Антирезонансные системы / опоры

Хочу добавить и свои 5коп.

Тем, кто хочет улучшить саунд важнейшего во всем тракте, конечного звена системы, т.е. АС, не важно полочные это или напольные АС, то рекомендую именно развязки Isoacoustics, как весьма эффективно влияющие на звучание АС. Как кто-то из стеревчан тут верно уже отметил, что звучание системы до и после использования акустических развязок, как земля и небо!

Вам, точно не придется вслушиваться или «ловить» изменения в звуке на уровне « то ли слышу, то ли не слышу», сразу все слышно! И хотя развязки Isoacoustics не дешевое удовольствие, но по эффективности влияния на звук эти аксессуары, на мой взгляд, полностью оправдывают свою цену!

Audio Physic были Magnetic, эффект был явный, в мою систему правда не стали. Из минусов цена, не знаю какие там космические технологии, но дорого прям, даже за б/у.

Isoacoustic как поставил АС, больше не снимаю, эффект колоссальный. Тоже стоят денег, но после установки про это уже не думаешь.

P.S. Все что покупал на Али похожее (и под аппаратуру брал), либо не давало эффекта, либо он был слабый, это понимаешь потом. Т.е это вообще не идет в сравнение с любым из выше перечисленных.

Спасибо за ваш комментарий, очень развёрнуто. Про магнетики тоже видел обзор итальянца, который сравнивает их с гайа 3, но те, что я от аудиофизика смотрю не магнетик, более дешевая линейка.

Обычные АФ на 2 АС выходят 20тр, магнетик идут комплектом на 2 АС уже за 80тр, гайа 40тр выходят на 2 АС.

Поскольку такая большая разница в цене, могли бы вы по подробнее рассказать из-за чего не встали АФ?

Так написал же, не встали в систему, мне не понравился их эффект) Они подсушили СЧ и НЧ и не смотря на общую выхолощенность звука, со временем понимаешь, не интересно.

Isoacoustic же просто почистили весь диапазон, соответственно улучшения и в построении сцены, локализация выросла, отвязал звук от АС. Т.е они не работают с одним диапазоном в ущерб другому.

Но повторю, это в моей системе, в Вашей может быть по другому. Виброразвязок множество приличных, все же не перепробуешь, а еще смысл в ликвидности, Isoacoustic не висят долго на рынке б/у. Да и не думаю, что в адекватные деньги есть продукты сильно отличающиеся по характеристикам.

Спасибо, попробую в пульте договориться на прослушку взять, но у них последнее время ничего в наличии нет, всё у дистрибьютора на складе

Ну что друзья, как и обещал, отвечаю по результату получения isoacoustics gaya iii, заказанных вот из этого объявления https://www.ozon.ru/product/isoacoustics-gaia-iii-izoliruyushchie-nozhki-serii-dlya-kolonok-i-sabvuferov-nabor-iz-4-sht-1310463325/ но предполагаю, что остальные два продавца - являются одним и тем же магазином, так как товарная сетка у них полностью идентичная.

Проверял оригинальность по видео распаковкам на ютубе, всё полностью соответствует.

Ну а самое главное - это результат! По сравнению с шипами, которые стояли на голом полу (паркетная доска) и повреждали его, разница в звучании колоссальная. И до этого меня всё полностью устраивало в звучании, но теперь СЧ и ВЧ оторвались от привязки к низким частотам, локализация контрабаса на записях просто ошеломительная…

Ну короче по сравнению с шипами баса стало больше, он стал более точным, упругим, хлёстким, а самое главное он полностью отделился от СЧ и ВЧ, его локализация стала намного точнее.

На обычной, скажем так «электронике», где бас не прописан отдельным инструментом, и ему не выделена определённая область на сцене, он стал таким фундаментом записи - пеленой сухого льда растекающейся по сцене, и чувствуется каждая его волна, и чёткие границы между нотами. Если на записи прописана бас гитара или контрабас, теперь чётко читаются очертания, размер и местонахождения этого инструмента на сцене. Если раньше его границы были слегка замаскированы СЧ диапазоном близлежащих инструментов, и границы контрабас как бы находился чуть за ними, то теперь кристальная чистота, и особенно это слышно в сложных больших ансамблях, разделение планов стало ещё более глубокое, ничего не залазит друг на друга.

С таким разделением планов возникает безудержное желание слушать классику: Carmen Ballet Suite (after Bizet): IX. Torero в исполнении Anton Nanut - это просто фантастика!

Очень рад за вас

Почитал описание- нагрузка в 32 кг применима к комплекту из 4 ножек?

Да у 3-ей модели ограничение до 32кг на комплект из 4-х ножек, для более тяжелых АС нужно выбирать модель 2, или 1 для совсем уж тяжеловесов

32 кг - вес колонки

Честно говоря думал что эзотерика какая-то. Долго копался на англоязычных форумах и два года назад взял GAIA III под напольники HECO Aurora 900 - получил ВАУ эффект / после этого заказал Aperta SUB под сабвуфер. Понятно что Money talk, но как говорится - Охота пуще неволи.

ЗЫ: я могу быть субъективен, но моя жена (непредвзятый слушатель) подтвердила - звук стал гораздо лучше

Спасибо! Самое смешное увидел на ютубе обзор звучания компонентов на разных бытовых демпфирующих материалах, и решил сделать бесплатный для себя тест. Поставил свой стример на упаковочный материал от самого стримера.

Плотный твёрдый пропитанный обструктивный поролон - эффект был просто вау! Позвал жену, дал послушать отрывок, потом тот же отрывок с подставками, не объясняя, на что обращать внимание, так она абсолютно точно и чётко объяснила всю разницу которую заметила.

https://youtu.be/m3cFsxZ-tw4?si=KLvlOGRl-cUtsdJe

Мой "устримитель" сейчас вообще стоит на колонке из-за недостатка места. Подкладывал под него поролон, держал вообще на весу, разницы в звуке не почувствовал. Хорошо быть тугоухим!

Мне кажется такая глубокая изотерика начинает быть легко ощутимой на слух на сетапах, на которых уже проделан необходимый минимум по чистке сетевого питания. В моём случае у меня нет нормальной акустической стойки, а поверхность консоли на которой установлена техника легко возбуждается колонками.

Помню момент когда я слышал разницу звучания на своём сетапе только от смены акустических кабелей, замена межблоков была на совершенно не критичном уровне, тогда я прочитал здесь на форуме сообщение одного человека, у которого на тот момент был парасаунд а23, а я только тогда мечтал о нём, так вот он написал попробуйте прослушать отрывок на своей системе, потом поставьте усилитель на пол и снова прослушайте, потом на подушку дивана или в мягкое кресло, что данный тест для нас ничего не будет стоить, но вы сразу для себя поймёте влияние вибраций на работу компонентов.

Если антирезонансные опоры - последнее, что осталось улучшить и бюджет неограничен, попросите продавца в Пульте одолжить Вам опоры и попробуйте их в своей системе. Внесите залог, понравится - оплатите, не понравится, вернете. Иногда такая оптимизация улучшает звук, а иногда и портит, в чем имел возможность убедиться 2 недели назад и это касается как АС, так и других устройств, тут уж не угадаешь.

Ребята в Пульте нормальные, если смогут, навстречу пойдут.

Что касаетcя оригиналов и поделок, то весьма странно, что товара нет ни у специализированного розничного торговца, ни у импортера, а на Озоне они есть. Позвоните в тот же Пульт, они скорее всего знают, это серый импорт или подделка.

В то же время, может из-за позиции ценой в $250 и нет смысла исследования проводить. Купите, послушаете, решение примете по принципу "стало лучше - стало хуже".

Или дождитесь, когда товар появится у поставщика, который этим профессионально занимается, тогда и продолжите улучшать систему.

Полностью согласен про isoacoustics!!!

Акустика на ножках Isoacoustics и акустика без них - это две разные АС.

Это, то я не сомневаюсь, хочется понять может быть АФ будут лучше, так-то вся идеалогия бренда строится на виброразрязке. А также есть бассоконтинуо, топовый изготовитель виброразвязки и стоек для аппаратуры.

Надеялся может быть тут кто-то из индустрии есть, консультанты из сетей, кто участвовал в таких любопытных тестах…

У меня тоже Gaya3, звук до и после, очень доволен, раньше слышал паркет (как оказалось), сейчас музыку 😄. Только проверьте вес ваших колонок, если ещё не проверили, Gaya маркируется по весу, 3-я самая слабая, до 32 кг.

У меня стойки для колонок Французские дорогие, вроде NorStone. Когда я их поставил, то сразу Услышал улучшение звука. Но пустые, без засыпки они дребезжали на басах. После засыпки стало намного лучше. Но я решил ещё улучшить вибро развязку. Купил в хозмаге большие пластиковые самоклеющиеся пятаки. Приклеил к ним железные пятаки от колонок и подставил их под шипы стоек. После этого звук стал просто замечательный. Я покупал их в Ebay, стоили они мне 990 шек. Но в итоге я добился отличной вибро развязки и очень хорошего звука.

Спасибо за ваш комментарий 👍Пластиковые самоклеящиеся пятаки могут портить звук, попробуйте поэкспериментировать, пока то что получилось заметить на компонентах, что мягкие материалы типа войлока дают в 100% случаев ухудшения контроля. А вот пластик-пластику рознь, надо тестить)

Большое спасибо за рекомендации. Пластиковые самоклеящиеся пятаки очень жосткие. Они предназначены защищать кафельную плитку от ударов ручек дверей, чтобы не треснул кафель. Мне кажется, что они не ухудшают звук, а только улучшают. Это никак не мягкий войлок. Когда я их подставил под шипы виброразвязок, то сразу услышал улучшение звука. И надо добавить, я на них приклеил большие комплектные пяточки с впадинками, и на эти металлические пяточки ставлю шипы стоек. Так что получилась, я считаю отличная вибро развязка. У меня об этом был обзор, почитайте.

https://stereo.ru/p/jxk06-v-horoshem-zvuke-net-melochey-zheleznye-pyatochki-plastikovye-prokladki-i

Отличный материал, вы получается уже и так пришли опытным путём к тому, что этот пластиковый материал звучит лучше мягкой резины. Теперь осталось попробовать заменить или наоборот дополнить жесткими демпфирующими материалами каждый аппарат в стойке, а потом и почувствуете, что подставки под провода снижают вибрацию передающуюся по ним в аппараты и картинка станет кристально прозрачной

Большое спасибо за заслуженную иронию.

Подтвержу, все что пишут про isoacoustics - правда. Только подбирать их надо по фирменному калькулятору на сайте, вводите свою акустику, вам показывают какая модель есть для них.

Я тоже думал что продавец заливает , ан нет ! Количество субъективных мнений увеличивается 😄

Цена на GAIA III просто сносит башню' я уже молчу про GAIA I и II. Неужели такой эффект дают данные девайсы? Эффект сопоставимый с ценой?

В мире аудио' цена бывает не совсем сопоставима с эффектом' мягко говоря. Надеюсь это не тот случай.

У меня американские ас' резьба дюймовая на шипах. Эти опоры (Isoacoustics) есть с дюймовой резьбой? Я так понимаю эти штуки вкручиваются на место штатных шипов.

Мне прям даже интересно стало попробовать.

У меня gaia2 и я лично не жалею совсем о потраченных деньгах.

Там любая резьба есть, но под заказ. Или выточить где то шпильки.

Я бы исходил из стоимости АС, Isoacoustic будут работать с любыми, но смысл покупать развязку в стоимость АС нет.

Совершенно верно, в бюджетной системе, столько дыр и слабых мест, что деньги направленные на покупку вибро развязки, можно направить на решение более явных проблем, что даст более заметный прирост. Но в случае, если у человека уже система выведена в уровень, все вопросы решены, то покупка таких устройств тоже даст плоды и на дешевых АС

Пошёл посмотрел что у меня в коробках осталось - смотрите фото по размерам шпилек

Качественное питание (выделенка, регенератор питания, сетевые фильтры, силовые кабеля), виброразвязка и акустическое оформление - это те решающие ВСЁ моменты, которые и дают почувствовать качество аппаратуры, и раскрыть её возможности на полную. Если не заниматься этими вопросами, лезть в аппараты и АС, дороже 1,500$ уже не имеет смысл, так как дальнейший прирост качества звучания будет минимальным и не оправданным.

Сетевое питание снижает постоянную составляющую шумов в тракте - данные шумы вы не слышите, как шумы, мозг их вычитает, как постоянную составляющую, как вы не видите нос перед собой, но за этим шумом скрываются мельчайшие микронюансы - вибрация струн, призвуки духовых инструментов, касания струн, вибрации голосовых связок - именно всё то, что даёт нам почувствовать натуральность звучания, что это записаны живые инструменты, а не синтетически созданные звуки.

Звуковое оформление комнаты помогает сократить количество и интенсивность ревербераций, эхо - то есть скорость затухания в пространстве становится выше, из-за чего, будь это партии контрабаса, бас гитары, или скрипки, - вам становится слышна каждая отдельно сыгранная нота с интервалами затухания между ними и тд, а не одно продолжительное звучание с изменяемой тональностью.

Виброразвязка, помогает расчистить пространство, отделить между собой инструменты, дать большую глубину сцены, отделить между собой все прописанные в композиции планы. А также очистить весь частотный диапазон от ошибочных ревербераций.

В общем все эти три направления развития системы приводят к одному общему итогу - звучание становится детальнее, натуральнее, картинка становится яснее, звучание расслабляет, вовлекает и тд

Правильное питание системы - это её основа, с этого и должно начинаться построение системы, так как пока вы не достигнете нормальной чистоты питания, все выводы о звучании всех видов кабелей в системе, тем более акустических, могут быть неверными. Но в реальности все мы приходим к этому пониманию только со временем. А те правила, что кабельная обвязка должна стоить 10% от стоимости усилителя + АС, таким же смешными, как правило усилитель должен стоить 50% от АС. Увы задача консультантов магазинов продать нам устройства удовлетворяющие нашим завышенные ожидания, а не осуществлять просветительскую деятельность.

Поставил у себя сетевой фильтр Powergrip YG-2 года 4 назад / работает отлично

И всё выше сказанное не говорит о том, что заниматься питанием, виброразвязкой и акустическим оформлением комнаты нужно только на аппаратах за 1,500$ - нет! Влияние силовых кабелей слышно даже на ультрабюджетных компонентах! Правда учитывая высокую стоимость, действительно эффективных устройств, объясняемую их низкой популярностью среди массового покупателя, не всегда их использование выглядит уместным.

К примеру я ходил к товарищу со своими силовыми кабелями DH Labs Red Wave ценой вместе с вилками 60тр и фурутеком за 40тр в сборе, пробовали их подключать к его усилителю smsl ценой 15тр - друг обомлел, на мне лица не было! Было слышно полностью разницу между кабелями, и также отчётливо, как и на моей системе.

Ну что ж'

: выделенка - есть;

: акустическое оформление - есть;

: АС стоят 2000 $ +' значит - есть;

: фильтрация питания - нет;

: силовые дешманские' значит - нет;

: виброразвязки соответственно - нет.

Работы - непочатый край. А я уже расслабился))). Соберись тряпка!!!)))

Полностью согласен с Вами, большой +!

Добрый день. Подскажите недорогие качественные кабели питания.

Здравствуйте.

Вопрос в том под какое устройство подбираете - для источника, как правило, необходимо поменьше сечение, до 2,5мм2 скажем. Большое сечение чрезмерно раздувает картинку, бывает, что её даже разрывает - огромный центральный образ в сфере, а всё остальное прилипает в каналы, но встречаются и кабели исключение.

Для усилителя и распределителя питания требуется большее сечение, скажем от 3,5мм2.

От сечения как понимаете и зависит стоимость самого кабеля, самостоятельно собрать, взяв кабель на разрез и отдельно вилки - будет заметно дешевле, а особого навыка для сборки иметь не требуется, кабель обжимается прихватами в вилке с помощью отвертки без пайки.

А вот что насчёт советовать - это увы дело неблагодарное, могу только поругать имеющиеся у меня кабели) Дешевле и действительно те, что играют, скажем так минимальный порог входа, дешевле лезть не надо, начинается приблизительно от 10тр за метр кабеля в нарезку сечением 2,5мм2.

Тут советовать конечно очень сложно, потому что например много кому заходит фурутек, а мне он вообще не зашел - слишком аналитичный, слишком ровный, что аж мне скучно от него становится. Да и послушать в салонах не возьмёшь даже в Москве, остаётся только обмен среди форумчан в своём городе.

За советами по кабелям тут практически бесполезно обращаться с вопросами, ищите на специализированном форуме алкабельс.ру

Подбираю к активной АС. Сечение кабеля на распреде - 2.5 мм
https://himki.pult.ru/product/setevoy-filtr-in-akustik-exzellenz-power-bar-ac-25-6-3x2-5mm-1-65m--006170615#comments-reviews

Б.у. Рассматриваете? Какой бюджет? Какой результат хотите получить от кабеля?

Что хочу получить? Понятия пока не имею. Я в кабели еще не уверовал)

Так если не верите в кабели, за чем тратить деньги?

Тогда у вас два варианта - очень дорогой метод проб и ошибок, путём ненужных покупок, второй вариант ищите форумчан, готовых дать на тест в вашем городе

https://stereo.ru/p/gseti-est-li-zhizn-na-marse-a-zvuk-v-setevyh-kabelyah

Сделайте личный тест. 1500 рублей и истина раскрыта. А потом, в зависимости от результата, можно тратить или не тратить мильёны.

В общем и целом - да, готов подписаться практически под каждым Вашим словом.

Добавлю только, что основными факторами, определяющими качество работы, являются конструктив, уровень компонентов устройства и культура производства.

Если в АС стоят драйверы по $15 за пару, корпус из дешевых материалов, то сколько ни обклеивай комнату панелями, ни давай чистый синус на усилитель и ни ставь колонку на супер-шипы, звук из нее будет так себе, на троечку - из ста воробьев, как известно, сокола не слепишь, да и не нужно.

Поэтому моя рекомендация аудиофилам - тюнинговать имеющийся сетап до определенного предела и не ждать от гаджетов чуда. Чудес в бизнесе не бывает, а аудиофилия - тоже бизнес.

Иногда покупка какого-то устройства более высокого уровня дает более значимый результат, чем эксперименты с уже имеющимся оборудованием. Так можно в итоге сэкономить деньги, время и нервы.

А бывают такие случаи, когда приходишь к человеку, который не верит в гаджеты и перебирает аппараты, а у него комната прямоугольная трапеция - баса нет, акустического оформления нет, в виброразвязку не верит, силовое питание не верит.

Заглядываешь за его стойку, а там питание всей системы идёт из байпас розетки «поверлайн системы»(эзернет из 220в), дальше через две дешевых переноски, по кабелёчкам с али идут в бурместер усилитель и на бурместер акустику 🤷🏻‍♂️ и диву даёшься, что человек пытается услышать

И такое наверно бывает. Но, аппараты - не струны, перебирать их, чтобы получить музыку, бессмысленно. Я предпочитаю изотерике осмысленный инженерный и коммерческий подход построения нормальной схемы. К сожалению, некоторые владельцы действительно ударяются в крайности: верят, что только дорогое оборудование, только силовой чудо-кабель или только акустическая обработка решат задачу.

Я не раз слышал от людей, что проигрыватель и тонарм не играют никакой роли и важно купить прекрасный звукосниматель, который даст прекрасный звук. Так это не работает, иначе все производители сосредоточились бы только на выпуске чудо-звукоснимателя и лупили бы чудо-деньги.

Если я не ошибаюсь в комплекте идут не меньше 4 вариантов разных резьб, на все случаи жизни.

Три варианта: М6, М8 и 1/4

На Озон дешевле, знать бы еще, что оригинал. Тоже думал о приобретении, но цена ... Если с Озон , оригинал, то наверное да.

Как оказалось в пульте нет ни тех ни других в наличии, и под заказ нет у их поставщика, а цена на озоне и вправду привлекательная, буду заказывать там. Пара отзывов есть, вроде пишут, что оригинал. Пробовал гуглить реплики, не нашел.

Я бы тоже заказал на ОЗОНЕ, но финансы... сцуко подвели,надеюсь когда положение выправится - обязательно закажу,трезво мысля думается что не успею,жаль.Вещь стоящая!

цена на озоне и вправду привлекательная,

но продавцы - китайские, что заставляет сомневаться в оригинальности продукта.

В любом случае это озон, можно будет сдать. Продавца я сразу в чате спросил оригинальный ли товар и предупредил, что в случае, если это реплика, по товару будет возврат. Посмотрю на ютубе видео распаковку оригинального и сравню с тем, что придёт.

цена на озоне и вправду привлекательная,

Цена в Англии:

prices ranging from £199 for the 32 kg GAIA III through to £599 for the 100kg load capabilities of the GAIA I. (Hi-Fi Choice).

Не может быть разница в цене в 2 раза, если продукт оригинальный.

Согласен всё это очень подозрительно, но этому может быть объяснение простое, что для дистрибьютора цена всегда ниже рекомендованной розничной цены раза в 3, а для аксессуаров накрутка может быть до 10 раз, так как товар длительного оборота, деньги в нём на долго застревают, поэтому и маржа должна покрывать временные издержки продавца.

Но может быть и объяснение в разы проще - хитрый китаец ищет лоха, и для него получить возврат от 3 из 10 покупателей, получить издержку в виде доставки и возврата, при учёте низкой стоимости его подделки и большой маржы не так страшно, в этом и заключается его бизнес-модель(

Рассчитываю на первый вариант, в любом случае сюда напишу по результату.