Bi-wiring это благо или пустое занятие не стоящее времени и денег...?

Bi-wiring это благо или пустое занятие ни стоящее времени и денег...?

Я бы сказал что это дополнительный "инструмент", позволяющий скорректировать звучание Вашей системы.

С другой стороны это вечная аудиофильская игра с разными акустическими кабелями либо с пзеремычками)))))

Мой хороший товарищ постоянно занимается тем что эксперементирует с акустическими кабелями либо пзеремычками, и каждый раз находит для себя что то новое, глядя на него иной раз радуюсь что на моей акустики только одна пара клемм🤦‍♂️😁

Золотые слова)))

В последнее время ловлю себя на мысли что куда то не туда несёт.. кабели, хедшеллы... Музыку слушать некогда 🤣

Завтра плюсану. На сегодня плюсики закончились

ловлю себя на мысли что куда то не туда несёт.. кабели, хедшеллы... Музыку слушать некогда

Да, да....... Знакомо🤦‍♂️😁

Успокоили)))) а то я думал что со мной что то не то🤣🤣🤣

А оказывается не только у меня

"Я бы сказал что это дополнительный "инструмент", позволяющий скорректировать звучание Вашей системы"

Точно Вы сказали, согласен. Ещё добавлю... Даже если подключать обычным способом с перемычками, но только или к нижним клеммам или к верхним или крестом, то звук меняется. Не кардинально, но разница хорошо на слух уловима.

Надо будет написать производителю моих колонок, спросить почему они только одну пару клемм на них сделали? Буржуины проклятые - это они так вынуждают менять компоненты в поисках звука, что гораздо дороже и хлопотнее. Это же реально здорово, добавил второй кабель и воздух дополнительный появился, объем, деталей стало больше. А может они просто не знают, что существует способ так легко и быстро улучшить звучание системы? Точно напишу, вдруг как рацуху засчитают :)))

Это типа ирония была да?) И мы все тут фигнёй страдаем?🤣

Знают. Всё просто. Применяют в конструкции колонок би вайеринг - все хлопоты на потребителя. Не применяют - оптимизировали сразу, на конструктивном уровне самих колонок, внутри. Соответственно, в последнем случае необходимости (а то ещё и хуже можно сделать) в двухкабельном подключении просто нет. Для примера, стоимость $25 000:

Проводил эксперимент у приятеля. На нижнюю клемму АС вешали atlas hyper 3.5 а на верхнюю тоже hyper но 1.5

Мне очень понравилось. Эффект очень похожий на то что Вы услышали у себя.

Насчёт готовых кабелей не скажу. Пользуюсь только внарезку. Не красиво.. согласен. Но так экспериментировать можно зато)))

Я вот тоже на Атлас Хайпер поглядываю, у них и бивайринговый готовый есть, но зараза дорогой). Поэтому думаю или в нарезку взять, или уже дурака не валять и взять готовый)

На готовые у них вообще конские цены ))

А так Атлас суперовские кабели. Я потихонечку и межблочники на них меняю

Вот вот) А мне тем более ещё и метраж нужен 2 по 4 метра..

А ну собственно как и у меня. Взял с запасом по 4 на сторону. А надо 3.5... хочу обрезать , но как вспомню сколько отдал за них сразу бросаю эту идею 🤣🤣🤣

Не не, резать не надо, это кощунство))

Берите в нарезку. На Авито паренёк с Питера ими торговал, нормально выходило. Давно уже пользуюсь хайпером, периодически подтыкаю что нибудь новенькое, пока сменить не захотелось.

А может супертвитер?

Провода подобрать, это конечно хорошо, но закон сохранения энергии - лучше.

Супертвитер возможно будет следующий шаг, пока что хочу с проводами разобраться. Тем более раз уж с дешманской Супрой эффект появился, думаю что с более приличным кабелем будет ещё лучше (возможно заблуждаюсь). Сегодня была, так сказать, проба пера. С отпуска приеду, отслушаю всё внимательно, тогда и буду принимать решение. Просто хочу услышать мнение форумчан, у кого была подобная ситуация, чтоб не делать скоропалительных выводов.

А может супертвитер?

Вот тоже хотелось бы попробовать их в деле, только вот взять на послушать негде.... 🤷‍♂️

А Вы в своей системе используете, может пробовали?

Свою прежнюю акустику (Магнат Темпус 77) подключал сначала обычным способом, погружаясь глубже в тему обнаружил, что их можно подключить к моему ресиверу по би-ампингу. Реализовал. Понравилось. Акустику поменял на Дали Оберон 9, теперь возможности такой реализации нет. Задумался поменять кабель. Выбрал немецкий литцендрат. Вот тут я испытал настоящий вау-эффект! Низкие точные, быстрые, хлесткие и мягко-душевные)). Чувствую телом каждый удар палочкой. И это не всё. Появилась кристальная чистота и прозрачность. Воздух. Высокие приблизились к сибилянтам не переступая этот порог. Цена вопроса 100р метр с разделкой по моему метражу. По такому прайсу я решил, что грех не попробовать. Делал дядька с авито из Воронежа. Грею дальше))

Делал дядька с авито из Воронежа.

сразу бы ссылочкой поделились бы..))

Явок не осталось. Зовут Сергей, по авито просто искал литц и наткнулся.

так ссылку на авито можно?

Надо попробовать литцендрат. Слышал что совсем другой звук даёт. Давно попробовать хотел

А что за литцендрат такой? Марка? Модель? Явки , пароли...🤣

Пасиб

Рекомендую послушать. Цена не велика.

Вот порылся в переписке. Сначала клюнул, что в моём городе, но оказалось не так.

Если уж кабельную тему затронули то мне очень рекомендовали canare 4s11.

Он четырёх жильный. Соединяются попарно розовый с красным и белый с серым. Говорят очень неплохой результат. И недорого. Я даже купил.. все руки не доходят подключить

С Темпусами пел Canare 4S12F. Литц его не только уделал, а вывез в лес и закопал.

Интересно... Надо пробовать. Спасибо

Так может это обероны а не литц?

Или с ними канаре тоже пробовали?

Да, сначала Канаре играл.

Я пробовал - не понравилось.)))

Канаре даёт неокрашенное нейтральное звучание с расставленными инструментами. Литц, скорее всего из-за структуры проводников, выпячивает все частоты, сохраняя, впрочем, расстановку инструментов.

Вкусовщина, короче.

Могу посоветовать настоящий или алишный Кимбер, у меня для Heco Celan Revolution 3 подключены 2 кабеля бивайрингом - Кимбер 12TC + Кимбер 8TC (алишные)

В каком-то смысле это литцендрат, а уж в тему оригинальности кабелей решать Вам. Мне реплика обошлась около 10 000, если бы был оригинал, то около 300 000 стоило бы

Мой метраж 2*5 метров * 2 колонки = 20 метров

Спасибо за рекомендацию! Учту.

Ужасно смотрятся и совершенно не внушают доверия на внешний вид)

Можно подумать вы за колонки часто заглядываете))))

Главное что там со звуком. Вон nordost хорошо выглядят, а звук синтетика. Даром бы не взял

У меня все на виду, даже заглядывать не нужно, но не в этом дело. Ну вырви глаз ведь на вид, Китай - китайский) для меня сложно оценить звучание проводов, но вот был у меня Атлас Экватор 2.0 после смены колонок взял для успокоения Хайпер 3.5 возможно я бы ничего не потерял в звуке и с Экватором, но держишь в руках оба провода и как то не жалко за потраченные, кровные) а тут такое предлагают… меня аж передернуло) ещё и описание к картинке: рекомендую оригинал или подделку, одинаково афигенно… ну жесть же)

Ну не знаю. Я ничего вырвиглазного там не увидел. Провода как провода)

Голым проводом, без коннекторов (лопаточек, бананов) действительно не очень. Окислится спустя время всё это хозяйство.

Атлас у меня стоит почти год, месяц назад проверял, вроде нормально всё, следов окисления нет. Я читал что достаточно перекоммутировать раз в полгода.

А с бананами у меня результат не очень... Вначале поставил родные атласа бананы. Месяц прожил с ними... Потом убрал ради эксперимента и звук чуть лучше стал. Правда бананы на винтах были. Может обжимные получше были бы

Прекоммутировать, не совсем понятно, как это. Просто переподключить, или перед этим перезачистить. Год и без проблем, ого. Вам везёт. Четверть века назад, когда у меня появились импортные колонки, подключение голым проводом - это была серьёзная проблема.

Через полторы - две недели звук начинал заметно деградировать. Зачистишь, пару недель более -менее, потом опять. После припаивания золочёных лопаточек проблема естественным образом ушла.

Чем припаивали? Обычный припой?

ПыСы. Насчёт окисления - у меня в ванной в шкафу кусок атласа валяется. Вроде как и влажность там а окисления нет.

Ага, читал тут, что некоторые в перчатках скручивают, а я потными пальцами и ничего блестит)

Я после скручивания в спирт опускаю просто. В перчатках неудобно пипец

Припой самодельный, для спец. применения (повышенная надёжность, строго по рецептуре из книги о пайке). Взвешивание металлов-ингридиентов (ОЧДА) на лабораторных весах. Подозреваю, в моём случае проблема не во влажности как таковой, а в наличии неподалёку металлургического производства. Кислые газы присутствуют в воздухе всегда.

Такое же ощущение, что там медь которая не окисляется) так же стоит голым, но знал бы что такой жёсткий кабель сделал бы бананы, сразу предлагали их сделать, не видя кабеля решил сэкономить, а зря.

Ну да.. Атлас не из мягких)

Макароны, hifi edition :)

Оригинал бы точно так же смотрелся, я Вас уверяю )))

https://www.dastereo.ru/t/kimber-kable-8tc/32812

Я понимаю, что это Китай, но здесь компромисс - желание пользоваться кабелем определенной геометрии (литцендрат, витая пара, воздушная прослойка в середине, максимальное сечение кабеля) и нежелание платить 300 000 за это.

Если смотреть с практической точки зрения, то и медь там действительно качественная, не омедненный алюминий. Окисляется медленно, изоляция герметичная, все соединения делал в перчатках. Кабель сделан действительно качественно, в отличие от отвратительных вилок с Али.

Вот на вилки и на сетевой кабель потратился и купил оригинальный Furutech. На межблочных тоже недешёвые.

Разница между обычным подключение и бивайрингом не сильно заметна. Подключение биампингом заметна сразу .

был у меня некий эксперимент по bi-wiring с акустикой monitor audio bronze bx2 - провода уже не помню какие но одной фирмы длина 2м - повысилась детальность немного но она была а вот драйв немного пропал и это действительно было слышно - но я потом всё таки отказался от bi-wiring в пользу обыкновенного подключения

Странно, ухудшения от bi-wiring точно быть не должно.

никто про ухудшение звука не говорил - просто другая подача звука

«Драйв пропал» для меня это однозначное ухудшение. Как без драйва-то слушать. 😜

Действительно странно что пропал драйв. У меня наоборот его больше стало) Видимо что то не так с остальными компонентами тракта.

Не должно, но бывает. Разделить токи полос по разным проводам - полдела. Как при таком разделении не нарушить фазные соотношения между составляющими сигнала, задача не из простых.

Ну это и при установлении перемычек тогда актуально. Ведь bi wiring - это просто более раннее разделение.

С перемычками, на совести производителя. Он в таком случае в полном ответе, что происходит внутри колонок при однозначном пути входного тока. А вот би виринг вносит элемент случайности.

Хотя дополнительную пару коннекторов ставит всё таки производитель. Сложно всё это. Поэтому, чтобы минимизировать случайности я на би виринг всегда ставил одинаковые кабели, одинаковой длины.

ну именно так идолжно быть, одинаковый кабель и одинаковая длинна. Но а дальше на совести пользователя. Перемычки тоже разные .

У меня к перемычкам никаких вопросов. Четверть века назад на таких мелочах не экономили. Плоские, медные, достаточного сечения, золочёные. Я даже не стал заморачиваться, когда организовывал би виринг (впоследствие, би ампинг). Просто разрезал их пополам и, таким образом у меня получились лопаточки для подпайки кабелей. Незатратно и вполне нормально по результату.

Все так делали. Кроме пайки. По поводу пайки всегда были споры. Я голый провод ставлю.

Я против голого провода, в принципе. Контактирование нескольких десятков проволочек между собой и терминалом происходит хаотичным образом. Когда точность и разрешение системы средние - возможно и допустимо.

Я и говорю, всегда были споры. Даже помню, в буржуинских журналах были статьи по этому поводу. Голый, пайка, обжим.

Обжим наверное, лучший способ. С усилием в пару тонн. Диффузия металла в металл, отсутствие дополнительных пар металлов в виде припоя, все дела. Одни плюсы.

Про кабели самая холиварная тема )))

Скоро будут у меня - буду сравнивать...

Если разрешат - выложу тут обзор ..

Ждёмс))

Что бы потратить денюшки на Би-Вайринговый кабель заранее нужно понимать, что у Вас за Акустика и Усилитель к ней. Я даже не говорю о мощности, токе и количество клем и пр.

Стоит ли овчинка выделки, как говорят.

Бюджетная или не дорогая пара АС+УМ, как правило не даст Вам прироста в качестве звука.

Да и сами акустические Би-Вайринговые провода тоже стоят в 4-10 раз раз дороже "обычных".

Всё это нужно хорошо взвесить и понимать.

Так и у меня в инструкции так же написано. Я так понимаю, при би-вайринге разницы нет. Это же не пополосное подключение.

на акустике надписи hi и low, туда, соответственно и подключал, от усилителя..

Это bi-wiring подключение. Bi-amping , это когда два блока усиления . А у Вас один блок.

Инструкцию тоже не боги пишут, а девочки из маркетинга. Если 2 усилителя А и Б, как на картинке, то biamping

На картинке четыре канала не наблюдаю. Просто показана возможность получения режима би-вайринг выбором акустики: "А" + "В" при стандартном "А" или "В". Би-ампинг по факту, это крутотень, вряд ли бы отделу маркетинга позволили отпечатать ошибочную картинку или надпись.

Может и так. На ресиверах обычно а и б независимые зоны с 2мя разными усилителями.

Кстати, зачем они такие танцы с кнопками нарисовали если biwiring из 2х разъемов на 4 в колонках? Как у vovana на фото выше.

Так и должно. А с кнопками А и В полная профанация, добавили еще переходников на тракт. Маркетологи жгут!

Наверное для удобства. Один провод - один терминал проще прикоммутировать, нежели два провода вместе в один терминал.