Как правильно/оправдано задействовать четыре пары клемм в усилителе? • Stereo.ru
Вопросpravir261

Как правильно/оправдано задействовать четыре пары клемм в усилителе?

Всем доброго здоровья!

Исходные данные:

Усилитель – Harman HK670 (2005) с четырьмя парами коннекторов для возможного подключения 2-х пар колонок.

 Акустика– Monitor Audio Silver S6 (2005) с четырьмя парами коннекторов для подключения типа бивайринг/биампинг.

В данный момент подключено, как классический бивайринг: в усилителе задействована только 2 пары выводов, а в колонках подключены отдельно (условно) ВЧ (2,5 мм2) и НЧ (4 мм2).

Проблема: трудновато было впихнуть свёртку кабелей (2,5 + 4 мм2) в один коннектор усилителя. Это первое. А второе – может "раздельность" (активация 4-х пар разъёмов усилителя) даст какое-то улучшение в звуке (помимо удобства коммутации в винтовой разъём)? Хотя вроде бы жаловаться и не на что... Но жизнь на пенсии позволяет задумываться даже об этом :))

В общем, вопрос к опытным пользователям: имеет ли смысл задействовать 4 пары коннекторов усилителя (две пары – только ВЧ, а вторые две – НЧ). Т.е. типа условный бивайринг.

К чему это приведёт, например, в части соответствия импеданса акустики усилителю и т.п.?

Читал на эту тему здесь (но про Ротель) - https://stereo.ru/p/tisnq-kakoy-iz-2-h-variantov.

Но до конца "не осознал" :)), но всё-таки хотелось бы…

Заранее всем Спасибо.

Ответы

Igor_Golochshapov

Особенности схемы и конструкция выходной части у усилителя достаточно серьёзные. Один пиковый ток 75А чего стоит. Я бы порекомендовал всё-таки подключение к обоим выходам (раздельное).

Только не помешает озаботиться нормальными коннекторами, без просто скручивания жилок кабеля. Бананами или лопаточками. Иначе смысла не будет. А бивайринг - полезная для звука штука. Уменьшение интермодуляции между токами СЧ-НЧ и ВЧ всегда к месту.

Serg_E

Вот интересно, а зачем вообще впихивать все провода в один выход, если их два? Бивайринг он, так и останется бивайрингом, но коммутировать проще и задействовав второй выход, который параллельно работает с первым, чуть меньше нагрузка на реле коммутирующие эти выходы. Не значительно это, но всё же.

Stereoman

В Вашем уравнении слишком много не известных. Чтобы получить адекватный ответ - необходимо наличие у отвечающего не только такой-же аппаратуры , но и такой-же комнаты , расстановки , музыкальных предпочтений и особенностей слуха.

Если Вы хотите задействовать на усе пару А и пару Б , то это уже не би-вайренг а би-айпинг. В принципе - би-айпинг должен быть лучше. Но на деле - не всегда так. И при би-айпинге надо соблюсти некоторые условия. Во первых - по сопротивлению. У большинства интегральников есть ограничения. К паре А или Б можно подключать АС от 4 до 8 ом. А к паре А и Б - только 8 омные.

Следующее условие - мощность. Бывает так , что одну пару усь тянет уверенно , а на две проседает и начинает захлёбываться. То есть да , на маленькой громкости при би-айпинге станет лучше , но чуть добавишь - и начинает хрипеть.

А ещё бывает - что и мощи хватает и по сопротивлению согласуется , но почему-то плохо интегральник на две пары играет. Вот одну изумительно излагает , а две - хреново.

Я почти все свои интегральники на обе пары задействовал и опыт у меня большой , но будет ли у Вас лучше - не знаю. Сами попробуйте - подключите , да послушайте - а потом нам расскажите. Только усь трогайте - чтоб не перегрелся...

bluesevich @Stereoman

Дима, поправка - би-ампинг возможен лишь при наличии ДВУХ УСИЛИТЕЛЕЙ. В данном случае это один усилитель с запараллеленными выходами на АС. Так что как ни крути, хоть четыре клемы у усилка задействовать, хоть восемь - всё это би-вайринг.

Stereoman @bluesevich

Ну да , если два отдельных уся , то это уже настоящий , полноценный би-амп. Тут уже ни по сопротивлению , ни по мощи вопросов не возникнет.

pravir

Спасибо всем. Дали много дельных советов и выводов из своего опыта. Направление "поиска" понял. Буду пробовать. Если выявится что-то интересное в плане звука - сообщу обязательно.

Past @pravir

Не вижу никакого смысла в бивайринге. Биампинг использую в ресивере, да и то эффект весьма сомнительный.

Но каждый решает сам.

pravir @Past

Ещё раз спасибо. Я тоже не уверен в пользе бивайринга (в моём случае), поэтому и спрашиваю об опыте уважаемых стереофорумчан в этом плане. Но, увы, в видео (https://stereo.ru/p/pugqv-kak-rabotaet-bivayring) не было ясного ответа, касающегося моего вопроса (активации 4-х клемм усилителя).

Past @pravir

не было ясного ответа, касающегося моего вопроса (активации 4-х клемм усилителя)

Ответы получите после подключения.

Alex @Past

В AV ресивере би-амп вещь весьма условная и не такая эффективная, по той причине, что трансформатор в блоке питания один и как правило он не имеет запаса по мощности.

Схема би- варинг, т е двух проодное подключение АС к усилителю может дать должный эффект, т к в этом случае можно немного изменить характер звучания АС в области середины и ВЧ, например, если по верхам и середине недостает прозрачности звучания и воздуха, то для подключения СЧ-ВЧ секции в АС можно использовать акустический кабель с серебрением.

А если говорить о физике процесса, то при би-варинг подключении АС увеличивается сечение акустического кабеля, что так же оказывает благотворное влияние на звучание системы.

Для автора темы, правильнее использовать на усилителе и клеммы А и клеммы В на усилителе. В этом случае каждый акустический кабель без проблем можно будет зажать в отверстии для оголенного кабеля и в итоге получить более качественный контакт, что так же может улучшить звучание системы.

И еще одна важная вещь, что когда Вы осуществляете подключение колонок по схеме би-варинг, то нужно не забывать снимать перемычки между НЧ и СЧ-ВЧ секциями на клеммнике АС…

Past @Alex

в этом случае можно немного изменить характер звучания АС в области середины и ВЧ

у ТС не тот сетап, чтобы что-то изменить и заметить изменения.

Alex @Past

Это не нам решать, автор темы достаточно взрослый человек, что бы сделать сравнительный тест и понять, как влияет би-варинг на характер звуковой подачи в его сетапе.

Минус не мой, если что.

SeniorJunior @pravir

Это исследования

https://www-qacoustics-co-uk.translate.goog/blog/2016/06/08/bi-wiring-speakers-exploration-benefits/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru

Из личного опыта даже субъективно не могу подтвердить или опровергнуть,пока переключаешь провода,нуансы забываются ;)

За то очень удобно оценивать на слух качество записи,так как можно отдельно прослушать каждую полосу.

IvanPetrov33 @pravir

Как купил B&W колонки с 4 мя клеммами сразу захотелось попробовать бивайринг. Попробовал, минимально лучше, точно не хуже. Так и оставил на много лет. Потом появился ресивер с биампингом. Вот это тема! Намного стало лучше, все инструменты и голоса стали более четкими в пространстве. Бас тоже стал более упругим.

bluesevich @pravir

Надо мерить не между НЧ и ВЧ, а отдельно НЧ и отдельно ВЧ. Если те же 7 Ом или больше, то можно подключать, но следить за громкостью (не выворачивать на полную).

pravir @bluesevich

Я так и мерял - отдельно пара ВЧ, отдельно пара НЧ. А на полную громкость я не выворачиваю - если взять за 0 "7 часов", то максимум у меня это "9 часов" ( и то крайне редко).

bluesevich @pravir

Значит особых опасений не будет. Не забудьте снять перемычки!(Не в обиду, это стандартная шутка:)) Поделитесь потом впечатлениями.

pravir @bluesevich

Перемычек уже лет 15 или больше как нет :)). Займусь этим через несколько дней, т.к. хочу совместить это дело с наведением порядка с проводами за стойкой (уж очень их там много и в беспорядке - кроме всяких аудио ещё и ТВ бокс, спутниковый ресивер, ЦАП и т.д. и т.п. А для ликвидации беспорядка надо бы для начала купить ленту-липучку и собраться с духом... :))

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.