Всем привет. Акустика Фокал чорус 826. Усилитель над с372. Появилась проблема, усилитель стал уходить в защиту когда слушаешь длительно на громкости 12часов , при этом регулировка низких частот , повертюнута почти на минимум, если поставить регулировку на 10ч. Вырубается очень быстро. Благо есть активный саб. Он подключен через преоут. Пользуюсь 3 года. Раньше такого не было, вроде, либо не слушал громко и долго . За 12 часов регулятор громкости если повернуть, то минут 10 и вырубается, акустика играет чисто , с чем это может быть связано?
Ответы
Проверьте уровень питания в сети в моменты отключения усилителя и ухода в защиту. Кроме этого, нужно проверить подключение колонок акустическим кабелем клеммах колонок, так и в клеммах усилителя.
Очень часто бывает, особенно, если колонки подключены оголенным проводом, без лопаток и бананов, кабель в клеммах может распушиться и волоски проводника при превышении определенного уровня выходного напряжения усилителя возникает КЗ и срабатывает защита усилителя... Внимательно проверьте акустический кабель на надежность подключения в клемнике и на отсутствие торчащих "волосков" ... Еще один момент. Проверьте нагрев корпуса усилителя, если усилитель стоит в закрытой стойке и мало места для естественного охлажления выходных транзисторов на радт\иаторах, то при перегреве усилителя может срабатывать температурная защита и усилитель уходит в защиту... Если так, то нужно обеспечить усилителю достаточное пространство для охлаждения радиаторов и корпуса аппарата..
1. заменить акустические провода, если повторяется - исключили первую возможную проблему. не провода.
2. перекиньте вилку в розетке наоборот и попробуйте снова.
3. попробуйте попросить у кого-то сетевой фильтр (типа PowerGrip) с индикатором напряжения. если перепады в сети, то вырубится он, а не усь.
4. если усил вырубился и его моментально включить - он будет играть? если да - значит не перегрев, значит кратковременное повышение тока через выходной каскад. а если не включается сразу - то значит перегрев (можно потрогать) и требуется время на "остыть". вот тут сложно дать рекомендации. лично я бы его вскрыл и посмотрел. там в выходном каскаде (около радиаторов) почти всегда есть мощные резисторы - они обычно от 0,5 до 10 ом. бывает они подгорают, это видно сразу будет. тогда их замена. если с ними все в порядке - тут уже сложно понять что делать. транзисторы выходные - вряд ли, они обычно если горят, то сразу и насовсем.
5. также нельзя исключать подгорание резисторов или конденсаторов в колонках в фильтрах, но вероятность этого стремится к нулю.
начните с малого. исключите то, что описано выше.
Вам тут правильно всё сказали.
Если перегруза/искажений нет,то возможно срабатывает термо защита.
В каждом канале на плате усилителя есть термистор на 80 градусов и термо предохранитель на 90 градусов.
Попробуйте вот что сделать самостоятельно;
Найдите термометр.
Выключите усилитель,отсоедините все провода,откройте верхнюю крышку.
Снова подсоедините провода,включите усилитель,начинайте обычные манипуляции с ручками громкостми и измеряйте температуры на больших радиаторах на платах между тороидального трансформатора.
Не забывайте Т.Б. не куда под напряжением не лезьте руками и отвёртками,сейчас отопительный сезон,высокая вероятность накапливания статических зарядов,не одевайтесь в шерстяную одежду во время исследований ;)
И,да,если решитесь,расскажите плиз о результатах.
Но по большому счёту лучше это доверить профи ;)
Проверьте напряжение сети
Скорее всего перегревается. Слушать С372 на 12 часов можно только в своём доме. В обычной многоэтажке жизнь такого слушателя коротка.
🤣
"В обычной многоэтажке жизнь такого слушателя коротка"-я до сих пор живой...просто мне на клетке рубильник на квартиру опускают вниз...
Так с этого всё начинается. У нас в соседнем подъезде был любитель музыки. Жил на пятом этаже, а когда музыку включал люди на первом разговаривать не могли. На все просьбы смеялся в лицо и громко посылал матом. Однажды во всём подъезде пропал свет, и надо же случиться такому совпадению, кто-то сильно ударил по голове, молотком на длинной ручке, зашедшего в подъезд любителя музыки. Он выжил, через месяц вышел из реанимации другим человеком - говорил тихо, всем улыбался, со всеми здоровался. Музыку он больше не слушал, говорят от любой музыки у него сильно болела голова.
Уголовщина, так и убить можно. Человек, конечно, придурок, но это не метод.
слава богу мне это не грозит.просто соседи на клетке не любят рок музыку а стены увы с плохой звукоизоляцией-слышно даже разговоры у соседей когда скандалы.а за факт-урок на будущее спасибо.
Делайте шумку - минус 5-10 см стены, зато тихо
Шикарная история)
Ты - сказочник. Но фамилия Не Андерсен. Сочиняешь не складно.
Не могу утверждать, что пострадавший огрёб именно за громкую музыку, он и в остальной жизни был законченный мутак, но что история реальная это 100%.
Нехороший вы человек, однако. Эгоист.
Я бы выключение предохранителей совместил с заливанием суперклея в дверной замок.
Это новый для меня способ мщения от соседей.надеюсь что чаша сия минует меня.
Частный дом.просадок по напряжению нет .Усь в перегрев уходит. Повторное включение спустя время.на других проводах тоже вырубается. Если регулятор басов на минимум, то в защиту очень редко уходит. Например регулятор басов на 12ч. 5 минут прослушки музыки , на громкости 12часов и в защиту
регулятор басов на 12ч
Это положение ноль у вас? Или максимум?
Середина
Середина чего?
Ну если считать 12 часов -0 , то влево -, вправо+ , максимум, скажем так 16:00 , минимум 8:00, если я правильно понимаю
В общем, мне стало интересно и я решил погуглить в англоязычном сегменте. У некоторых владельцев данного усилителя после длительного использования сначала были отключения (защита, как у вас), а потом все заканчивалось дымом из под крышки. У одного даже вышибло акустику - сгорели все динамики.
Люди пишут (что подтверждают фото), что в блоке питания этого уся стоят самые дешевые китайские электролиты, которые со временем приходят в негодность, подтекают и начинают подкорачивать. Ну а дальше - полнейшая непредсказуемость.
Мой вам совет. Не включайте его больше, не рискуйте. Снимите верхнюю крышку, просмотрите что там внутри. Если ничего критичного не увидите, несите в ремонт. Если увидите - скиньте фото. Посмотрим. Заменить электролиты или резисторы - фигня вопрос.
P.S. Я хотел про электролиты написать в предыдущем посте, но подумал, что меня камнями закидают - это же НАД, такого же быть не может, это же Бренд.

Итогом обсуждения, я полагаю, должен стать совет отнести усилитель мастеру. Пусть посмотрит, проведёт профилактику, от пыли почистит опять же. Ведь усилителю уже 20 лет, это немало.
Кому можно отправить? У себя в городе вряд ли я кого найду,да и если найду, колонки придется тащить. Чот мне жалко их кому то давать ))я сам с нижегородской области
Колонки-то зачем тащить? Отдайте один усилок любому ремонтнику, кто с паяльником дружит. Купите новые электролиты нужных номиналов и пусть их вам перепаяют.
А как без нагрузки проверить из за чего вырубается? Позвонил с нашего города двум , сказали вообще с усилками связываться не будут...
без нагрузки (колонок) проверить легко - включить в качестве нагрузки 2 мощных резистора на 4-8 ом. мастер любой знает как это сделать.
Хорошо, какие покупать? Не с Али экспресс же... Допустим найду кто согласится перепаять конденсаторы, все менять или только 4 больших? Или только 2 которые вспучились ?
Я бы поменял все электролиты. Им всё же почти 20 лет.
точно
В вашем случае можно начать с замены двух умерших электролитов. Возможно этого хватит. В идеале заменить все, но стоит ли шкура выделки..
Список плохих и хороших электролитов из инета:
Производители хороших и качественных конденсаторов:
Sanyo
Rubycon
Nippon Chemi-Con
Nichicon
Fujitsu
EPCOS
CapXon
Jamicon
Matsushita (Panasonic)
Hitachi
HITANO
ELNA
Vishay
SAMWHA
Середнячки:
Teapo
OST
"Черный список" производителей конденсаторов:
D.S (VENT)
Chhsi (HK(M), WG(M))
G-LUXON (SM)
GSC
Fuhjyyu
HEC
Jackcon
Jee
Li-con (Licon)
Jenpo
JPCON
JODEN
Rulycon
Rubysun
Tayeh
Lelon
Ltec
E.V.A.TOP
JunFu (WG, HK)
FULLTEC
KYS
SOWA
Su'scon
KSC
EASICON
Gjt
Elite
TREC
SC или CS
GLORIA (GAE)
MK (M)P8
Samxon
прежде чем покупать надо померить прибором емкость и эквивалентное последовательное сопротивление каждого конденсатора в выключенном состоянии .приборы эти есть в продаже и они недороги.
Несите в ремонт.
Здесь вам сейчас насоветуют, сделают "диагностику по фото"..🤦♂️
диагностику, кстати, весьма успешно провели - проблема понятна
👍
Сегодня слушал часа 3 с открытой крышкой, не вырубался, на ощупь все элементы не сильно горячие, только резисторы , где с ножками потемнение , очень сильно горячие. Палец не держит. Ещё обратил внимание, что какой то колхоз присутствует, на одной плате вертикальной, на второй просто перемычка , может кто подскажет, зачем туда это впаяли ?

Топик старёр,а вы неожиданно молотковец -:)
На одной фоте кто-то вместо буржуинского стабилитрона на 18 вольт впаял советский по питанию операционника, похож на KC518A;)
На второй перемычка и это правильно.
Господа-товарищи,с каких пор, от времени электролиты стали вытекать,обычно они высыхают,или нет?!
А коричневая жижа,да похожа на клей.
Если бы написали какие резисторы сильно греются,можно было прикинуть где проблема.
Проблема не в горячих резисторах,а в тех активных/пасивных элементах между которыми они проводят ток/напряжение.
Но вот вам совет,совершенно серьёзный.
Пока возможно нет ничего страшного,не включайте его больше сами,отдайте мастеру!
Самые горячие места , резисторы, вот эти , спустя 2-2.5 часа , пальцем щупал на температуру все , везде тепиомо , но они , мне кажется, гр80 , палец не держит. На обоих сторонах . Они рядом 4шт. Самые большие

Значит речь только об одной плате,правого канала?!
Эти резисторы могут или должны греться , 3-х ватные и включены параллельно,на сколько сильно не знаю.
А питают они трёхногую микросхему/стабилитрон 4IC1 и 4IC2,по фоте не всё чётко видно.
Рядом есть два конденсатора C411 и C412 по 100 мкф/25 вольт каждый , будь моя воля проверил бы их на ESR (эквивалентное последовательное сопротивление).
Вообще каждый ремонт желательно начинать с проверки напряжений, начиная с блока питания и далее по списку ;)
И,да из-за блокировки с нашей стороны ВK, сложно логинится и делать сообщение на сайте, как-то вот так ;)
Что самое удивительное, никто не хочет браться, телевизоры говорят только ремонтируем .... Так что, если в ремонт, надо кому-то отправлять, но тут никто не дал мастеров , контакты, кто грамотно может все сделать

А у вас в городе есть интернет-доска объявлений?! Если да,попробуйте дать объяву.Напечатайте схему и дайте мастеру вместе с усилителем ;)
https://elektrotanya.com/nad_c372_amplifier.pdf/download.html
>Господа-товарищи,с каких пор, от времени электролиты стали вытекать,обычно они высыхают,или нет?!
Или нет
Или нет
И так и так...Всяко бывает. Иногда и такое👇

Игорь, я столько их всяких разных на своем веку повидал, просто жесть. И чисто по моему опыту и насмотренности это не клей там растекся.
Все верно, не клей это , один выпаяли , большой. Вообщем кто то тут уже бывал и что сделали мне не нравится. Подскажите пожалуйста, кто может сделать профилактику и поменять все то что нужно, грамотного специалиста? Я переодически в Москву ездию , могу привезти, ну или отправить т.к .


мой совет - сделайте новую ветку с темой где отремонтировать и туда вот эти фотки скиньте. лично я посоветовать не могу - обычно для себя все делал сам, никаких контактов нет. но в данном случае, когда все перепаяно и было явное вмешательство, лично я не возьмусь. я думаю, тот же Игорь может посоветовать куда ехать.
У меня закончился энтузиазм с этим усилителем. Продал его за недорого знакому энтузиасту , для каких то корветов . Бох с ним ) пойду тему новую создавать, надо новый Усь)
Вроде ничего криминального.





Электролиты вытекли, видно же. Три последние фото, на платах под ними коричневые разводы. Все менять нафиг.
В своё время было модно ставить электролиты на клей. Так что возможно это и не потёки. Но я бы точно ВСЕ поменял бы.
Никогда такого не видел, большие банки я бы понял, но не маленькие на платах усилителя
Жидкости текут обычно вниз, а на вертикальной на фото - вверх:))
Да, меня это тоже смущает. Но что есть, то есть.
Это клей
это не клей
Только на фото обратил внимание на изоленту. Дно конденсаторов , у двух шт. Немного вспучены
еще есть коричневый оттенок рядом с ножками резисторов, про которые я вам писал - явно есть перегрев. пошатать надо эти резисторы и пропаять. менять их нет смысла - они в порядке.
в общем, профилактика точно нужна.
лично мне больше посоветовать вам нечего, мне проблема понятна и понятно как ее решить. ваша задача найти где. тут я не помогу.
Нашел тему на ixbt , с352 , аналогичная проблема, намучился он с этими конденсаторами , надо четко понимать какие покупать, в итоге пляски с заменой, звук плохой стал..... Много разных он пробовал , итог , умилок сгорел. Как я понял из его темы, нужно менять только не звуковые , а большие , может кто то читал ее 2020г?

Ничиконы или Cornell dubilier купите и не парьтесь.
С другой стороны нет, перемычка

снимите крышку и хорошенько продуйте от пыли.
У меня была похожая проблема, ресивер выключался раз-два в месяц просто случайно, при разной громкости и длительности работы. Решил проблему продажей оного с указанием дефекта.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.