Решил, что для начала нужен фильтр для очистки линий электропередач. Можно констатировать факт, что еффект есть, хоть в слепом, хоть в открытом прослушивании. Чище, обьемнее, воздушнее.
Судя по картинке в сети ссылка, там обычный CLC фильтр и варистор на каждую розетку. На глаз выглядит и собран аккуратно, провода на разводке достаточно толстые.
Добрый день! 1. На первое время - конечно со штатным, важнее настроить сам саб, вписать в систему: обязательный минимум оптимальное положение, срез, гейн, фаза, а в сложных и/или кинотеатральных системах цифровой бас-менеджмент/рум-коррекция. 2. Для силового достаточно толстой меди.
3. Ровненько до сабвуфера. Поэтому и не спешить с покупкой кабеля: подвигать по комнате на длинных кабелях и найти лучшее положение саба намного важнее собственно силовика. Прописался, раскрылся - можно и кабелем порадовать. 4. Я на MJ поставил алишный YYTCG G2 (хорош в свою цену, брал сразу несколько), изменения на уровне нюансов, чуть сочнее стал "печатать". Понравилось - оставил. Если честно, на уровне ловли блох это. С сабом ключевой пункт настройка (см. выше), да и ножки-подставки могут влиять заметнее кабеля.
Мда... Этот метод на фото давно уже непригоден при современных возможностях в особенности. Не понимаю только одного, покупая технику и потом пытаясь углубиться в тему, дабы извлечь максимум возможного из связки комната+техника, люди начинают конденсаторы менять или проводочки или еще какой ерундой страдать. Но вот купить микрофон за 100 баксов и освоить бесплатный софт+ к тому заняться обработкой комнаты и правильной расстановкой ас, саба, точки прослушивания, почему то мало кто с этого начинает.
Тема была о силовом кабеле, а не о покупки микрофона за 100 баксов, расстановка ас, Саба, точки прослушивания у меня все хорошо))) Зачем столько слов, вы о кабеле напишите, если у вас есть опыт)))
Конечно, вот из последнего, верхний GigaWatt LS-2 EVO+ приехал. Обыграл NBS BLII на усилителе (надо объяснять как работает NBS BL II?), на распреде дал ураганную скорость, вот как это работает? Да я не знаю, мне главное что это звиздец как работает!
Это вы так прочли. Да и в целом, переругаемся мы тут, передеремся, но каждый останется при своем мнении, ну и может немножечко решит что то новое для себя узнать после прочитанного. Выглядит как какая то запойная тема) Сначала все общаются после 100 грамм, потом после 200 начинаются разборки, после 300 все дерутся, и потом после бутылки мирятся и расходятся)
Да, но опыт тоже разный бывает. У одного человека он заключается в прослушивании разного класса техники или кабелей. У другого он заключается и в прослушивании и в разборе процесса от чего что зависит, он больше уходит в измерения и тому подобное, интересуется процессом сведения ас или готовых систем в конкретном помещении. У третьего может быть все вперемешку, и в измерениях он соображает и слушал много чего и разного, и техники и кабелей. Но по сути это увлечение. И хорошо что у человека есть увлечение, но всегда должен быть здравый смысл в любом вопросе и увлечении. Хотя, кто то и марки собирает или рыбалку любит, как уже писал каждому свое.
Опыт либо есть, либо его нет. Если человек купил/взял пару тройку сетевиков, скажем 100, 500 и 1000у.е, он может рассказать свой опыт, даже отрицательный. А если у него кроме стока ничего нет и не было на любимом муз.центре, то наверно его мнение не интересно в таких темах и тем более какая оценка была в школе по физике)
В общем я все равно обиделся, кабель топикстартер теперь тоже не купит, почитал наверное, скажет, ну его нафик, и вообще, спать я уже хочу. Хватит про кабели мне тут рассказывать, а то я вам про измерения начну что нибудь плести, тогда весь форум заплачет) А если про сабвуферы, то тогда вообще поспать не получится) Всем приятных снов и мирного неба над головой самое главное.
Если человек купил/взял пару тройку сетевиков, скажем 100, 500 и 1000у.е, он может рассказать свой опыт
Технические параметры силовых кабелей измеряются не в У.Е. Ваш "опыт" не убедит грамотного человека, в обратном.
Если человек купил бесполезный кусок провода, за 1000 долларов, а он бесполезный если превышает НЕОБХОДИМЫЕ, для питания аппарата, параметры, то он может сколько угодно фантазировать о том, что услышал голос ангела, так же как может установить в водопровод кусок золотой трубы диаметром 300мм, когда до этого куска и после у него труба 30мм, и утверждать, что у него на кухне открылся Ниагарский водопад только потому, что он купил этот шикарный полутораметровый кусок трубы, а у других нет Ниагары на кухне, потому что у них труба штатная и нет "опыта"...
Есть какие-то СЛЕПЫЕ тесты где силовой медный кабель за 1000у.е. сравнивают с электрическим, того же сечения с медью, по ГОСТу, из хозмага, или штатным?
Если таких СЛЕПЫХ тестов нет, то все что Вы утверждаете о опыте прослушивания электрических проводов, в лучшем случае психоакустика и Вы верите в это сами. В худшем же, Вы просто так подогреваете свое эго, выдумывая, что вы можете купить себе отмену физических законов, за эту 1000 у.е)))))
Здесь в основном гадание по мануалам, разборы тайн, заговоров маркетологов и разбор школьной физики. Советую на dastereo сходить, там расскажут про реальный опыт и помогут, возможно не только советом.
Как мой возраст может повлиять на объективность законов физики?
С комментариев прет неуверенностью и непониманием
От каких конкретно комментов что-то прет? Написали - аргументируйте. В ином случае, сочту переход на личность, проявлением Вашей неспособности доказать свою точку зрения)))
Вы не ответили ни на один приведенный мной аргумент. Я как раз на 100%, железобетонно, уверен в том, силовой кабель это всего лишь проводник, и единственная его задача - обеспечить достаточным питанием аппарат, в моменты пикового потребления.
Вы, приводя примеры, не пишите о материале проводов, ни о сечении, ни о других их физических свойствах (КОТОРЫЕ ТРЕБУЮТСЯ ДЛЯ КОНКРЕТНОГО АППАРАТА) и превосходящих свойства штатного . Ваш главный и основной аргумент - ЦЕНА за кусок провода))).
Хотите я Вам помогу?
Какую помощь Вы хотите мне оказать? Психологическую? Физическую? Финансовую? Спасибо, я в них не нуждаюсь 🤣👍🤝
Для полноты картины - акустические кабели можно тоже любые?
Вопрос достойный следователя НКВД 👍🏻😁
Я выскажу моё ИМХО: акустические (как и аналоговые межблочные), в зависимости от своих физических параметров (емкость, сопротивление и пр.), обусловленных материалом и конструкцией, могут вносить некую эквализацию в звучание системы. Их ЦЕНОЙ это никак не обусловлено. Только физическими свойствами. Такая эквализация не УЛУЧШАЕТ звук системы. Она может субъективно нравиться или нет.
Идеальный кабель, на мой взгляд - это акустически прозрачный кабель. Тот, который ничего не внесет в звук, от себя.
1)ОСНОВНОЙ: Есть какие-то СЛЕПЫЕ тесты где силовой медный кабель за 1000у.е. сравнивают с электрическим, того же сечения с медью, по ГОСТу, из хозмага, или штатным?
Если таких СЛЕПЫХ тестов нет, то все что Вы утверждаете о опыте прослушивания электрических проводов, в лучшем случае психоакустика и Вы верите в это сами.
2)....перед тестом каждого проводника, вы замеряете параметры сети, чтобы убедиться, что в момент испытания, эти параметры ПОЛНОСТЬЮ соответствуют тем, которые были в прошлых тестах? Ведь эти параметры постоянно "гуляют": то напряжение колеблется от 210 до 250, то частота тока не соответствует 50гц. Вы как-то выравниваете параметры сети, чтобы объективно оценивать преимущества звучания одного силового кабеля, перед другим?
3)....И еще, Вы КОНЕЧНО же припаиваете КАЖДЫЙ испытуемый кабель прямо к трансформатору? Иначе свойства проводника за 1000у.е. будут определяться последним кусочком, внутри аппарата - от разъема, до трансформатора.
1. Я же отвечал по тестам и хозмагу. Так там я знаю систему и свои проводочки. Вам больше скажу, салоны устраивали слепые тесты незнакомым людям в незнакомой системе и большенство угадывали незнакомые кабеля. В интернете все есть, читайте. Вроде Пульт такие тесты проводил, или АВ Комфорт, Алексей Алексеевич подскажет сейчас.
2. У меня стоит развязывающий трансформатор и сетевой кондиционер, нет необходимости мерять чего то.
3. С чего Вы взяли? Кабель фильтр по сути. Почитайте, все же есть в интернете.
Насчет никто и маэстро я не писал, тут вы перегибаете. Даже здесь на аудиофильском сайте есть понимающие и разумно мыслящие люди и это видно по технически грамотным постам и серьезным вопросам которые они вам задают. То, что вы ни разу на них по сути не ответили подтверждает низкий уровень вашего понимания и технической грамотности.
Дело в том что у нас с вами разный уровень образования, технической грамотности, практического опыта расчета и разработки устройств и измерения их характеристик.
Вы дилетант, никогда ничего не рассчитавший, не разработавший, ни разу в жизни ничего не измеривший и то что вы якобы что то слышите основано на вашей аудиофильской ничем не подтвержденной и недоказанной вере в специально созданные и активно культивируемые мифы и легенды в то, что дорогие и брендовые провода якобы обязательно улучшают звук, а дешевые ноунейм якобы неизбежно его ухудшают.
Мифы эти созданы специально для технически неграмотных людей которые верят в бренд и цену чтобы продавать им обычные провода по большой цене, хотя недорогие ноунейм провода имеют практически такие же параметры R,C,L. То что об этом здесь пишут это ни разу не доказательство и не подтверждает такие мифы и легенды - это рекламно-информационный ресурс.
Я с 12 лет занимаюсь радиолюбительством: изготовлением усилителй АС и т.д. - отсюда мой ник здесь, а затем профессиональный инженер электронщик с многолетним стажем работы и опытом работы с различной аппаратурой, в том числе и разработки и у меня к этой теме как и ко всему чем я занимаюсь серьезный и основательный научный подход:
Допустим, что вы правы и улучшение звука проводами питания существует. Тогда его можно измерить и зафиксировать в виде зависимостей параметров звука от параметров проводов, чтобы понять как и в какой мере R,C,L провода влияют на параметры звука: его АЧХ, ФЧХ, динамический диапазон и другие важные параметры и зафиксировать в виде формул такой зависимости, как это принято у серьезных профессионалов, в частности у разработчиков усилителей.
После этого у нас будет возможность за счет измерения параметров провода достигать необходимых нам параметров звука. Но этого не существует, не существует никаких закономерностей и формул как не существует доказательств что изменения есть и то что вы слышите разницу в звуке проводов.
При этом вы сами не можете нам сообщить: какие именно параметры и на какую величину становятся лучше с дорогим брендовым проводом или хуже с дешевым ноунейм, просто голословно и безапелляционно заявляете: звук с брендовым дорогим стал лучше, а с дешевым ноунейм хуже. Никто кроме вас не знает, не"слышит" и не может подтвердить что и насколько именно в звуке стало лучше.
Таким образом состояние "лучше" или "хуже" существует только в вашей голове, а насколько именно и по каким параметрам звука вы даже и сами не знаете. Это аудиофилия - слепая и ничем не подтвержденная вера в магию бренда и волшебство цены.
Единственное что у вас хорошо получается: покупать очередные провода "для улучшения звука", жонглировать брендами и ценами, мгновенно определять качество звука по цене провода, а ведь они к параметрам проводов и звуку вообще не имеют никакого отношения. Это как вам кажется поднимает ваш статус здесь.
Для меня же ровно наоборот: чем чаще пользователь ставит на первое место эти величины тем обычно меньше уровень его технической грамотности и понимания сути вопроса. Звуку и питанию усилителя абсолютно все равно по проводам какого цвета, бренда и цены он передается.
Я профессиональный инженер электронщик первой категории, работал именно на такой должности и это записано в моей трудовой книжке. В какой области деятельности вы считаете себя профессионалом? В чем именно состоит ваша компетентность? может быть в плане покупки дорогих брендовых проводов и даже не подключая их знания заранее: улучшают они или ухудшают звук по бренду и цене, а также в кидании понтов и демагогии? Ни на один заданный вам технический вопрос вы ни разу не ответили: например почему параметры провода от аппарата до розетки на звук влияют а остальные в тысячу раз более длинные на звук не влияют. Докажите это. Этого быть просто не может, потому что провод до розетки только часть длинной последовательной цепи. У вас только пустые бездоказательные аудиофильские мифы и легенды.
Я лишь предложил посмотреть на вещи с любопытством.
P.S. Менял ввод в дом, приехала бригада рабочих, говорят всю жизнь в электросетях работают, но не понимают суть этой замены. Мне надо было что им объяснить? Завести в дом, показать? Сесть прослушкой заняться? Слепые тесты может?
Конечно не должны также как и я вам. Просто у серьезных людей принято аргументировать и обосновывать свои доводы. Как говорят в народе "нести ответ за базар". Иначе никто в этом социуме уважать не будет, если для кого то это важно. В ваших постах ни того ни другого нет. Одни голословные пустые ничем не доказанные декларативные утверждения. Мы все здесь любители: некоторые любят слушать музыку, а некоторые любят слушать провода. Профессионалы это те которые аппаратуру производят и АС, к которым вы свои провода питания подключаете вместо рассчитанным профессионалами штатных. Профессиональные слушатели музыки это музыкальные критики, а профессиональных слушателей проводов не существует.
Для улучшения звука менять ввод в дом это солидно, вы на самом деле серьезно заморочились, значит действительно верящий и увлеченный человек раз пошли на такие затраты. Но все провода до ввода в дом, воздушная линия электропередачи 0,4 кВ , КТП 10/0,4, клеммники и автоматы или предохранители и линия электропередачи 10 кВ остались те же и они значительно длиннее вашего ввода, поэтому портят звук сильнее его и большая вероятность что провода сделаны проводом СИП со стальной несущей жилой в центре провода вокруг которого алюминиевые жилы и это не делает звук лучше.
У профессионалов, которые производят для нас АС и аппаратуру есть образование и практический опыт, благодаря которым мы можем купить ими рассчитанные и разработанные аппаратуру и АС и слушать их. Они не слушают провода, просто рассчитывают и применяют в своих разработках и потому абсолютно точно знают какие именно провода нужны для их усилителей. Вы все время называете прослушивание проводов опытом. А про тех кто не слушает провода говорите: "У них нет опыта". Это ни разу не опыт а аудиофилия - вера в звучащие провода. Удачи вам в этом и удовлетворения от самых хорошо звучащих проводов!
Какие физические свойства Вы знаете у кабеля? Что Вы знаете о проводнике?
Вы мой экзаменатор?
То, что вы спрашиваете, любой человек может может за 30 сек. нагуглить и написать.
Что Вам даст такой ответ? Вы поймете что я компетентен в данном вопросе, или нет? Возможно, Вы сделаете вывод, потому что Вам что-то покажется, но это будет Ваше мнение, не отражающее реальность.
Конечно, у меня были кабеля с хозмага, у меня были самосборные, крутил с винтажной меди (та еще ерунда получалась)), потом были довольно долго недорогие брендовые, но с ростом системы, с работой по питанию (важнейший элемент системы), методом проб и ошибок, понял в итоге как надо. Этот процесс более 15 лет занял и идет дальше)
