Они белые, или мне кажется??? Контакты белые. Это.... не медь????? Как же так, ведь сопротивление этого металла, даже если это только покрытие, очевидно больше чем у меди! И... их сечение ограничено, что не подключай - разъем станет бутылочным горлышком для тока. Если не припаять провод напрямую к трансформатору, все пропало! 😁 И ток еще через эту клавишку выключателя пойдет, а что там с контактами??? Ох!
Если Вы имеете ввиду, что считаете, что полтора метра кабеля работают сетевым фильтром, то я не согласен с этим утверждением. А, если посчитать, что и так, то эти обычные контакты, кусок неизвестно какого шнура, за ними, выключатель, пайка нивелируют этот "волшебный" эффект по Вашей же логике. Если проводник должен улучшить, то каша из всего вышеперечисленного, после него, ДОЛЖНА ухудшить это упорядоченное движение заряженных частиц (что я пишу???)
Как Вы считаете?
P.S. То, что я написал про металл разъема - утрирование, с целью обратить внимание на эти факты.
Саб отличный, с разъемами все в порядке - пусть радует своей игрой ТС.
Каким образом обеспечивается влияние только последнего метра, и не влияние остальных проводов цепи. А остальные алюминиевые провода, счетчики, автоматические выключатели, клеммники и сборки не аудиофильские. По вашей логике они неизбежно будут ухудшать звук. У моего отлично звучащего сабвуфера провод питания несьемный. Рассчитавший и разработавший его технически грамотный производитель JBL понимает бесполезность замены провода питания для улучшения звука сабвуфера.
Вы так и не ответили за счет чего на звук будет влиять только последний метр а остальные провода и другие коммутационные и защитные аппараты в последовательной цепи не будут?
Какой смысл производителю писать чтобы заменили провод? Он же на нем не зарабатывает, а выпускает законченное изделие которое обеспечивает заданные параметры в том виде в котором он создан профессионалами и продается. Если бы штатный провод не обеспечивал заданные параметры, то разработчики сами заменили бы его на тот который их обеспечивает. Заменить будут писать производители проводов, которые на их зарабатывают или те дилетанты которые в принципе не понимают, что замена провода питания в плане улучшения звука ничего дать не может.
Раз влияют ВСЕ, то заменой последнего метра не обойтись, ВСЕ и надо менять и слушать: провода и скрутки в соединительных коробках в вашей квартире ( в старых домах это алюминий 2,5 мм2 ) , счетчик, автоматы и пакетные выключатели в щитке на площадке, алюминиевые провода от щитка до домовой сборки, автоматы и клеммники в домовой сборке, алюминиевый кабель от домовой сборки до КТП 10/0,4 кВ, автомат через который подключен этот кабель, силовой трансформатор 10/0,4 кВ, его алюминиевые шины по 0,4 и 10кВ, кабель или ВЛ 10кВ до питающей подстанции 110 кВ/10кВ и все остальные соединения на ней. В итоге получаются несколько километров алюминиевого провода.
Хорошо оставим теорию перейдем к практике. Предоставьте измерения в параметрах звука при замене куска провода до розетки. Фантазер это тот кто верит без подтверждений и измерений изменений в звуке при замене провода или слышит то чего нет, а существует только в его фантазиях..
Не буду. Они же в стены замурованы. Можно было заменить перед ремонтом который сделан 20 лет назад но не сделал и больше ремонт делать не собираюсь. Я провел медный провод 4мм2Х2 с клемм автомата в щитке на площадке до розеток своего аудиовидеосетапа.
А почему куча компаний выпускает силовые кабеля и их никто не засудил за обман?
Я вот поменял ручки тормоза и сцепления, на моце. Штатные, ямахинские (простой серо-серебристый дюраль), выполняли свою функцию на 100%, но новые, кастомные, ТАААКИЕ красивые! С лазерной гравировочкой, с регулировкой угла, под руку! И моц так сразу поехал - динамика еще лучше стала, у шин держак минимум процентов на 20 вырос!
Я слепых тестов не проводил - за рулем глаза закрывать нельзя, но я уверен. Сами попробуйте!
PS Производителей кастомных ручек тоже никто не засудил. Как я понимаю, красивые ручки делать не запрещено.
Вооот! Думаю, в этом и причина их покупки, а не в том, что от замены ручек, шины в повороте стали лучше держать, хотя может мне и стало казаться что держак вырос)))
Даже сейчас есть аппаратура с несьемными кабелями питания. У моего сабвуфера JBL E8400 12" 600 Вт провод питания несьемный сечением 2Х0,75 мм2. При этом никаких проблем с его звуком из за этого провода нет.
Сьемные сделаны для аудиофилов, которые будут их менять и на которых зарабатывают производители проводов "улучшающих звук".
Это серьезный проводной бизнес, а значит серьезные бюджеты в том числе и на рекламу и адвокатов и вы правы поэтому адвокатишки у них весьма ушлые.
Мой знакомый автомобильный аудиофил утверждает что все для автомобильного звука стоит дороже чем для домашнего, потому что если у людей есть деньги на машину, то и на автозвук их можно спокойно раскрутить. И тут также: купили брендовую недешевую аппаратуру, то по логике к ней обязательно нужен брендовый недешевый провод - все равно технически безграмотные аудиофилы купят, они же не знают, что провод питания никак не может влиять на звук. Сам блок питания спроектирован так что фактически выполняет функции фильтра помех от сети питания.
Как пишет доктор Ван Ден Хул: "Если на работу вашего усилителя влияет провод питания, то у него некачественно спроектирован блок питания".
Сьемные сделаны для аудиофилов, А я скажу: съемные сделаны для удобства. И то, и другое малодоказуемо.
потому что если у людей есть деньги на машину, то и на автозвук их можно спокойно раскрутить. Логически уязвимый и чисто обывательски упрощённый вывод. В авто питающая сеть низковольтная, следовательно, большие токи при работе оборудования. Возникающие при этом проблемы труднее и затратнее решаются.
Но мой приятель утверждает что даже не связанные с питанием устройства например cигнальные разьемы RCA для авто стоят дороже. Поэтому он купил у меня поддельные разьемы Nacamichi с алиэкспресс, потому что сделаны качественно и выглядят хорошо.
Ваш товарищ жлоб, всегда можно найти что-то дешевле, а потом удивляться через годик другой «а чегой то на малой громкости звук хрипит» . Из-за контакта.
Они и должны стоить дороже потому что если это честные авто провода/разъёмы, то должны работать от минус 30 до плюс 50, в условиях постоянной вибрации и при повышенной влажности. Соответственно и цена выше.
«никаких проблем с его звуком из за этого провода нет.»
Проблем со звуком и не должно быть, иначе это дефектный аппарат. А вот улучшение вполне себе. Любой прибор/машину можно прокачать заменой компонентов. Почему сразу так не сделали? Бюджет на тех.задание или не было поставщика или сроки сдачи поджимали.
Я в сетевые кабели не верил лет 20, пока сам не сделал на пробу. Изменение однозначно заметно на усилителе, на сабе - нет.
Вы считаете что в Harman Internatinal Company которая разработала качественный саб JBL E8400 и произвели его в Америке специально не установили хороший провод питания, а установили плохой ухудшающий звук своего изделия? А квалификация участников этого сайта которые никогда ничего не рассчитали и не сконструировали и не сделали и даже не отремонтировали выше квалификации профессиональных разработчиков и они лучше профессионалов понимают какой провод нужен устройству для улучшения звука? Это невозможно потому что существует жесткая конкуренция производителей аппаратуры и экономящий на основных параметрах устройства разорится.
Мое мнение: этот саб законченное изделие и обеспечивает все необходимые параметры и характеристики звука со штатным несьемным проводом.
Думаю что выдают свои домыслы за реальность те кто в одиночку меняют провода питания и слышат от этого"улучшение звука". Результатов этого "улучшения" в виде измерений доказывающих "улучшение" звука никто не предьявляет, предлагают верить им на слово. Нельзя верить фантазиям и воображению тех кто "слышит". В чем именно состоят мои домыслы? Какое у вас образование и профессиональный опыт? Если вы занимались расчетом и разработкой аппаратуры, запуском ее в серийное производство, работали в крупной компании пожалуйста расскажите нам о своих компетенциях и опишите эти сложные процессы.
Я не собирался меряться ни с пацанами ни с вами. Вы это начали: Отсутствие компетентности не скроешь, все эти процессы намного сложнее, тем более в крупных компаниях.
Напишите если знаете что именно вы имели ввиду : все эти процессы намного сложнее, тем более в крупных компаниях.
На мой вопрос вы тоже не ответили : В чем именно состоят мои домыслы?
Насколько понимаю ответа я не увижу. вы может писать только: На кухне у себя померяетесь с пацанами.
Я ничего не начинал, вы пришли в тему, в которой не бум-бум и начали махать своим опытом работы с паяльником. А теперь доказать Вам все должны? Идите купите кабель и докажи себе сам.
Счастлив за вас, что вы компетентны в теме прослушивании проводов питания в одиночку и сложных процессов в крупных компаниях. К сожалению никаких фактов, подтверждающих то или другое вы не привели : научного обоснования расчетов возможности разного звука от разных проводов питания и результатов измерений подтверждающих этот факт вы не привели, также не поделились опытом знания "сложных процессов в крупных компаниях". Извините, но в серьезных дискуссиях пустые ничем не подтвержденные слова ни разу не аргумент. Ни мне ни вам здесь никто ничего не должен в том числе и что либо доказывать.
Себе и своих знакомым я уже давно все доказал, в том числе и практическим опытом слепых независимых групповых тестов, поэтому мне не нужно идти покупать кабель потому что это бесполезно для звука.
Я надеюсь вы понимаете, что переубедить ваших собеседников вы не сможете :) Я как прочёл, что не только ethernet кабель, но и замена БП у wi-fi адаптера улучшает звук чуть не подавился и решил что полезнее для здоровья не спорить тут :)
Мы с вами попали в зазеркалье. Одно слово секта. Законы науки и формулы по которым можно рассчитать любое влияние проводов в данном случае на сигнал или питание проходящие по проводам здесь не действуют. Осталась только магия "последнего метра провода" и чудесная сила бренда и цены. В общем сплошное волшебство, в него надо просто слепо верить и не спрашивать никакого подтверждения и доказательств. А еще почаще слушать всякие брендовые и дорогие провода чтобы приобрести необходимый магический опыт. К моему великому сожалению наблюдается общее падение уровня образования и технической грамотности а из за этого ничем не обоснованная безоговорочная вера в специально созданные аудиофильскиме мифы и легенды. Потеряна критичность в оценке поступающей информации и логически обоснованные выводы. Большую роль в распространении мифов и легенд сыграл интернет и аудиосалоны, где квалифицированные менеджеры вам все подскажут. Может быть вы не поверите, но у меня есть знакомый бывший коллега меломан, он был нормальным парнем, квалифицированный электронщик, который после того как у него появились серьезные деньги стал ездить в Москву в аудиосалоны и периодически покупать и менять себе себе брендовую аппаратуру причем все лучше и лучше ( все дороже и брендовее ) и в конце концов он дошел и до проводов питания всех своих аппаратов. Сколько денег он потерял на покупках/продажах аппаратуры с периодичностью примерно раз в год по советам "хороших понимающих ребят из салона" и на покупке все новых и новых "волшебных проводов"я точно даже не знаю, только грубо прикидываю много. Был как то у него со своим другом меломаном и несмотря на дорогой и брендовый сетап, звук нам обоим категорически не понравился, но расстраивать его мы не стали - столько денег проткнуто и все зря. Каждый выбирает себе свой персональный ад.
Законы науки и формулы по которым можно рассчитать любое влияние проводов Классические законы все влияния не опишут. Туннельный эффект или Куперовскую пару классическая физика не предусматривает.
А квантовая, наоборот, расширяет и описывает многое, что вне рамок классической механики. Непонимание принципов КМ или нежелание в них вникать ни в коем разе эффекты квантовой механики не отменяет.
Да, я согласен, если людям нравится перебирать кабели и это приносит радость, то это и есть самоцель. Это хобби.
А еще кому-то дорогой и красивый кабель "греет душу" и доставляет эстетическое удовольствие, а это улучшает психологическое состояние и меняет восприятие музыки.
Слух человека во многом зависит от состояния мозга. Думаю что многие замечали, что одна и та же музыка на одном и том же сетапе воспринимается по-разному если ты уставший или если бодр и полон сил.
Так что для меня это объяснение почему люди "слышат" разницу между разными силовыми и цифровыми кабелями.
Несмотря на щедрые жертаоприношения мого знакомого о котором написал выше злой аудиофильский бог его покарал. Лет 15 назад он в рамках постоянного апгрейда купил аудифильский cd плейер макинтош за 5000 доларов и стал говорить:" мой плейер диски cd играет лучше, чем твой .овенный пионер за 150 долларов играет sacd диски" . Но недолго музыка играла. Примерно через 1,5 года его плейер перестал читать его фирменные диски. Он написал письмо производителю и получил ответ " Извините но на ваш плейер истек срок гарантии". Пришлось вспомнить свои навыки, купить на алиэкспресс упаковку оптических блоков к своему плейеру и раз в 1,5 года самому их перепаивать
Вот вам и брендовое аудиофильское .овно из .овна за 5 штук баксов!
Слух человека во многом зависит от состояния мозга. Думаю что многие замечали, что одна и та же музыка на одном и том же сетапе воспринимается по-разному если ты уставший или если бодр и полон сил.
Я как прочёл, что не только ethernet кабель, но и замена БП у wi-fi адаптера улучшает звук чуть не подавился Аккуратнее со здоровьем, пожалуйста; на графике ниже шумы всяких питающих штук. Уровни шумов питаний сильно различаются; что при аналоговом, по сути, характере любых сигналов может вызвать неоднозначную реакцию исполняющих команды участков цепей и схем. Даже несмотря на применение различных помехоустойчивых кодов. Шумовой выброс, он и есть выброс.
Игорь, вы же насколько я знаю человек с огромным опытом в электронике и должны понимать, что качество питания для wi-fi роутера может влиять только на одно - дойдёт цифровой пакет до потребителя сразу или потребуется повторная пересылка. Учитывая то что цифровой аудио поток не воспроизводится напрямую из tcp/ip трафика, а обязательно буферизируется, то влияние БП wi-fi роутера на звук никакое.
Новости сетевых технологий!!! "Протокол tcp/ip больше не пересылает данные пакетами!!!" :(
Вы плохо понимаете в сетях и IT и я не могу тратить время и объяснять вам что и как работает.
Для начала найдите в Википедии статью о сетевой модели OSI. TCP/IP соответствует этой модели (ну или про сам TCP/IP), а на этом протоколе работает львиная доля интернета и локальных сетей.
P.S. И будьте пожалуйста повежливей - я "глотку не рву", а пишу весьма вежливо не переходя на личности.
Ни один потоковый стриминг не может работать без буферизации. Буферизация, сама по себе - не панацея и не гарантия полноценной сохранности музыкальной составляющей в сигнале. Так как она не переводит этот самый сигнал в сферический вакуум или идеальный мир.
Причем здесь сохранность музыкальной составляющей? Мы передаем только цифровой поток и гарантируем при стриминге его передачу без потерь. Иначе его будет невозможно слушать или смотреть.
Цифровой поток уже давно гарантирует фактически 100% передачу данных. Неважно какой источник, звук или видео или какой канал передачи (оптика, hdmi и тд.). Все по цифре приходит правильно.
Проблемы начинаются при синхронизации временного потока и при переводе цифры в аналоговые вольты.
Здесь на этом сайте примерно года 2 назад была статья, вроде бы переводная в которой утверждалось, что самый большой джиттер и порча звука якобы происходят при его передаче по HDMI. Там же писали что оптика имеет лучшие параметры в этом плане. Эта статья здесь активно обсуждалась. У меня вызывают сомнения оба эти утверждения. Даже если это в самом деле так, то у меня все равно нет выбора для передачи звука и видео высокого разрешения кроме HDMI. Именно им сделаны все соединения в моем сетапе.
Идея в том, что помехи могут проходить через любое проводное подключение.
Правда в случае с роутером на всех lan портах есть гальваническая развязка. Так что дело темное и мутное, скорее всего бесполезная хрень как и lan провода.
качество питания для wi-fi роутера Сразу хочу отметить, я wi-fi роутер как либо не выделяю и не обособляю, это просто одно из ряда цифровых устройств. С USB делами для музыкального применения похожая история. Не должен меняться звук при передаче "пакетов" на ЦАП, а меняется. Я уже много лет принял, смирился с несовершенством цифры при передаче и просто живу с такой реальностью.
А сейчас чуть позанудствую пофилософствую. Человек ничего не изобрёл и не придумал чисто своё, человеческое, а использует в своих целях то, что есть в природе, окружающем нас мире. По результату использования цифровых принципов передачи сигналов получить в итоге а б с о л ю т не получится. Только приблизиться. Так устроена природа и так работают её законы. Может оно и к лучшему, есть возможность аудиофильствовать в любых направлениях.
В очередной раз раз я чесал репу по поводу: "А чего это цифра полностью не решает проблемы с передачей сигналов, ведь это цифровой способ" в 2010 году, когда приобрёл качественный и дорогой на то время монитор. Решил любопытства ради заменить штатный DVI кабель, спаял самодельный, на основе витых пар от LAN категории Е6. А он возьми и начни лучше показывать и, понеслась...
Остаётся добавить, имеется некоторый собственный опыт по уменьшению шумов в питаниях имеющихся у меня USB ЦАПа и CD проигрывателя. Лет двадцать назад сам тоже не поверил бы, как в цифровых устройствах свойства БП радикально меняют звук.
что даст блок в полцены самого ЦАПа. Конечно результат замены интересно будет узнать. Любая движуха по поводу БП - в плюс. Питание - наше всё. Если вернуться собственно к теме, силовой кабель - часть источника питания, а не просто два куска провода и вилка с разъёмом к нему.
ЦАП же, пожалуй, наиболее показательное устройство для демонстрации роли источника питания (вместе и неотделимо с силовым кабелем!!!). Встречаются и уживаются (удачно или не очень, тут как повезёт) два полярных (условно) мира - аналоговый и цифровой.
В моём случае, с одной стороны, питание ЦАПа я вроде оптимизировал до хорошего результата. С другой, сосватать ЦАПу аккумуляторное питание пока не получилось (отчасти из-за лени). Преимущества слышны, но самый цимес в музыке теряется. Само-собой, первым делом аккумуляторы под подозрением. Случится заиметь другие, непременно буду ещё пробовать.
