Силовой к сабу • Stereo.ru
Вопрос Nik66 539 95

Силовой к сабу

Друзья, поделитесь опытом, какой силовой кабель взять к Rel t9x

1. Оставить штатный

2. Медный или посеребряный

3. Длина кабеля

4. Дорогой, не очень дорогой, с АлиЭкспресс.

🤝

Ответы

Показать предыдущие ответы
Sergei_A

Добрый день!
1. На первое время - конечно со штатным, важнее настроить сам саб, вписать в систему: обязательный минимум оптимальное положение, срез, гейн, фаза, а в сложных и/или кинотеатральных системах цифровой бас-менеджмент/рум-коррекция.
2. Для силового достаточно толстой меди.

3. Ровненько до сабвуфера. Поэтому и не спешить с покупкой кабеля: подвигать по комнате на длинных кабелях и найти лучшее положение саба намного важнее собственно силовика. Прописался, раскрылся - можно и кабелем порадовать.
4. Я на MJ поставил алишный YYTCG G2 (хорош в свою цену, брал сразу несколько), изменения на уровне нюансов, чуть сочнее стал "печатать". Понравилось - оставил. Если честно, на уровне ловли блох это. С сабом ключевой пункт настройка (см. выше), да и ножки-подставки могут влиять заметнее кабеля.

Alexandrlms @Nik66

Мда... Этот метод на фото давно уже непригоден при современных возможностях в особенности. Не понимаю только одного, покупая технику и потом пытаясь углубиться в тему, дабы извлечь максимум возможного из связки комната+техника, люди начинают конденсаторы менять или проводочки или еще какой ерундой страдать. Но вот купить микрофон за 100 баксов и освоить бесплатный софт+ к тому заняться обработкой комнаты и правильной расстановкой ас, саба, точки прослушивания, почему то мало кто с этого начинает.

Nik66 @Alexandrlms

Тема была о силовом кабеле, а не о покупки микрофона за 100 баксов, расстановка ас, Саба, точки прослушивания у меня все хорошо))) Зачем столько слов, вы о кабеле напишите, если у вас есть опыт)))

Alexandrlms @Rim555

Еще аргументы будут у вас? Подержали вы кабель в руках, звук сразу улучшился или еще подключить его к устройству надо, расскажите?

Rim555 @Alexandrlms

Конечно, вот из последнего, верхний GigaWatt LS-2 EVO+ приехал. Обыграл NBS BLII на усилителе (надо объяснять как работает NBS BL II?), на распреде дал ураганную скорость, вот как это работает? Да я не знаю, мне главное что это звиздец как работает!

А Вы какой испытали на днях?

Alexandrlms @Rim555

Это вы так прочли. Да и в целом, переругаемся мы тут, передеремся, но каждый останется при своем мнении, ну и может немножечко решит что то новое для себя узнать после прочитанного. Выглядит как какая то запойная тема) Сначала все общаются после 100 грамм, потом после 200 начинаются разборки, после 300 все дерутся, и потом после бутылки мирятся и расходятся)

Alexandrlms @Rim555

Да, но опыт тоже разный бывает. У одного человека он заключается в прослушивании разного класса техники или кабелей. У другого он заключается и в прослушивании и в разборе процесса от чего что зависит, он больше уходит в измерения и тому подобное, интересуется процессом сведения ас или готовых систем в конкретном помещении. У третьего может быть все вперемешку, и в измерениях он соображает и слушал много чего и разного, и техники и кабелей. Но по сути это увлечение. И хорошо что у человека есть увлечение, но всегда должен быть здравый смысл в любом вопросе и увлечении. Хотя, кто то и марки собирает или рыбалку любит, как уже писал каждому свое.

Rim555 @Alexandrlms

Опыт либо есть, либо его нет. Если человек купил/взял пару тройку сетевиков, скажем 100, 500 и 1000у.е, он может рассказать свой опыт, даже отрицательный. А если у него кроме стока ничего нет и не было на любимом муз.центре, то наверно его мнение не интересно в таких темах и тем более какая оценка была в школе по физике)

IMHO

Argentum @Rim555

Если человек купил/взял пару тройку сетевиков, скажем 100, 500 и 1000у.е, он может рассказать свой опыт

Технические параметры силовых кабелей измеряются не в У.Е. Ваш "опыт" не убедит грамотного человека, в обратном.

Если человек купил бесполезный кусок провода, за 1000 долларов, а он бесполезный если превышает НЕОБХОДИМЫЕ, для питания аппарата, параметры, то он может сколько угодно фантазировать о том, что услышал голос ангела, так же как может установить в водопровод кусок золотой трубы диаметром 300мм, когда до этого куска и после у него труба 30мм, и утверждать, что у него на кухне открылся Ниагарский водопад только потому, что он купил этот шикарный полутораметровый кусок трубы, а у других нет Ниагары на кухне, потому что у них труба штатная и нет "опыта"...

Есть какие-то СЛЕПЫЕ тесты где силовой медный кабель за 1000у.е. сравнивают с электрическим, того же сечения с медью, по ГОСТу, из хозмага, или штатным?

Если таких СЛЕПЫХ тестов нет, то все что Вы утверждаете о опыте прослушивания электрических проводов, в лучшем случае психоакустика и Вы верите в это сами. В худшем же, Вы просто так подогреваете свое эго, выдумывая, что вы можете купить себе отмену физических законов, за эту 1000 у.е)))))

Rim555 @Argentum

Конечно, у меня были кабеля с хозмага, у меня были самосборные, крутил с винтажной меди (та еще ерунда получалась)), потом были довольно долго недорогие брендовые, но с ростом системы, с работой по питанию (важнейший элемент системы), методом проб и ошибок, понял в итоге как надо. Этот процесс более 15 лет занял и идет дальше)

Argentum @Rim555

методом проб и ошибок, понял в итоге как надо. Этот процесс более 15 лет занял и идет дальше)

Я правда не хочу вас задеть, но "ОПЫТ", о котором Вы пишите, конечно же основан на том, что перед тестом каждого проводника, вы замеряете параметры сети, чтобы убедиться, что в момент испытания, эти параметры ПОЛНОСТЬЮ соответствуют тем, которые были в прошлых тестах? Ведь эти параметры постоянно "гуляют": то напряжение колеблется от 210 до 250, то частота тока не соответствует 50гц. Вы как-то выравниваете параметры сети, чтобы объективно оценивать преимущества звучания одного силового кабеля, перед другим?

И еще, Вы КОНЕЧНО же припаиваете КАЖДЫЙ испытуемый кабель прямо к трансформатору? Иначе свойства проводника за 1000у.е. будут определяться последним кусочком, внутри аппарата - от разъема, до трансформатора.

И, ГЛАВНОЕ и ОСНОВНОЕ: Вы делаете свои выводы на основании СЛЕПЫХ тестов? Ведь, если тест не слепой, то это просто субъективщина, психоакустика, а не ОПЫТ.

Kolllak @Argentum

Вот-вот. Наконец кто-то за суть проблемы взялся. Опыт полученный некорректным путем никакой ценности не представляет. Визуальное прослушивание перетыком - это как раз такой очень неточный метод сравнения. Ну, для сравнения блютус колонки и нормальной акустики сойдет, но для более тонких материй нет. Можно таким образом хоть 100 силовых переслушать, но пользы от этого мало. У кого фантазия побогаче или человек внушаемый может с таким способом разный нонсенс "услышать".

Правильное прослушивание при сравнении - только, когда вы не знаете, что именно сейчас играет. Так отключаются все каналы, из которых мозг может нафантазировать, кроме собственно звучания. И я что-то не видел корректно проведенных двойных слепых по силовым, которые выявили бы их влияние на звук сетапа. С учетом, что вся эта тема вообще как бы сомнительна (ну кроме сечения для сильнотоковых аппаратов) с точки зрения измерений и в целом физики, то ага.

Argentum @Kolllak

Правильное прослушивание при сравнении - только, когда вы не знаете, что именно сейчас играет.

100%. Я как-то, подтвердил это сам себе.

И я что-то не видел корректно проведенных двойных слепых по силовым, которые выявили бы их влияние на звук сетапа. 

Аналогично. О чем тоже написал здесь своему уважаемому оппоненту)

Rim555 @Argentum

Устал и мне не интересно. Вы пишите одно и тоже и не понимаете сути. Мне без разницы как кто слушает, я предлагаю расширить взгляд на вещи, помочь разобраться, вы же далеко не первый и не последний, но Вам проще себя уговаривать, в чем проблема один раз попробовать?

Argentum @Rim555

Вам проще себя уговаривать, в чем проблема один раз попробовать?

Разбежавшись, прыгну со скалы! Вот я был и вот меня не стааало!.....

Нет, спасибо. Я верю в гравитацию. про неё мне тоже рассказывали еще в школе. Не буду пробовать. 🤣👍🏻🤘🏻

Vladimir76 @Rim555

Но ведь все с точностью до наоборот. Это как раз вы зациклились на проводах, фильтрах, ценах и т.д. и не видите ничего кроме процесса "улучшения" системы.

Я понимаю что это хобби и сам процесс внесения изменений приносит удовольствие. Сам такой был, но в какой то момент решил просто слушать музыку и не париться.

Radiolyubitel @Rim555

Счастлив за вас, вы избранный, повезло вам: вы держали в руках "хороший" силовой кабель. Насколько я понимаю это подразумевает дорогой брендовый. А как насчет того, что один из участников в этой ветке написал, что он делает самопальные кабели питания: недорогие и не брендовые, а затем при прослушивании четко слышит, что они звучат лучше дорогих брендовых заводских?

Как вы думаете только вы такой уникальный человек можете услышать "хороший" кабель питания или есть и другие избранные участники? Я со своими друзьями меломанами а это около 30 человек проводили слепой независимый тест и никто не услышал разницы между штатным проводом и дорогим брендовым. Таким образом никто из знакомых мне людей не имеет золотые уши чтобы услышать разницу на слух не видя что именно подключено. Поэтому у меня сомнение что эту разницу можно услышать, тем более с точки зрения науки это услышать в принципе невозможно.

Rim555 @Radiolyubitel

Открою Вам небольшой секрет, практически ВСЕ кабеля "самопальные". Есть несколько видов производителей, первые, это готовое изделие, Furutech, Oyaide, Acrolink и так далее, им делает фабрика по спецификациям. Второй вид производителей, когда на базе первых, добавляются свои элементы и продается под собственным брендом. Есть третий вид, это сложные и дорогие кабеля, изготавливаются из нескольких видов хороших проводников, они сложные по конструкции икачественные по своим характеристикам. Ну и четвертый вид кабелей, самый сложный, но я не буду описывать, Вам все равно не интересно.

Николай, я рад за ваши тесты и знакомых. Но мне вообще все равно, какие вы там слушали кабеля и на каком музыкальном центре.

Вы Madrigal расскажите, почему они в свою технику еще 30 лет назад ставили несъемные дорогие кабеля, какие они необразованные были.

Проблема, не в том что вы никогда не слышали хороших кабелей или качественных систем, а в том, что вы даже не допускаете мысли, что это существует. Вы настрочили 100500 одинаковых комментов, но какой от их толк, если у вас нет реального опыта владения? Риторический вопрос. Просто не интересно.

Radiolyubitel @Rim555

качественные по своим характеристикам

Будьте добры описать какие по вашему мнению характеристики являются качественными, а какие нет и по каким критериям они качественные или нет?

Провода имеют только 3 характеристики которые теоретически могут влиять на проходящий по ним сигнал: это их активное сопротивление измеряется в Ом, емкость измеряется в пФ и индуктивность измеряется в мГн. Ни бренд ни цена не рекламная раскрученность ни владение кем либо какими либо проводами любого бренда и цены принципе никак не могут влиять на сигнал. Причем это влияние будет зависеть еще от внутреннего сопротивления, емкости и индуктивности источника и тех же величин приемника. Все эти величины легко рассчитываются и измеряются, а величина коррекции АЧХ сигнала на которую могут повлиять R,C,L источника, провода и приемника рассчитывается и также может быть измерена.

Все описанное относится только к межблочным и акустическим проводам. Провода питания как показывают расчеты по эквивалентной схеме с учетом параметров блока питания никакого влияния на параметры питания, звук усилителя и т.д. в принципе не могут.

Дело в том, что трансформатор блока питания имеет очень большую индуктивность - типовая величина доли или единицы Гн в зависимости от их мощности и эта индуктивность в тысячи и десятки тысяч раз ( чем мощнее трансформатор тем больше индуктивность ) больше индуктивности установленных перед ним проводов питания, соответственно влияние трансформатора как минимум в тысячи раз больше любых проводов установленных в цепи перед ним.

Примерно то же самое и с активным и емкостным сопротивлением проводов питания. Мощный трансформатор имеет малое выходное сопротивление доли или единицы Ом за счет вторичной обмотки большого сечения и это сопротивление на порядки меньше проводов питания. Если учесть что в любом усилителе после вторичной обмотки трансформатора установлены конденсаторы высокой емкости - десятки тысяч мкФ, а емкость провода питания составляет доли или единицы пФ то влияние этих конденсаторов в тысячи и десятки раз выше емкости проводов питания.

Таким образом ни один параметр проводов питания в принципе не может оказывать влияние на питание и звук усилителя. Грубо и упрощенно можно сказать, что качественно сконструированный блок питания исключает влияние проводов питания и остальных проводов до него и является фильтром от помех которые могли бы проникнуть в усилитель по цепи питания и повлиять на его работу.

Звуковой сигнал по проводам питания не проходит. Нагрузочный ток усилителя с запасом обеспечивает низкое сопротивление трансформатора и конденсаторы фильтра питания и это рассчитано разработчиками усилителя .

Чтобы это знать, рассчитать и измерить нужно всего лишь иметь соответствующее образование и практический опыт расчетов и измерений, с помощью которых можно убедиться что законы науки которым подчиняются все процессы вокруг нас действуют и здесь и вовсе необязательно "владеть"пафосными дорогими и брендовыми проводами и "слушать" их .

С точки зрения науки это мракобесие или сумасшествие: слушать то, что в принципе невозможно услышать, а то что вы "слышите" это ваши личные фантазии и иллюзии. Понимаю что владение такими проводами поднимает вашу самооценку - ставит вас ( по вашему мнению) выше всех остальных. Если вам нравится так думать и вы готовы тратить на это свои деньги почему бы и нет. Понты дороже денег. У меня есть материальная возможность купить такие провода, но зная все вышеописанное, имея опыт расчета и измерения параметров я не вижу в это никакой необходимости в плане влияния на звук.

То же самое и по аппаратуре и АС: они постепенно со временем подобраны и на сегодняшний полностью меня устраивают, все выбрано по принципу разумной достаточности, необходимого мне функционала и наилучшего для меня соотношения качество/цена.

Если у меня будет осознанная необходимость еще в чем то для моего аудиовидеосетапа я куплю все что мне будет нужно - ресурсы для этого есть, но это будут никак не провода "улучшающие звук" потому что в них для меня в них нет никакого смысла, а понты, чтобы похвастаться перед пацанами мне не нужны, только полностью устраивающий меня звук. Из 30 моих знакомых человек 3 аудиофилы - они получают положительные эмоции от владения дорогими брендовыми проводами и "прослушивания " их. Остальные нормальные меломаны и разумные прагматичные люди - они просто слушают музыку.

Проблема, не в том что вы никогда не слышали хороших кабелей или качественных систем, а в том, что вы даже не допускаете мысли, что это существует.

Счастлив за вас, что вы слышали хорошие кабеля и качественные системы. Складывается ощущение что вы меряете качество брендами и ценой, а не реальными параметрами звука аппаратуры. Я слушал все что мне необходимо, в том числе и сетапы моих знакомых аудиофилов. Им часто нравится не нейтральный а кривой окрашенный звук - причем если они не слышат их любимой окраски то заявляют что система некачественная. У всех троих знакомых аудиофилов звук мне не понравился несмотря на "качественные" дорогие брендовые провода и дорогую аппаратуру. Качество системы собранной по моему вкусу меня полностью устраивает.

У знакомых меломанов по их просьбе я выбирал для них АС, ТВ, проекторы и аппаратуру, помогал монтировать АС и настраивать, решать возникающие проблемы, ремонтировать и прошивать. Некоторые сделали свой выбор посмотрев и послушав мой сетап и выслушав рекомендации после этого купили то же что и у меня. Типовое их желание: хочу как у тебя. Большинство утверждают что у меня звук и видео лучше чем у них.

Не сомневаюсь что аппаратура лучше и значительно дороже чем у меня существует. Кому нужно могут купить. Мне это не нужно. Я покупаю ее для себя а не для того, чтобы понтоваться или понравиться другим. Есть известное выражение: "Некоторые люди на деньги которых у них нет покупают вещи, которые им в принципе не нужны для того чтобы понравиться другим людям, которых они терпеть не могут".

Rim555 @Radiolyubitel

Николай, вы руководствуетесь только своим самоубеждением, а там где компетенция окончена, включаете демагогию.

Вот только небольшая цитата из интернета и такой информации много, изучайте далее самостоятельно:

С точки зрения обывателя, последние полтора-два метра силового кабеля, никаким образом не могут повлиять на звук, так как до розетки, в которую они включены, идут километры сомнительной проволоки, совсем не аудиофильского качества и назначения. Но кто бы, что бы не говорил, эти последние метры имеют очень важное значение и влияние на звук. Эта разница ощущается сразу после замены штатного провода и слышна невооружённым ухом. Почему же так происходит? А всё заключается в том, что все компоненты системы получаются замкнутыми в так называемую земляную петлю, электрический ток, вместе с аналоговым музыкальным сигналом, проходя через «Сигнальную землю» (Сигнальная земля — узел цепи, относительно которого отсчитываются потенциалы сигналов в схеме) усилителя, через трансформатор, и далее через силовой кабель усилителя попадает в сетевой фильтр. Пройдя через фильтр и через силовой кабель CD-проигрывателя, попадает на его трансформатор, на «Сигнальную землю» проигрывателя и затем, через межблочный кабель, обратно в усилитель. Таким образом «Земляная петля» замыкается, образуя замкнутый контур, с проходящим по нему электро-звуковым сигналом.

В заключение, я и есть тот самый обыватель и мне без разницы как работает этот процесс, важен результат. Любому коллеге, кто прошел опытным путем, до фонаря, что у кого то эта тема вызывает приступы истерики.

Radiolyubitel @Rim555

Судя по вашему посту мои научные обьяснения вы пропустили мимо ушей видимо в силу отсутствия образования, позволяющего рассчитать и измерить изменение параметров аппаратуры с разными проводами.

В интернете и в том числе здесь на сайте сейчас много всего пишут без доказательств и подтверждений расчетами и измерениями.

Описанная проблема земляных петель давно известна любому квалифицированному инженеру электронщику, также как и методы ее решения. Последние метры здесь вообще ни при чем.

Где научные доказательства влияния "последнего провода", даже простая логика подсказывает, что чем длиннее провод, тем больше и его влияние. Как может короткий провод влиять сильнее длинного?

Верю что вам очень нравится слушать провода и считая что провода "звучат" "слышать разницу" между ними. Но научные расчеты и измерения параметров с разными проводами показывают что разница мизерная на уровне погрешности если она вообще существует и человек ее не может услышать ее в силу ограниченных возможностей его слуха. Приборы измеряют параметры величина которых которые на порядок меньше способностей человеческого слуха. Т.е. то, что нельзя измерить нельзя и услышать. Миф о лучшем звучании дорогих и брендовых проводов придуман маркетологами для продажи таких проводов по завышенным ценам. Если научные расчеты и измерения высокоточными приборами доказывают мне что реальных изменений при замене проводов нет я не вижу никакого смысла слушать провода. Поверьте вся аппаратура и АС рассчитана и разработана, а также изготовлена на основании научных расчетов. Ни в одном мануале и техзадании на разработку усилителя нет таких параметров как "разрешающая способность усилителя". Якобы один качественный ( подразумевается брендовый и дорогой ) усилитель позволяет услышать разницу в проводах а другой, подразумевается дешевый и менее качественный не может это очередной маркетинговый миф. В каких цифрах каких параметров измеряется эта ваша мифическая разрешающая способность? Какие цифры должны быть у усилителя, чтобы услышать разницу? Я занимался профессиональной разработкой усилителя, представляю техзадания на разработку и их характеристики и ответственно заявляю: такой характеристики усилителей не существует и измерить ее никак нельзя, значит ее не существует. Больше того при разработке усилителя в него закладываются технические решения исключающие влияние проводов поэтому если их все таки слышно, то это некачественный усилитель, в качественном провода не должны влиять на звук.

Ваша проблема, что вам без разницы как работает этот процесс, важен результат. А мне важен научный расчет, измерения и подтверждение того, что процесс существует и доказанная закономерность этого процесса выраженная в формулах закономерности. Если подтверждения и доказательства нет - это не существует то все равно кто и что при этом якобы слышит. А достоверного и подтвержденного результата: что именно стало лучше/хуже в каких параметрах звука , на сколько единиц этих параметров звука именно лучше/хуже у вас нет кроме ваших слов нет, все неопределенно и только ваши личные иллюзии и заблуждения, самовнушение и вера в бренд и цену, ведь кроме вас больше изменений никто не слышит. А кто утверждает что слышит просто фантазирует -ему просто очень хочется чтобы они были, ведь дорогой брендовый провод должен звучать лучше, чем дешевый ноунейм.

Rim555 @Radiolyubitel

Николай, ваша категоричность мировоззрения не влияет на реальные процессы.

Сотый раз одно и тоже, зазеркалье какое то.

Да ок, будь по Вашему, живите так.

Radiolyubitel @Rim555

Ваша точка зрения абсолютно ясна:

Я люблю "слушать" всякие провода и фантазировать что один провод звучит "лучше другого" потому что мне это нравится. Если наука: расчеты и измерения этого не подтверждают, также как и то, что другие люди не слышат разницы "звука" проводов в слепом групповом независимом тесте то это демагогия и тем хуже для них всех. Для меня самое главное это то что я "слышу" и это самое важное и знать и обьяснять хотя бы для себя лично: почему и каким образом это происходит я в принципе не хочу.

Аудиофилия это религия не требующая никаких доказательств и подтверждений точно также как и вера в бога: те кто в него верит не нуждаются в доказательстве существования бога - им достаточно что они в него верят. Как я уже писал по моей весьма грубой и приближенной статистике среди моих знакомых примерно 1 меломан из 10 исповедует эту религию - аудиофилию.

И вам не хворать. Желаю вам хороших проводов вообще и самых лучших проводов питания.

Rim555 @Radiolyubitel

Николай, ваша филосифия и домыслы понятны, от науки и понимания процессов это очень далеко. Может Вы просто физиологически глухой?Да мало ли еще сколько если может быть. Но вы выбрали путь самого умного.

Radiolyubitel @Rim555

Не претендую на самого умного. Это ваши домыслы. Кроме меня здесь есть разумно мыслящие люди - они ставят вам иногда минусы за ваши посты, я ни вам ни кому либо другому их не ставлю. Вы утверждаете что не хотите знать науку и тем не менее "понимаете процессы"? Это невозможно. Я изготовил и настроил для себя несколько пар АС, 2 десятка усилителей, несколько фонокоректоров, магнитофон, один усилитель разработал в КБ и запустил в серийное производство, а вы в принципе ничего сами не разработали, не сделали и не настроили и даже не измерили, а пытаетесь учить меня какой то своей странной "науке" аудиофилии, слушанию проводов, "последнего метра" и другому антинаучному мракобесию. Считаю профессиональных разработчиков той аппаратуры и АС которыми вы пользуетесь реально умеющих по науке рассчитать и сконструировать сильно умнее всех аудиофилов, которые умеют только тасовать и "слушать" провода. Если бы профессионалы не сделали эти аппараты для вас, то на чем бы вы "слушали" ваши провода? Ведь вы сами в принципе не только не способны что либо рассчитать и создать, даже и измерить ничего не можете и просто оценить корректность этих измерений, а можете только писать здесь чушь в своих постах и рассуждать о демагогии.

IvanPetrov33 @Radiolyubitel

Растоптали. С таким подходом колонки и усилители должны выбирать инженеры и вручать охреневшим покупателям с вердиктом «ты тупой пользователь все равно ни хрена не понимаешь, мы тут все измерили, это точно лучший вариант. А если звук будет отстой, то чисти уши и учи матчасть, по измерениям звук отличный ».

Argentum @IvanPetrov33

вручать охреневшим покупателям с вердиктом «ты тупой пользователь все равно ни хрена не понимаешь, мы тут все измерили, это точно лучший вариант. А если звук будет отстой, то чисти уши и учи матчасть, по измерениям звук отличный ».

О, да! Вы так хорошо описали сцену - прочитал это и даже приятно стало, когда представил эту картину!))))

Этому миру нужна инквизиция Здравого Смысла. На костёр маркетологов!!! ☠️⚡️💣🤣

Вам плюсик!)))

Radiolyubitel @IvanPetrov33

Не надо перегибать палку. Никто вас никогда не заставит что либо купить. Сами начитаетесь маркетологов и здесь чуши о звучащих проводах и купите дорогие брендовые провода для улучшения звука и почувствуете себя от этого счастливым. Я хотя и обьективист, лозунг которого "Что нельзя измерить то нельзя и услышать", но АС и саб выбираю прослушивая, по звуку который мне нравится, у каждого из нас есть такой звук. Все остальную аппаратуру покупаю по техническим характеристикам, надеюсь на профессионализм разработчиков и гарантию производителя, а сейчас иногда даже и на авито - понимаю что рискую.

Argentum @Radiolyubitel

Считаю профессиональных разработчиков той аппаратуры и АС которыми вы пользуетесь реально умеющих по науке рассчитать и сконструировать сильно умнее всех аудиофилов, которые умеют только тасовать и "слушать" провода.

+++++++ 😁🤝 🔉🎸👍

Думаю, минусы за их позицию, ставить не стоит. Ведь это ИХ позиция. Они имеют право на неё)))) Но, с Вами согласен на 100%

Nik66 @Radiolyubitel

Вероятнее всего, ваша система не способна отразить звучание при смене проводов. Соответственно вы исповедуете науку, которая вам ближе, успокаивая себя, что разницы нет.

Сходите к друзьям, если такие есть, послушайте хорошую систему, меняя провода в слепом прослушивание. Если разницы не услышите, возможно дело не в проводах

Сами понимаете, что с годами слух, как и зрение притупляются (не наезд, это научно доказанный факт)

Radiolyubitel @Nik66

Качественная систем разработана профессионалами так что бы исключить влияние смены проводов на ее работу.

Если смена проводов влияет на звук системы, то это некачественно сделанная система, либо некачественно соединена, имею ввиду земляные петли, наводки по ним и другие наводки, но никак не провода. Я не исповедую науку. Она существует независимо от моего и вашего мнения. Именно руководствуясь ей конструкторы рассчитывают, разрабатывают и измеряют параметры абсолютно всей аппаратуры и АС. Не было бы науки и вам не было на чем слушать ваши любимые провода, так что радуйтесь что она есть, всей своей аппаратурой вы обязаны именно ей. Вчера ко мне заходили в гости послушать посмотреть и выпить по рюмочке другой виски знакомые меломаны. Сказали:"Твоя система звучит лучше всех наших". Рассказал им о нашей дискуссии в этой вашей ветке. Меломаны ответили: "Мы тебя давно знаем как профессионала. Ты помог всем нам выбрать и собрать все наши системы, ремонтируешь, прошиваешь, консультируешь нас по всем вопросам. Ты разумный человек, неужели ты веришь всякой чуши которую пишут дилетанты? Не обращай на них внимания".

Слушал системы всех 3 своих знакомых аудиофилов: дорогие брендовые сетапы и провода. Все круто и красиво, но и одна система не понравилась в плане звука. Потому что все они так или иначе дают по разному окрашенный звук. Какое там может быть с таким звуком вообще прослушивание проводов? А мне нравится нейтральный неокрашенный звук с линейной АЧХ и качественными низкими частотами, которые может дать только хорошо настроенный в системе закрытый сабвуфер 12". У всех моих знакомых аудиофилов как и положено стерео звук, т.е. пара напольников с большим драйвером и фазоинвертором и звук на низких частотах в небольших комнатах оставляет желать лучшего. У одной системы АС установлены неудачно: в узкой длинной комнат они стоят по длинной стороне и напротив них место для прослушивания система вроде бы неплохая но звук не понравился. Хозяин говорит: у меня брендовые дорогие АС и провода, значит все звучит нормально. В одной из самых худшей из описываемых 3 систем используется АC Cervin Vega которая дает характерный "дискотечный" звук - выпяченные средние частоты и такой звук мне совсем не понравился. Так что поход к ним нецелесообразен. А с меломанами и даже одним из 3 аудиофилов, который принес свои дорогие брендовые провода мы слушали и сравнивали с разными ноунейм проводами на моем предыдущем сетапе, когда еще у меня были аналоговые соединения. Несколько лет назад у меня вся коммутация сделана по HDMI. Никто среди знакомых меломанов разницу звука проводов в слепом групповом тесте тогда не услышал, в том числе и аудиофил не узнал свои дорогие брендовые провода среди остальных ноунейм, хотя до этого утверждал,что обязательно свои провода услышит. Увы переоценил свои способности как и многие здесь. К друзьям меломанам смысла идти нет, потому что их мнение единогласно - моя система круче и лучше всех их систем в плане звука. По вашей теории если уж моя как вы не представляя, не видя и не слыша ее ( лечение по фотографии ) утверждаете, что якобы "система не способна отразить звучание при смене проводов", то у них и тем более не способны.

Rim555 @Radiolyubitel

По вашей теории если уж моя как вы не представляя, не видя и не слыша ее ( лечение по фотографии ) утверждаете...

Вот это вообще прикол, Вы 300 комментариев по фотографии лечите. Себе разрешили значит, на серьезных щах приписали себя же к научному миру, из-за возможности починить утюг.

От людей интересующихся кабелями в hifi, Вы что хотите то?) До Вас дойдет когда, что мнение кто их не имел не интересно. Когда приобритете хорошую технику, поговорим о кабелях, вышлю Вам на тест. Осторожно, это перевернет привычный мир, научное сообщество на кухне тоже офигеет)

Radiolyubitel @Rim555

Себе разрешили значит, на серьезных щах приписали себя же к научному миру.

Никогда не приписывал себя к научному миру, это ваши домыслы. Всю трудовую жизнь занимаюсь реальной практической работой.

От людей интересующихся кабелями в hifi, Вы что хотите.

Ничего не хочу ни от кого, тем более от них. О чем можно вообще разговаривать с людьми которые на полном серьезе слушают кабеля и судят о качестве чего либо только по цене и бренду?

Когда приобритете хорошую технику, поговорим о кабелях, вышлю Вам на тест

То, что кто то имеет хорошую технику и кабеля нисколько не приближает их к науке и не повышает их компетенции.

Спасибо большое за ваше обещание выслать на тест. Мне без надобности. Звук сетапа сейчас полностью устраивает. Постепенно совершенствуя я собрал себе в него все, что хотел, кроме разумеется брендовых дорогих проводов.

Rim555 @Radiolyubitel

Николай, я слышал системы, в которых минимально влияние кабелей, слышал системы где смена компонентов влияла незначительно. Но это никогда не была проблема отдельного кабеля или устройства, данная проблема была комплексная с сетапом. Можно позвать не 30, а 100 знакомых, если сетап реализован слабо, там нечего будет выслушивать. Если hifi не хобби, а чтоб фоном играло, тогда нечего заморачиваться на аппаратуру и тем более кабеля. Но и рассказывать, что в пруду нет рыбы, при этом не ииея удочки, не стоит.

IvanPetrov33 @Radiolyubitel

А был ли корректный слепой тест?

Хороший тест должен включать систему и кабели на которых 1-2 участника слышат разницу (по их мнению).

Вполне допускаю, что куча относительна недорогих систем вполне себе безразличны к замене кабелей ввиду слабого разрешения или замыленного звука.

Были такие участники?

Alexandrlms @Nik66

Это вы сейчас улыбаетесь. А потом придет к вам инсталлятор какой нибудь или знакомый у которого техника лучше, послушает, измерит и скажет вам, что не все так хорошо как вы считали. И вы потом начнете копаться в себе, думать, как это исправить. Но а советы какого то Сани с форума вам такого понимания не дадут. У него ж опыта нет, рела нет, кабеля нет, да и микрофон у него другой, не как у инсталлятора.

Nik66 @Alexandrlms

🤣 я не приглашаю к себе никого, а то после прослушивания моей системы у инсталлятора сердечный приступ случится, что моя недорогая система играет лучше, чем его лучшая техника.

Вопрос был о проводе, а вы сейчас о чём?

artemf @Alexandrlms

Этот метод на фото давно уже непригоден при современных возможностях в особенности.

Почему он стал непригоден?

Но вот купить микрофон за 100 баксов и освоить бесплатный софт+ к тому заняться обработкой комнаты и правильной расстановкой ас, саба

Дадите ссылочку на гайд, как лучше всего расположить саб с микрофоном и бесплатным софтом?

Nik66

Сегодня проводил тесты с силовым на саб. Zavfino prima, zavfino legion, isotek Evo и кабель с АлиЭкспресс Valhalla покрытая серебром. Разница есть только с кабелем Valhalla, понятно что серебро даёт на сабе тощий звук, остальные кабели имели такое же звучание, как штатный силовой.🤣 Поставил штатный, успокоился .

Походу с сабом так и есть, никакой разницы.

Разница существенная если силовые менять на источнике, цапе, интегральнике!

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.