так сильно изменить качество звука (это мюй личный ничем не обоснованный скепсис).

 Virtuoso модить и ставят на нее иголку от AT95SH

Вот любопытно - чем это кантилевер с иглой от AT95SH моднее родного ?!!

А так кантеливеры да , переделывают. Валери этим на заказ занимается. Но только , конечно не от AT95SH а от кудааа более дорогих доноров с кудааа более замысловатой заточкой.

 я тоже читал про то что Virtuoso Ebony / Wood это AT VM95E в деревянном корпусе.

Вы знаете , у меня в сознании есть десятилетиями проверенный детектор теорий заговоров. И от этой фразочки он загорелся так ярко - что перегорел. Я собственно - чего и взъярился то...

 что на первый взгляд Virtuoso это AT95Е

Это-ж каким взглядом надо глядеть , что-б не заметить , что у AT95Е вставка съёмная , а у КлирАудио - нет ?!! Вы думаете почему такие иглы дразнят - одноразовыми презиками ? Конструкция не подразумевает замены вставки : сломал кантилевер , всё - топай к Валери ! Почему ? Да потому , что вставка по любому люфтит и уходит точность позиционирования. Хочешь , что-б всё чётко и точно играло - не разборная конструкция !

Вообще , я себя большим специалистом по иглам - не считаю... Ну есть у меня опыт настройки и прослушивания с сотню игл - и чего ? На Стерео имеется настоящий специалист - с опытом настройки тысяч игл. А ещё этот специалист ездил на производство и лично видел как изготавливают и собирают иглы ! Вот он бы дал Вам - по настоящему достоверную информацию , а не те сплетни , что Вы в сети собираете. К настоящему эксперту обращайтесь , а я то чо ?..

Ай! Я совсем не хотел чтобы мой скепсис кого то обидел мои рассердил. Я сам не понимаю в этом ничего, но читая что пишут задаюсь вопросом на который хотел бы получить ответ.

То , что Вы задаётесь вопросами - это хорошо. А то , что ответы ищите в мусоре , сплетнях и теориях заговоров - плохо ! Точнее - ужасно !!!

Я вот не вкурю , Вы что-ж , в серьёз считаете , что КлирАудио покупает оптом самые дешёвые вставки у АТ по 3 К, впендюривает их в деревянные корпуса и по 80 К продаёт ?!! Серьёзно ??!!! Блин... Опять перегорел датчик теории заговоров... Второй раз уже за эту ветку...

Как то уважаемого эксперта спросили - что-ж так скупо отвечает на виниловые вопросы ? Да говорит , вопросы за частую такие идиотские , что как отвечать на них не подготовленному любителю винила - совершенно не понятно... В данном случае , целиком и полностью согласен с экспертом : очень , очень странный вопрос...

То , что кантилеверы меняют на головках - это да ! Но от беды - сломался и потеряли. А от глупости и жадности - присобачили кантилевер от самой дешёвой АТ. А кто поумнее , как наш собеседник - не пожадничал и взял кантилевер от AT33SA. И - не прогадал !!!

А вот так , просто что-б замоднить Виртуозе , отломать её родной кантилевер и присобачить от самой дешёвой АТ - ну покажите мне такого модного любителя винила... Я хочу на него посмотреть... Ну вот и как на такие вопросы отвечать ?..

Вот Вы КлирАудио жутко позорите сравнением с начальными АТ , а наш умный собеседник между прочим , ради починки КлирАудио - 33 АТ не пожалел ! У Вас вроде 33 АТ , Вы её небось холите , лелеете - не пожалел !! Фима вон - мечтает , вожделеет о АТ 33... Вожделенную мечту - не пожалел !!! Ради КлирАудио , ничтоже сумняшеся взял - да и вырвал кантилевер у беззащитной , ни в чём не повинной , кем то страстно вожделенной 33 АТ !!!!! А Вы на высокие модели КлирАудио - да это галимые начальные АТ !

У уважаемого эксперта есть на Стерео репортаж о его поездке на фабрику Ортофон , где он подробно и главное ДОСТОВЕРНО знакомит любителей винила с процессом производства фоно картриджей. Вот Вы вместо того , чтоб всякие сплетни собирать - лучше-б репортаж почитали от очевидца.

Браво господин Стереомэн!!! Но я надеюсь что и в вашем понятии есть отличные АТ. Например моя Audio Technica AT VM 760 SLC?

Ох Фима ! Не гонялись бы Вы за моими понятиями... Я сам-то их - не всегда догоняю... По моим понятиям вертак , это типа как упомянутый ТрансРотор , тонармы только длинные , а иглы - предтоповые и топовые.

Да есть , по моим понятиям отличные АТ - предтоповые и топовые...

Что же вы так сердитесь господин Стереомэн? Я задал вопрос потому что как раз увидел тему о замене иглы в Virtuoso на зелёную от AT95E. И игла встает в паз Клиаудио как родная. При этом чёрный держатель на старой игле поскребли, а под чёрной краской зелёный пластик.

Ну как тут не задаться вопросом, а не одно ли это и то же?

И кстати вы совершенно зря считаете, что я "качу бочку" на Клираудио. Я как раз жду в этот четверг Virtuoso Ebony v1. Вот и задаюсь вопросом что от неё ждать.

Что же вы так сердитесь господин Стереоман? 

Сержусь ? Да я киплю от негодования !!! Решил сегодня на работу не ехать - с Вами будем разбираться... Сейчас я Вам покажу - над какими вопросами следует задуматься !!!

 Pro-Ject Debut Carbon DC + Audio Technica AT33PTG/II  + Marantz Model 30

Игла дороже вертака - вот чем бы Вам озадачиться !!! А Вы вместо обеспокоенности - покупаете ещё одну иглу дороже вертака !!!!! Может Вам , на дебютный ПроДжект - топовую Лиру прифигарить ?!! А чо?..

Уважаемый эксперт многократно призывал любителей винила не покупать иглы прайсом дороже трети вертака. И говорил он это - специально для Вас !!! А на вопрос : на какой из тонармов ПроДжект он посоветует поставить вышеупомянутую верхнюю Лиру , помнится ответил - ни на какой...

Почему ? Физически то - поставить её можно ?!! Вы вон - поставили ! Да потому , что она иглу не раскроет !!! Точнее раскроет , но - на сколько сможет ! В Вашем случае процентов на 10-15.

На заре нашего винило-строения , мы из любопытства прикупили Pro-Ject Debut Carbon посмотреть , пощупать - что это такое ? Ну это игрушка... Он на настоящий вертак - даже и не похож ! Всё лёгенькое , тонюсенькое - как игрушечное... Это работающая модель вертака в полный рост - масштабе 1 к 1.

Вы последний обзор уважаемого эксперта с аудио-эротикой ТрансРотор видали ?!! Вот это - настоящий вертак ! А дебютный ПроДжект - так , игрушка... И на эту игрушку с коротким тонармом , Вы с упорством продолжаете навешивать иглы , которым бы место - на ТрасРотор , особенно Виртуозе... Ну что Вы вытворяете... Сердце кровью обливается...

Повторяю ! Раскрываемость сложных , точных игл у Вас - 10-15 %... Оно Вам надо ?!! Что-б Вам - уважаемого эксперта не послушать ?

Я специально для Вас в первом комменте проиллюстрировал цифрами раскрываемость Виртуозе на разных трактах. На длинном тонарме , хай-энд столе , серебреным фоно кабеле и лютом ламповом фонике - на одном тракте % 95. А на коротком тонарме блочного вертака с штатным фоником интегральника - другого тракта , где-то % 25... Моя Саба 900 поприличней будет дебютного ПроДжект... И всё равно - результат не утешительный , если-б я покупал её за полный прайс... А так - сойдёт. Ну отыгрывает она четверть звука , подумаешь... Всё равно гораааздо лучше , чем 2 М Ред !

И , к стати , Фима вожделеет и мечтает о 33 АТ. Как Вы считаете - хорошо фоник Маранц с этой иглой подружились ?

Мой Вам совет. Если Вы намерены такими достойными иглами оперировать : меняйте операционный стол - на настоящий ! И присматривайтесь к столам с несколькими тонармами. Длинными тонармами - само собой...

Господин Стереомен, а мой Техникс раскроет новую иглу, или я поторопился?

Повторяю. На этом сайте есть уважаемый эксперт по винилу. А у нас с ним , если Вы не знаете - довольно натянутые отношения. Я не желаю обострять эти и без того не простые отношения.

Терпит он меня -

Да и Слава Богу...

И зачем бы мне -

Перебегать ему дорогу ?!!

А Вы постоянно провоцируете меня залезть на ЕГО поле ! Не полезу я туда... Это ЕГО поле !!! Вот к нему - и обращайтесь. А я то чо...

Да... Я уже жалею что спросил. Лучше бы пошёл к ChatGPT, он хоть и тупой и врёт, но не ругается. 😀

А если серьёзно, то я во-первых не гоняюсь за "экстра" звуком, чтобы покупать Трансротор и несколько тонармов и не хочу ничего раскрывать на 100%, а просто слушаю музыку.

Во-вторых не спрашивал про полное раскрытие картриджа, а спрашивал почему они такие дорогие для своей заточки и материала катнтеливера.

Та же AT33PTG/2 дешевле Virtuoso почти в 2 раза и при этом у нее кантеливер из бора и ML заточка иглы.

Даже Ortofon 2M Black 205 LVB стоит дешевле, чем Virtuoso Ebony v2.

Я конечно доверяю вашему мнению и опыт прослушивания крайне важен, но есть и объективные метрики ценообразования:

- сложная заточка - выше цена

- более дорогой и сложный в изготовлении кантеливер - выше цена

У Virtuoso только дорогой деревянный корпус явно добавляет цену и конечно ручная сборка и отладка.

Стоит ли это пяти, а то и шестикратной цены? Вот где мой вопрос.

P.S. Я не исправил проигрыватель в профиле, но похоже это мало что меняет. Судя по вашим словам и мой текущий Thorens TD 403 DD не пара Virtuoso Ebony.

И , видимо для закрепления - в третий раз

 На Стерео имеется настоящий специалист - с опытом настройки тысяч игл. А ещё этот специалист ездил на производство и лично видел как изготавливают и собирают иглы ! Вот он бы дал Вам - по настоящему достоверную информацию , а не те сплетни , что Вы в сети собираете. К настоящему эксперту обращайтесь , а я то чо ?..

Я так... Поприкалываться , покривляться , солёное словечко ввернуть , поюродствовать... Ну может иногда пофилософствовать , социологическое исследование какое провести...

но похоже это мало что меняет

Ну от чего-же ? Меняет и - сильно меняет ! Не слышал именно эту модель Торренс , но предположу , что раскрываемость 33 АТ увеличилась в 2-3 раза. То есть до 45 % , а это - много ! Это уже - хай-энд. И надеюсь , Вы эти изменения заметили , их нельзя не заметить...

Так же , это меняет соотношение цены иголки к вертаку - к гораздо более вменяемому.

В правильном направлении двигаетесь , дорогой ценитель винила ! Поздравляю с удачным приобретением - так держать !!! И повторю своё видение , нравится мне его повторять...

 Ни какая ММ игла не может дать полновесное , насыщенное звучание и бесполезно это от ММ требовать ! Только МС !!! А что может ММ , чего не может МС ?!! Путёвые ММ , типа КлирАудио Виртуозе Вуд - могут точно передать натуральный , естественный окрас инструмента ! А МС - не могут... Рок , техно , эстраду и металл - кручу на МС. А классику , этнику , акустический джаз и речевые пластинки - на ММ. 

В общем я понял, что надо самому послушать и не думать, о том что и как сделано. Благо до четверга недолго осталось. Тем более что картридж будет почти нахаляву как довесок к новому столу Marantz TT15S1 с тонармом Clearaudio Satisfy 😀

То есть , Вы всё таки решили последовать моему совету - и обзавестись таки , приличным столом. Похвально , но не понятно - чего Вы так кривлялись-то ?!! Но тонарм опять короткий. Невнимательно , опрометчиво и близоруко... Я бы даже сказал - короткорука ! Рука - коротка !!!

Напоминаю , что сложные заточки к коим Вы так стремитесь и правильно делаете (и кто бы после этого говорил , что он не гоняется за экстра звуком - а просто слушает музыку ?) - крайне критичны к точности позиционирования в канавке грампластинки ! КРАЙНЕ !!!

А такую высокую точность позиционирования на ВСЁМ лонгплее , может обеспечить или длинный тонарм , или тангенс. А короткий тонарм - не может ! Потрясающая , по своей драматичности , как-то на Стерео история приключилась. Кажись Питерский чел , вожделел Ортофоновской МС-ишкой с мудрёной заточкой на столько , что посреди ночи встал , взял кредит и прикупил её ничтоже сумняшеся ! Я прям слезу пустил : вот это напор , вот это - надрыв ! Оторвёмся по Питерски !!! Купчино - столица мира !!!!! Ну так вот , приходит игла с замысловатой заточкой , а тонарм то у него - короткорукий , коротка рука !!! И он рыдал - я могу настроить её или на начало , или на середину , или на конец лонгплея... Угловая ошибка - мать её... И с ней надо что-то решать.

В тангенсы - лучше не лезть ! Гораздо проще и бюджетней решать проблему угловой ошибки - длинной тонарма. В 10" угловая ошибка гораааздо меньше , чем в 9", в 12" она сведена к минимуму , а в 14" её почти нет. Но она всё равно есть - потому как существуют и 16" и 18" и даже ещё длиннее. Мы как-то с Геннадием Зубрицким по этому поводу дискутировали. Он считает оптимальную длину тонарма от 12" до 16". Красавчик - перфекционист ! Я более демократичен и считаю оптимальную длину от 10" до 14".

Господин Стереомен, что бы не говорили, а вы мастер своего дела и большой знаток. Жалко что не хотите это признавать. Бог вам судья. Я в вас верю.

 вы мастер своего дела и большой знаток. Жалко что не хотите это признавать.

Ну с чего Вы это взяли ? Хотя... Ё-маё... Слезу с Дикого Димона вышибли... Пойду рюмочку кизилового ромчика хапану...

Ооох... Хороша кизиловка - чертовка , с Крыма привёз... Аж 9 литров ! Правда , литр в поезде засандалил , 36 часов ехать - то ещё удовольствие...

Объяснюсь. Довольно часто , меня обвиняют в прямо противоположном : что я , честный панк , якобы пытаюсь выдавать себя за фигуру - гораааздо более значимую , нежели являюсь.

- Да ты погляди на себя ! Виски выбрил , ирокез в алый с переходом в красный с переходом в бордовый выкрасил , растаманский комбез с цветами Джа напялил и в разноцветные ботинки обулся ! Животик вперёд выпятил , щёчки надул и зрачки выпучил !!! Весь обвешался авторскими ювелирными украшениями и особенно раздражает - этот здоровенный кулон с кривой буквой "А" в кривом кружочке !

- А Анархия прямой быть не может - по понятиям ! Чем именно - я выдаю себя за значимую фигуру ?

- Интонацией , мимикой и жестами.

- Ты меня плохо знаешь... С точно такой-же интонацией , мимикой , жестами и огневыми цветами ирокеза , я обсуждаю с женой - поход в магазин...

Как Вы справедливо заметили , я мастер и знаток - своего ДЕЛА. А дел у меня - полно ! Проектирование и изготовление вертаков (сейчас новый , топовый , напольный вертак мастырим), приводов , арм-баз , тонармов и аксессуаров к винилу ; проектирование и изготовление кабельной продукции , преимущественно серебряной (заказали 3 топовых шнура) ; ювелирка (два заказа на верстаке валяются, а в переди - 8 марта) , реставрация винила (с Питера прислали винилку царапину вырезать), проектирование и изготовление акустических панелей (то-же заказ сохнет); СтереоМанКлуб и , как Вы наверное уже заметили - публицистика ! Ну и хватит с меня - это-бы поспеть !!!

А давать квалифицированные советы по винилу ВСЕХ ценовых категорий - совсем другое дело ! Уже говорил много раз - я профдеформировался... Для меня , если вертак не отыгрывает иглу за полляма , то это - не вертак , а так... Настоящий вертак это : толстый диск на прецизионном подшипнике , стол из антирезонансных материалов или на суб-шасси , отдельный привод и два , а то и три длинных тонарма , способных раскрыть высокоточные иглы со сложной заточкой. Блочный вертак с одним коротким тонармом - эээ... Что это ?!!

У нас в иглотеке , самая дорогая игла Ар Тик - как раз за полляма. А клиентам , на наши тонармы - мы ставили МС иглы и подороже... И слушали их - само собой. Это кайф лютый , балансирующий на гране возможного , а иногда и вываливаясь за эту грань - мороз по коже... Тот , кто слышал такие иглы - на 33 АТ , даже и не взглянет... Разве что - как на донор для кантилевера !

И к тому-же , как я уже не однократно говорил - на Стерео есть настоящий эксперт. И нам с Вами сииильно повезло - что он еть. Цените это !

У нас как то , отношения не задались с самого знакомства и в своё время мы жааарко дискутировали и я кривлялся , юродствовал , дразнился , обзывался нехорошими , обидными словами , брызгал слюнями и скандалил до бана и бана - не однократного. Но потом Духовник сказал , что я должен прекратить скандалы , дразнилки и провокации и примирится со всеми теми , с кем оскандалился и кого спровоцировал. А не то - отлучит от причастия.

Ну привет ! Я специально в Коктебель приехал исповедаться и причаститься , говел несколько дней , все каноны вычитал и приготовления , уже слюни пустил и облизываться начал на Святую Чашу. Ну куда отступать-то ?!! А слюни ? Причмокнул и кивнул гривой - буду стараться...

- А юродствовать-то хоть - можно ?..

- Если с любовью - то можно.

Так , что - стараюсь примирится со всеми , с кем оскандалился и не лезть на рожон. А не то - отлучат от Святой Чаши !!! Погибнет Дикий Димон - в грехах утонет...

Во-первых, я не кривлялся, а задал вопрос на который интересно было получить ответ. Будьте добры общаться спокойнее. Прошу прощения, но минус мой за фамильярность.

У вас есть опыт и мне он очень интересен, но как я уже сказал, что не буду слишком сильно закапываться в эту тему. Играет? Нравится? А остальное для специалистов и очень увлечённых.

Даже если я не раскрываю потенциал "головок", то и пусть так.

У меня никогда не будет очень дорогого стола с 12" тонармом, он попросту мне не нужен. А новый стол я купил просто потому что он новый попался с 50% скидкой. Почему бы не попробовать?

В общем я понял, что надо самому послушать и не думать, о том что и как сделано.

Ну на конец-то - АЛЛИЛУЙЯ !!! Да какая , на хрен разница - что и как сделано ?!! Всё равно Вам это никто и никогда не скажет , а за промышленным шпионажем они следят - ооочень зорко ! В криогене они её замораживают или ксенз её окуривает , или кто они там - лютеране ? Нам то что ?!! Нам главное - результат ! И желательно , что-б этот результат превзошёл , ну или хотя-бы оправдал - вложенные средства. Что-б слёзы с обоих глаз и мурашки по шкуре - хоть штангенциркулем их мерь !!!

 Что сказать. Звук безусловно хорош, больше разрешение, особенно радуют проработанные нижние частоты. Самое главное, что звучание не стало легковесным, ничего не выпирает, просто хочется слушать и слушать музыку не вникая в детали, есть какой то вовлекатор в ней что ли.

Подписываюсь , под каждым словом , особенно - под вовлекатором ! Очень точный термин !!! В младших моделях КлирАудио - его нет , я проверял... А в Виртуозе - есть ! А в Маэстро вовлекатор - ещё больше , я проверял...

Мне первую Виртуозе сосватал Председатель. Светлой памяти Константина "Маранц" Пронина... Упокой Господь его душу... И заинтриговал он меня такой речью.

- У высоких моделей КлирАудио - присутствует некоторое очарование , прелесть... Если ты прикупишь Виртуозе , то подсядешь на КлирАудио и остальные ММ иглы для тебя - перестанут существовать...

- Подсядешь , говоришь... А у меня , как раз - наркоманский менталитет. Беру !

Ну в натуре : очарование , прелесть и - вовлекатор ! И - подсел ! Потерял интерес ко всем остальным ММ... Винтаж слушал всякий замысловатый - поинтересней Шурика Вэ 15. Но... Вовлекатора нет - уберите ! Ортофон 2 М Блек слушал , не дурно , но - вовлекатора нет - уберите ! Одним словом - подсел на вовлекатор. Без него - не штырит !!! Умора... Вот уж не думал , что с иглами - такое возможно... А оказывается , с иглами надо поаккуратней - во всех смыслах ! А не то - подсядешь... У нас в СтереоМанКлубе заставка : тонарм с иглой вонзается прям в вену ! И от иглы , по вене - идёт кайф !!! Прям в аудиофильский мозг !!!!! Ну , видимо - я сам себе напророчил...

Что любопытно : с МС иглами - такого нет и в помине !!! Время тик-так и вкусы на МС у меня меняются и меняются довольно сильно - до противоположного. Лет 10 назад послушал БенцМикро Айс , уж и не помню какую и она мне категорически не понравилась. Слишком уж точными и детальными показались мне Швейцарцы.

А я тогда с Японцев тащился , с Шелтер. А она окутывает звук таким лёгким муаром - и он приятен на слух. Потом мне этот муар надоел и мы прикупили для иглотеки БенцМикро Айс красную. Да , детально , да точно - ну так это-ж - хорошо ! Проникся БенцМикро и прикупили ещё - Айс прозрачную. А она самая громкая в линейке , аж 0,8 - переорёт любого соловья ! Её последнее время юзаю , хотя у нас в иглотеке есть иглы и посерьёзней... К стати , у нас на канале NewArtVinyl есть видос , где мы красную и прозрачную Айс сравниваем.

Господин Стереомен. Я мечтаю о audio-technica at33sa, а вы утверждаете, что КлирАудио высшие представители в их линейках будут лучше. Сегодня установили мне Маранц Модель 30 и я своими ушами услышал , что его фоник лучше, чем тюненговоный Винсент 701. Т.ч.вы господин Стереомен теперь для меня главный специалист по воспроизведению винила. Дай бог вам здоровья господин Стереомен. Уши у вас золотые.

От меня вам +++++, т.к. у меня рейтинг уже закончился.

Я просто угадал - интуитивно... Мне счастливо повезло... Моё первое погоняло - Лаки Димон... Вас с обновкой !!! Сбылись Ваши мечты !!!!! В наше время , путёвый фоник в интегральнике , даже и дорогом - большая удача , Вам тоже счастливо повезло. Вы тоже - счастливчик !!!

Господин Стереомен. Не малую роль в моёй сегодняшней установки нового усилителя сыграли ваши рекомендации. Я сразу же попросил винил подключить к фонику усилителя и крупно от этого выиграл. Во первых звук стал ощутимо лучше, а во вторых не надо карячиться и включать Винсент. Да и в стойке стало всё более компактно, что моему министру финансов это очень понравилось.От меня вам большое спасибо господин Стереомен. Кругом одни выигрыши. +++++++++

Поменял shure v 15 type 3 на clearaudio maestro, к слову, вставка в шурик сапфировая тоже стоила не совсем уж копейки, около 45т. Clearaudio в три раза дороже. Что сказать. Звук безусловно хорош, больше разрешение, особенно радуют проработанные нижние частоты. Самое главное, что звучание не стало легковесным, ничего не выпирает, просто хочется слушать и слушать музыку не вникая в детали, есть какой то вовлекатор в ней что ли. Что касается цены в целом, то clearaudio вообще недешёвый бренд, как не крути.

++++++++++++++++++++++++++++

Итак ! Подводим итог. Поспело , ранее анонсированное - социологическое исследование.

Абстрагировавшись от аудиофилии и взглянув на данную ветку глазами социолога , не составит труда заметить , что человеки сильно по разному относятся к подбору звукового тракта вообще и винилового в частности. Одни : ориентируясь на советы одноклубников и свой собственный слух , изыскивая всякие возможности - активно экспериментируют , сравнивают , анализируют , ищут и находят свой звук и - тащится с него , в полный рост !!!

Другие , покопавшись в мусоре из сети и основательно запутавшись - задают вопрос на Стерео. Сначала благодарят , затем минусуют , извиняются и опять благодарят... И , видимо в конец запутавшись в своих чувствах и не желая вникать в аргументы собеседника плюют и - решают ориентироваться на скидки и распродажи !

Ну и почесав ирокез в районе затылка и потаращась в потолок с акустическими панелями ручной работы , социолог - через какое-то время скажет

- Ну так эта... Ясень пень ! Дело в следующим: одни алчут звук , а другие - скидки !!! Ну а то , что у теорий заговоров много поклонников - так , это так всегда и было и скорей всего - так и будет...

Вылезаю из шкуры социолога , ух ты какая - прилипла... И влезаю в привычную и родную шкуру аудиофила. Ооох... Как у родной у мамы... В шкуре социолога - всё очень печальненько... Многие знания - умножают печали... Не делай человеку добра - не получишь хмурого колобка в ответ. То ли дело аудиофилия : врубил ска-панк и - нирвана... Трубы визжат , тромбон хрипит , саксофон - захлёбывается в истерике и вибрато !!!

Как говорил великий Луи ,

Наливаясь дешёвым бурбоном :

Открой свои уши на встречу тромбонам !

Открой свои уши на встречу с ТРОМБОНОМ !!!

Не стану фамильярничать , в ответ на хмурого колобка , а лучше поюродствую - с любовью , само собой , ну куда-ж без неё ?!! Расскажу поучительную историю про скидки. Довольно часто в домах клиентов обнаруживаются комнаты-кладовки со складом коробок от компонентов. Ну клёво-круто ! У меня такой кладовки нет , поэтому приходится для хранения коробок использовать балкон и антресоль. И совсем не редкость , в такой кладовки обнаружить помимо пустых коробок - полные , набитые не удачными моделями всяких там Макинтошей и АудиоРесёрдж. Ну и как так получается - откуда они берутся ?

Ну и как-то приезжаем к клиенту и у него кладовка - как раз набита полными коробками ! Я поприкалывался и кричу

- Ни хрена у тебя компонентов - на целый музей , да всё сплошь именитые бренды !

- Ну да... Как то так получилось...

- А дай послушать - вон тот АудиоРесёрдж , это вообще что ?

- Фоник...

- Фоник ? А чо он такой здоровый ?!!

- Не знаю...

- И вон тот Макинтош - пред , что ли ?

- Да , пред с ММ-МС фоником.

- Ну дай послушать - с материальной ответственностью , само собой...

- Да бери - говна не жалко...

Взяли , подключили к тестовой системе и крутанули на разных иглах. Мда... Ну от штатных фоников преда Макинтош я ничего особенного и не ждал - зеленоглазые фониками никогда и не славились... И тем не менее - был удивлён бедностью звучания. А вот на АудиоРесёрдж - у меня были большие виды. Ну ни фига себе - отдельный ламповый фоник именитого бренда , да такой здоровый , что больше напоминает даже и не интегральник - а конец... Грустный , печальный звук. Два часа с ним бились , не могли понять - чего он так грустно играет-то ?!! Может мы чего не так делаем ? У него куча настроек с пульта и чем больше мы пытались настроить его под иглу - тем грустнее он играл ! Ну не знаю... Может инженеры АудиоРесёрдж - так и хотели ?!! Поехали отдавать компоненты обратно , я и спрашиваю

- А зачем ты это говно купил ?

- На него была скидка 50 %...

- Доволен покупкой ?

- Нет...

Плохой вы социолог. Ведь все было с точностью до наоборот. Попался Marantz TT15S1 зв хорошую цену, новый, в коробке с 5 летней родной гарантией. Почему бы его не взять в пару у остальным компонентам от Marantz? Послушать и если понравится, то оставить. К тому же отдельно его компоненты стоят дороже чем даже комплект без скидки.

Вот отсюда и появился вопрос - с чего бы это Virtuozo так много стоит?

Все просто. Никто ничего специально не искал и муками выбора не страдал.

Ничего в ней такого Это AT95E в другом корпусе.

Народ в микроскоп иглы сравнивал, разницы не увидел ))

Да, я тоже читал про то что Virtuoso Ebony / Wood это AT VM95E в деревянном корпусе. Тем более удивляет что ее продают так дорого.

Это не Виртуозо плохая, а 95Е хорошая.

А народ в микроскоп с каким увеличением сравнивал ? И что это вообще - за микроскоп ?!! Он , хотя-бы настоящий - оптический ? А то народ повадился микроскопами - китайские игрушки величать...

Ох, не знаю, может, и китайский.

А так вполне распространенный вид спорта - почини CA с помощью бюджетных AT.

У самого когда-то была CA Concept MC. И, когда сломал ее, то почитал немного на тему родства.

В итоге "известный в узких кругах" Роман поставил мне иглу от AT33SA.

Вроде, ниче играет )

https://www.audiocircle.com/index.php?topic=88878.0 (79 страниц по теме)

https://www.diyaudio.com/community/threads/how-to-change-the-needle-on-your-clearaudio-mm-for-30-euros.234544/

Ну так и в ГЗМ-101 можно ортофоновскую иглу впендюрить. Вот только зачем?🤔

Из экономических соображений.

Выбросить уставший картридж за 600 уе или вставить такую же иглу за 100 уе?

А можно еще и на лучшую заменить. Был эллипс, стала шибата или микролайн.

Я именно про ГЗМ...

Возможно я не так силён в картриджах, но мне кажется(перекрестился) что ИГРАЕТ не только игла. И корпус и катушки и магниты играют значение. С деревом вообще работать трудно, на поток точно не пустишь, так что скорее всего денег просят за чисто ручную сборку и изготовление.

Возможно клираудио берет какие то отборные 95E с лучшими играми, магнитом и катушками, чтобы строить свои "головы". Или магниты и катушки у них свои?

Но даже с ручной сборкой и отборными компонентами 10х цена от 95Е кажется завышенной.

Clearaudio virtuoso ebony v2

Характеристики

Выходное напряжение — 4 мВ (5 см/сек, 1 кГц). 

Диапазон частот — 20 Гц — 20 кГц. 

Разделение каналов — более 30 дБ (1 кГц). 

Разбалансировка каналов — менее 0,4 дБ (1 кГц). 

Точность слежения за дорожкой диска — 90 мкм. 

Импеданс катушки — 0,68 кОм (1 кГц). 

Динамическая податливость — 15 × 10⁻⁶ см/дин.

Внутренняя индуктивность — 0,4 Гн

Рекомендуемое сопротивление фонокорректора — 47 кОм. 

Ёмкость нагрузки — 100 пФ.

Диапазон прижимной силы — 1,8–2,6 г, оптимальная прижимная сила — 2,4 г. 

Вес — 8,4 г.

 Audio-Technica AT95E

Диапазон частот: 20–20 000 Гц.

Выходное напряжение: 3,5 мВ (1 кГц, 5 см/сек.).

Разделение каналов: 20 дБ (1 кГц).

Выходной баланс: 2,0 дБ (1 кГц).

Акупунктурное давление: 1,5–2,5 г (рекомендуемое манометрическое давление — 2,0 г).

Сопротивление катушки: 2,8 кОм (1 кГц).

Сопротивление катушки постоянного тока: 410 Ом.

Рекомендуемое сопротивление нагрузки: 47 кОм.

Ёмкость нагрузки: 100–200 пФ.

Индуктивность катушки: 400 мГн (1 кГц).

Статическое соответствие: 20×10-6 см/дин.

Динамическое соответствие: 6,5×10-6 см/дин (100 Гц).

Размеры: В17,2×Ш17,0×Г30,5 мм.

Вес: 5,7 г.

Спасибо Игорь Анатольевич! Тут все ясно - картриджи разные, вообще. И как я раньше не подумал просто сравнить сухие цифры? Тему можно закрыть.

Да не за что... У нас ведь до сих пор считают, что ГЗМ-101 это то же самое что и Ортофон.

Спасибо Игорь Анатольевич! Тут все ясно - картриджи разные, вообще. 

Поддерживаю ! Мерси , что прикрыл этот балаган , позорящий честное имя высоких моделей КлирАудио ! Но зато - узнали для себя много нового о теориях заговоров...

А ещё , мне всегда казалось , что прежде чем задавать вопрос - следует ознакомится с ним , ну хотя-бы в первом приближении. Как минимум -  просто сравнить сухие цифры. Ан нет ! Оказывается - до этого надо ещё додуматься !!! Сложная , видимо задача... А вот хмурыми колобками сыпать - догадываться не надо. Они , видимо - сами вываливаются...

Слушай ! Подметил странную тенденцию... Чёт за последнее время троих , моих оппонентов - забанили ! Забанили - за дело , не в этом вопрос. Я каким то образом - с собой это связываю... Может я как-то провоцирую , через чур , или просто - своим физическим присутствием в ветке , начиная возбуждать неокрепшие умы. В общим - меня это беспокоит. Чё скажешь ?

Фима явно перегнул палку. Я , со своим наркоманским менталитетом , стараюсь как можно чаще себе повторять : успокойся Димончик , фанатизмом можно испортить - всё , что угодно...

Ну Фиму ненадолго отправили попаритьсяю пусть успокоится, послушает новый сетап, попритихнет... А кто ещё два?

https://stereo.ru/p/u4cjw-klassiku-na-vinile-slushat

Радиолюбителя за демагогию а любителя шир-штанов - за троллинг. В обоих случаях , за дело и в обоих случаях - я их , на это дело спровоцировал. Хотя любитель шар-штанов - первый начал - на мой любимый винил наехал...

Поглядел , какой у Фимы крайний по времени коммент - что явилось последней каплей ? В своём последним комменте - Фима хвалит мою скромность... Скромность... У Дикого Димона ?!! Вот это номер... Жалко , что маманя , до этого не дожила... Но я верю - что она это видит.

Короче , меня беспокоит , что я вне зависимости от своей воли - являюсь катализатором для оскандаливания неокрепших умов. Обсудил это с корешём и он представил интересное видение.

Не знаю , чего ты запариваешься ? Ну , допустим - так оно и есть. Ты , не зависимо от своей воли , просто фактом своего присутствия - провоцируешь потенциальных нарушителей общественного спокойствия , это нарушение совершить. И чего ? Их же - за дело забанили. Значит можно представить это так. Вот пришёл Дикий Димон на остановку , ждёт транспорт и смотрит - мусорок вокруг валяется. Ну и пока ждал - взял , да и мусорок этот пособирал и в урну выкинул.

Чё скажешь ?

В спорах рождается не только истина, но и вылезает личность человека.

Вот это уже аргумент.

Правда, на офф. сайте CA другие характеристики.

По сути отличаются только импедансом катушки.

Возможно, свою перематывают.

А вот податливость очень близко (в пересчете, т.к. японцы в своих попугаях измеряют).

Что разные кросстолк и баланс в пользу CA, так там AT выгодно их занижать для продаж высших линеек, а CA завышать, чтобы хоть как-то оправдать цену. Я измерял свою AT95E, получил 0,5 дБ и 23 дБ. Опять-таки единой методики тут нет. В зависимости от тестовой пластинки все это сильно гуляет.

Output voltage (1kHz, 5cm/s)~ 3.6mV

Channel separation (1kHz)26dB

Channel balance (1kHz)0.4dB

Tracking ability80μm

Recommended tracking force2.2g ± 0.3g

Coil impedance (1kHz)0.66kΩ

Coil inductance400mH

Load resistance47kΩ

Load capacitance100pFCantilever / stylus shapeAluminium / elliptical

Compliance15μ/mN

С одной стороны я понимаю ваши стремления всё измерить. С другой стороны мне вас искренне жаль, наверно сложно сталкиваться с ситуацией - измерил, хреново, но, блиииин, почему-то звучит( хотя может и не сталкивались пока).

Измерения хороши на профессиональном уровне. Не в обиду...

Измерения полезны на любом уровне.

Они позволяют снять маркетинговую лапшу с ушей, которой пичкают нас производители.

Послушал - понравилось работает так себе. Стоит повесить высокий ценник, как мы аудиофилы начинаем "слышать" что-то этакое. Будь то кабель, или картридж, или любой другой компонент. В обратную сторону это тоже работает. Измерения этого недостатка лишены.

О да, чувствуется протест против "мирового щаговора производителей". Извините, но это смешно и грустно🤗

А мне смешно и грустно, читать оды картриджу с сомнительной начинкой только, потому что "он дорогой".

Конечно конечно! Только вы и Майкл Джексон посвящены во все тайны мира😁

Да, просто критическое мышление.

А не ваши ли коллеги давеча дорогие Таннои разбирали и ага?

А вы в производстве чего задействованы?

PS а что такого в Танноях?

Прочёл коммент про оду за деньги , завёлся , нагрелся и стал как мантру повторять : успокойся Димончик , фанатизмом можно испортить - всё , что угодно... Повторял значит , повторял, а потом не нароком врубил русско язычный ска-панк и послушал , что анархисты-растаманы по этому поводу думают... И попался тречёк "Сектор Газа" группы " Galaga". Там в основном обсценная лексика , процитировать не могу - но смысл такой.

Ты-ж такой крутой мачо , за драки читаешь , а у самого - ни одного ножевого... А чуть где рожу покоцали - сразу побежал жаловаться ! Мачо...

Поржал в том смысле , что у меня и ножевые есть на ляшке и не только и от арматуры на моей дурной башке , тоже пару сечек имеется - шкура продырявлена не считая хирургического вмешательства (испытывал и то и другое и могу ответственно заявить : в драке шкуру дырявить - веселей : юшка течёт , адреналин кипит , кайф и истерика !) и мне в этом смысле , про драки читать - по понятиям...

Опять завёлся , нагрелся - да прям закипел ! Это-ж надо было так моей иконе - рога пририсовать... Мне , честному панку - за деньги предъявить ! Да чё твориться то ?!! Один плюёт ядом в душу - предлагая номинироваться на нобелевскую премию , другой вообще - за деньги предъявляет ! Сговорились - что-ли ?!!

Но не хочу читать за драки , а хочу кое кому - зачитать оду за деньги. Так - для расширения кругозора... К стати - ровно сто лет назад , тонко подмечено и написано гениальным Михаилом Афанасьевичем , к стати современником Батьки Махно , обосновавшим в Гуляй Поле коммуну анархистов. Как там , азартный Парамоша , вдохновенно декларировал...

Ах, молодой человек! Прежде чем говорить о тысяче долларов, я вам скажу, что такое один доллар. (Начинает балладу о долларе и вдохновляется.) Доллар! Великий всемогущий дух! Он всюду! Глядите туда! Вон там, далеко, на кровле, горит золотой луч, а рядом с ним высоко в воздухе согбенная черная кошка – химера! Он и там! Химера его стережет. (Указывает таинственно в пол.) Неясное ощущение, не шум и не звук, а как бы дыхание вспученной земли: там стрелою летят поезда, в них доллар! Теперь закройте глаза и вообразите – мрак, в нем волны ходят, как горы. Мгла и вода – океан! Он страшен, он сожрет! Но в океане, с сипением топок, взрывая миллионы тонн воды, идет чудовище! Идет, кряхтит, несет на себе огни! Оно роет воду, ему тяжко, но в адских топках, там, где голые кочегары, оно несет свое золотое дитя, свое божественное сердце – доллар! И вдруг тревожно в мире! И вот они уже идут! Идут! Их тысячи, потом миллионы! Их головы запаяны в стальные шлемы. Они идут! Потом они бегут! Потом они бросаются с воем грудью на колючую проволоку! Почему они кинулись? Потому что где-то оскорбили божественный доллар! Но вот в мире тихо, и всюду, во всех городах, ликующе кричат трубы! Он отомщен! Они кричат в честь доллара!

Не понял Вашу мысль. А зачем писать оду только потому , что он дорогой, если можно написать оду - непосредственно деньгам ?

Может оду написали под вдохновением от прослушивания картриджа только потому , что он - дорог для сердца ?!! Такое Вам в Вашу умную голову - не приходило?

Поддержу вас, но слушать всё равно надо, независимо от того, сколько что стоит.

А зачем, Илья? А вдруг парадигма изменится? По измерениям полное гуано обезьян, но ЗВУЧИТ!!!🤗

Ну а у меня - конкретный пример , не однократно тут мелькавший. Ну вот у сидюка по измерениям : цифры кудааа представительней и убедительней , нежели чем у ленты и уж тем более - у винила ! И чего ?!! А на слух ситуация - прямо противоположная !!! Сидюк представительно и убедительно уделает в вдрызг и в брызг не только лента - но и винил ! Убедило это кого ? На сколько мне известно - нет.

Что любопытно. Обычно такую тему двигают теоретики у которых , используя терминологию  Galaga - ни у кого , ни одного ножевого... То есть ограниченные простачки , не имеющие опыта прослушивания не то , что мастер-копий , а даже и - приличного винилового тракта.

Но тут-то - явно такого нет ! Вот смотри : наш умный оппонент , догадался и стоящую иглу прикупить : CA Concept MC и при аварии - додумался путёвый кантилевер на неё поставить от AT 33 SA. А теперь , значит он кричит - что начальные АТ это то же самое , что высокие СА ! Ну а чего тогда он себе-то начальную АТ не поставил - а разорился на AT 33 SA ?!! По измерениям-то - там одно и тоже ! Или его маркетологи развели - а он не успел лапшу снять и теперь злиться , или это "другое" ? Непонятненько...

Доброй глухой ночи вам господин Стереомэн!!! У меня возник вопрос по поводу улучшения одной из моих ММ головок. А не прикупить мне Ortofon 2M Black LVB 250 картридж? Это решило бы сразу много проблем? К стати на неё сейчас скидка и мне желательно потропиться.

1. Не надо ставить новый картридж на шелл. Что я не умею делать.

2. Я не увидел в продаже достойный Clearaudio Maestro v2.

3. Очень улучшу звук моего винила.

Господин Стереомен пожалуста посоветуйте дальнейший ход действий по улучшению звука моего винила.