Что вы думаете о сабвуфере SVS SB-1000 Pro? • Stereo.ru
Вопрос Corgeone 63

Что вы думаете о сабвуфере SVS SB-1000 Pro?

Здравствуйте!

Хотел поинтересоваться мнением специалистов. Приобрел недавно сабвуфер SVS SB-1000 Pro в 5.0 систему Jamo S608 + Onkyo TX-NR686. Комната 20 кв.м. В основном для кино (90%). Тестирую несколько дней и чувства очень странные.

Сабвуфер вроде и долбит, вся квартира ходуном ходит, даже позвонили через этаж и спросили, что за вибрации. Но вот того самого давления, которое я хотел в экшен сценах - я не чувствую. То есть, саб очень хорошо панчит в кино и музыке, но не сильно лучше моих колонок Jamo S608, может просто немного точнее и чётче. А вот в диапазоне 20-40 Гц хочется больше давления в груди что-ли. И вот не знаю что теперь делать, скорее всего буду возвращать, потому что прирост по сравнению с моими колонками явно не на 75 000 рублей.

Может я что-то неправильно делаю? Что вы думаете? Установлен режим LFE, на колонках срез 80 Гц. Выключаю сабвуфер, а бас практически такой же. С сабвуфером совсем немного мощнее, но не более того.

Если возвращать, то остаётся два варианта, или взять новый SVS PB-1000 Pro или Klipsch SPL-120, чтобы вложиться в бюджет. Но вот теперь переживаю, получу ли то, что хотел изначально.

Ответы

S-Lic

В связи с тем,что я на форуме только мешаю прошу администрацию удалить все мои высказывания за все время.

benda

Надо вам повозиться с сабом, постараться правильно его вклинить в сетап.

Жалко такой сабвуфер убирать. Может попытаетесь его правильно пристроить?

Скачайте REW, в симуляторе комнаты (Room Sim) проверьте расположение своих АС и сабвуфера.

Возможно, в точке прослушивания НЧ давление низкое.

Соседи приходят и комната ходуном, так это законы физики. 17 м - длина волны 20Гц. Где еще ей пучность свою проявлять, если не у соседей?

НЧ, который вы слышите от колонок, это мид-бас. 40-60 Гц мы воспринимаем как "круто бухают качают". Фронтальные колонки сабвуфер не заменят.

Corgeone @benda

Спасибо, приложение установил, смоделировал максимально интересно. Буду пробовать на слух.

По поводу "бухает" мне это как раз и не нужно, этого и в моих Jamo достаточно. Мне хочется выстрел ощущать мягко, но очень глубоко и объемно, или к примеру шаги робота или динозавра в кино. Чтобы чувствовалась мощь и глубина.

Собственно вопрос в том, сможет ли ЗЯ саб дать такое (некоторые говорят, что нет)? Реально ли дело в настройке или конструктиве? Почему при выключенном сабе в кино я слышу ровно те же НЧ, что с ним? То есть, вот сегодня тестировал на взрывах, например. При включенном и выключенном сабе разницы практически нет.

На сабе стоит -10 dB громкость, LFE режим, 0 фаза. А в ресивере срез 80 гц (менял до 120 - разницы нет). Может подскажете, пожалуйста, как правильнее установить срез и прочее?

Это какая-то мистика, я сам не могу поверить, что саб за такие деньги играет один в один, как АС Jamo.

Serg_E @Corgeone

Знаете, как можно ответить не слыша что у вас там происходит, дать ответ? Вы, я так понимаю, по теме настройки не очень чего изучали, раз такие вопросы задаёте?

Какую частоту среза вам выставляет автоматика ресивера? Как вы слышите уровень сабвуфера при проведении поканального теста встроенного в ресивер? Достаточно громко? Вы определили правильную фазу? И самое главное, а на каком материалле вы проверяли? Кстати, выставленная частота среза не влияет на воспроизведение эфектов в канале lfe, но это в инструкции надо читать :) У меня ощущение, что у вас не верно настроено или установлено оборудование, а точнее сабвуфер. Сам же аппарат вполне достойный.

Corgeone @Serg_E

Автокалибровка выставляет фронтам срез на 40 гц. Так как в них же встроены 2х10" драйвера. Но звук у них не сильно глубокий, хоть и мощный, поэтому я тестировал срез на 80-100 гц.

Тестирую я только на фильмах DTS:X или Dolby Atmos, потому что именно от них и хочется больше впечатлений. Дорожки на английском. Выбираю фильмы экшены типа "Ярость" и "Первому игроку приготовиться". Музыку тоже слушал через Deezer Hi-Fi - вот тут вопросов нет и разница с колонками слышна - более четкий бас. А вот в кино: вибраций много, пушки стреляют мощно, но отличие с колонками не большие. От колонок немного меньше глубины и смазаннее звук.

Сегодня пытался все настроить вручную (уровни, расстояние), но особо ничего не поменялось. Замерял по всей комнате и плюс/минус одна история. Кстати, заметил, что у меня на частотах от 40 до 65 имеется провал, а на 30 гц - горб. Причем практически одинаково во всех частях комнаты.

В итоге, пришел к выводу, что мои Jamo, с их 10" драйверами, перепеть по мощности сложно и сабвуфер нужен другого уровня, чтобы получить более яркие впечатления. Если бы была другая АС без встроенных 10" НЧ, то этот сабвуфер удивил бы сразу.

Что думаете по этому поводу?

Serg_E @Corgeone

Я думаю, что вы просто хотите нечто большее. Только вы знаете как оно должно быть, что бы вас удовлетворило. Как уже говорил, люди ставят саб именно для таких, подчас небольших изменений, которые вы описываете. Бас по чётче, поглубже - разве этого не достаточно? Я меня был случай, когда человек купил сабвуфер и не слышал бас от него. Был расстроен. Когда ему настраивал, то объяснил, что он должен услышать. Он понял и поменял точку зрения. Так что разные случаи бывают.

Corgeone @Serg_E

Я понимаю, что хотел бы получить: бОльшее давление на нижних частотах. SVS SB-1000 Pro мне этого не смог дать, хотя он нереально крутой саб, особенно для музыки. Если бы у меня были не Jamo с их низкочастотниками, то меня бы этот саб более чем устроил. Но в итоге от него прирост не большой и нужно брать что-то мощнее. Опять таки, для многих SVS SB-1000 Pro будет нереально крутым решением, при его размерах и качестве, но лично мне хочется нечто с более мощным давлением, по всей видимости PB-серия.

Serg_E @Corgeone

Не знаю о чём вы, ведь чтобы понять стоит померить какое у вас там давление с сабом, какое без. Может вы пару Дб не замечаете, а это требует почти двукратный прирост по мощности. Поэтому говорить о том, что нужно слушать и мерять не конструктивно.

Corgeone @Serg_E

Я вас понимаю, но в моем городе нигде нет возможности оценить сабвуферы такого уровня. Только ориентироваться на тесты и заказывать вслепую.

Serg_E @Corgeone

У вас Jamo с басовиком вбок? Если да, то слышал я эти АС. С усилителем Онкио. На мой взгляд звучат они очень просто и бас у них... Ну, очень формальный. Его сравнивать даже странно с басом от вашего саба. Не знаю почему вы этого не слышите... Все мы разные и восприятие разное. Может просто вы ещё свой слух не натренировали.

Corgeone @Serg_E

Да, у меня именно такие Jamo, и да, бас у них грубоватый и сухой. Но по мощности и панчам он вполне себе для моей комнаты играет. В SVS качество и детальность баса сильно лучше и естественно имеется глубина, но вот давление в кино в данной модели саба маловато лично для меня.

Katerina

Отличный саб. Просто вы или не настроили правильно, или не расположили правильно, или не понимаете чего от него хотите.

S-Lic

Извиняюсь только за то,что "наехал" на администрацию сайта.Мне понаставили столько минусов,что я не сразу разобрался куда исчезли мои высказывания.Я еще не привык к вашей организованности сайта и даже еще не понял,каким способом отвечать,кому,то конкретно.И опять эти минусы,ведь много людей возмущались по этому поводу.Не согласен-выскажи,докажи свою точку зрения.Минус поставить легко и за счет этого загнобить любого(на меня это не действует),а вот доказать или показать ,что человек не прав наааамного труднее. Форум для обсуждения вопросов или раздачи минусов?

Serg_E

Вы просто не понимаете того, что делает саб в системе ДК и музыке. Какого давления в грудь на частоте 40 Гц вы хотите, если давление в грудь это частота повыше, а именно где-то 60? Такие частоты играют и ваши АС. Вам стоит почитать и понять что и как. Не вы один такой. Причем, в аудио теме, за вот это "чуть-чуть" больше баса или лучше разрешение и платят большие деньги. Кому-то это не важно, кому-то это самое главное.

Alex

Вы требуете от саба»удара в грудь», т е панча, но это не находится а области его основных задач. Панч и удар это частоты 50-60 Гц, т .е. тут должны отрабатывать АС и Ваш ресивер... задача саба отработать частоты, которые не способны с должны звуковым давлением отработать Ваши колонки. т. е. бас ниже 50Гц.. плюм к этому, что бы от сабвуфера в домашнем кинозале была максимальная эффективность в работе, сабфуфер нужно разместь в определенных местах и сабвуфер должен быть правильно настроен. В Вашем случае: по всей видимости саб у Вас не правильно установлен и настроен. Т к вибрации и грохот о. Саба сышит весь дом, но не Вы в свое кнозале.. Доверять настройку звука саба автоматике ресивера не нужно, т к копеечный настроечный микрофон плпхо слышит бас ниже 100Гц и в итоге ресивер не верно отстраивает саб в системе. Настройку саба лучше производить вручную, предварительно опытном путем определить оптимальные точки установки саба в Вашей комнате...

Serg_E @Alex

В принципе согласен с вами, как обычно. Только настроечный микрофон из комплекта к ресиверу, всё таки, видит нижний бас и даже правит АЧХ. Пару дней как, очередной раз, в этом убедился. Хотя вы правы - руками подстроить стоит обычно всегда. 👍

Alex @Serg_E

Сергей, наверное Вы обращали внимание на то, что автоматика в ресиверах почти всегда некорректно выставляет расстояние до сабвуфера? Таким образом процессор пытается изменить фазу на сабе... Но, это редко приводит к удовлетворяющей настройке баса, часто бас либо много, либо мало и бас саба плохо согласован с басом АС, как бы саб живет отдельной жизнью от всех остальных колонок... ))) На мой взгляд, в этом повинны, как дешманский настроечный микрофон, которыми комплектуется подавляющее большинство AV ресиверов и не самый совершенный алгоритм работы большинство стандартных систем калибровки звука в ресиверах... Я это понял тогда, когда для своего процессора брал четыре настроечных микрофона, которые требуются для проведения автоматической калибровки звука... А штатно Lexicon не комплектовался микрофонами, а их стоимость составлял за 1шт около 1000$ . Тогда, я поня, что может сделать со звуком в комнате правильная автоматика и четыре микрофона... А с одним, ресивер тжится сделать только некое «усреднение» настроек по звуку и бас в 90% случаев приходится « достраивать» с профессиональным измерительным микрофоном и подстраивать бас системы под более точные результаты...

S-Lic

Теория и практика,а вы можите аргументировано и технически грамотно оспорить???

S-Lic

Остаётся только удивляться таким суждениям,которые безосновательно сотрясают воздух не приведя ни одного довода.Я изготавливал недавно саб на 18" динамике в корпусе обьемом 130л фазоинверторной конструкции с частотой настройки 11Гц и 97дБ.Даже такая более выгодная конструкция практически только "краем"воспроизводила диапазон в 20Гц.Попробуйте генератором подать на ваш саб 20Гц и сами убедитесь в правоте моих ни кем не опровергнутых высказываний.

S-Lic

Я не туда попал.Если это не форум,то,как это все называется и для чего предназначено?

Buh12 @Katerina

Что такое форум (forum)? Это специальный сайт, или раздел на сайте или портале, который организован для общения и обмена мнениями. Поэтому вы не правы и не стоит себя так вести с участниками.

Boss75

Похоже что у него либо фаза не правильно выставлена, либо автокалибровка выставляет слишком маленький уровень громкости для саба.

Посмотрите на расстояние до саба в настройках - исправьте если не соответствует. Так же пробуйте увеличить уровень громкости саба в настройках.

И ещё, вы настройки кроссовера на себе правильно выставили в соответствии с инструкцией по настройке?

BACATIVE

То есть, саб очень хорошо панчит в кино и музыке, но не сильно лучше моих колонок Jamo S608, может просто немного точнее и чётче. А вот в диапазоне 20-40 Гц хочется больше давления в груди что-ли.

Вам нужен сабвуфер с нормальным инфрабасом, SVS SB-1000 Pro к таковым не относится.

Ronin

Вы купили сабвуфер для музыки. Потому и нет нужного вам давления. И не будет.

Ваш ящик ЗЯ, хоть и 12 дюймов, но сам корпус маленький. Не откуда тут взять нужную мощь для кино.

Я слушал в домашнем кинотеатре хороший ЗЯ саб, но там динамик 15 дюймов и корпус размером с небольшую стиральную машинку..)

Как вариант - хороший кинотеатральный ФИ сабвуфер.

Поизучайте тему про сабвуферы для кино, на том же ixbt..

Я сам брал ЗЯ, думал в кино послушаю. В итоге - продал, купил два ФИ саба и доволен. В кино - то, что надо👍😆

Boss75 @BACATIVE

Если не в DBA

тут не понял )))) расшифруйте для тех кто не в теме ))))

просто читал и считал что два саба не увеличивают звуковое давление...

BACATIVE @Boss75

Примерно на 3db повышается давление с добавлением каждого саба.
В DBA тыловые сабы работают в противофазе для убирания мод, давление при этом не повышается.
Но за счет убирания мод появляется возможность слушать на более высокой громкости.
Я отказался от четырех сабов в DBA в пользу двух, так как давление создаваемое ими было для меня избыточным.
А работа четырех сабов чисто на давление избыточным абсолютно.

Ronin @Boss75

два саба делают распределение НЧ более равномерным.

Соглашусь про равномерность распределения!😆👍

Chepchanin

У меня SVS SB-2000 с полочниками играют. Долго искал место, где бы саб раскрылся. Нашел только одно место, из-за чего пришлось делать перестановку и переносить место прослушивания. Так вот теперь от баса даже страшно в кино становится - очень мощный и глубокий, а громкость стоит 3 деления из 50. Если отойти от этого места даже на 20-30 см. бас резко спадает.

Вывод: ищите место для саба и он вам подарит все, что вы от него хотите!

Chepchanin @Corgeone

На слух. Ходил по комнате и слушал, где громче бас. При этом из-за маленького размера комнаты есть только одно место для сабвуфера и результирующая точка для прослушивания. Зато теперь сижу и радуюсь, наконец-то есть полноценный бас!

Boss75 @Corgeone

Ставите саб на место где вы сидите ( на диван) , включаете что то с ритмичным басом и ходите по комнате слушаете где НЧ максимально играют. Вот в это место и надо потом ставить саб.

Boss75

Ну а в целом да :

Сабы с ФИ - это для кино. Они дают большую отдачу в НЧ

Сабы ЗЯ - для музыки. Они дают более быстрые и собраные НЧ.

У меня для музыки REL в закрытом ящике, а для кино использую и его, и + саб с фи

S-Lic

Катерина.У меня к вам вопрос:Почему вместо одного минуса вы сейчас позволяете выбирать почти неограниченое количество?Я не успел придти на форум(извините ,но для меня это так)меня заминусовали так,что я никому поставить минусы,особенно тем,кто пишет всякую непонятную всячину вводя в заблуждение других не могу,а они этим пользуются.Поставили без обоснования более 20 минусов и я "Ушел в яму".И сама форма работы на сайте стала более непонятной.Вы скажите,что я привык к старому,нет я совсем не против нового и какие то + здесь присутствуют,но и разобраться сразу новому человеку тяжело.Мы уже с несколькими знакомыми разбирались в "конструкции сайта".

Katerina @S-Lic

Я могу и 10 выбрать, зависит от голосовалки пользователя. Почему вас минусуют - по моему понятно. Разобраться с сайтом просто, если почитать гид.

PpSergey

Здравствуйте, если ещё актуально, есть пару вариантов опробовать. Во первых, в канале lfe обычно отдельная дорожка, со своими эффектами. Если фаза правильно стоит, и не в этом проблема, то:

1. Включить микширование передних каналов к сабвуферу(если предусмотренно в ресивере)

2. Подключить 2 тюльпанами к выходу предварительному фронтальных каналов ресивера и настройки менять на сабе. Не забыв переключатель lfe в off. В настройках убираете саб, включаете микширование канала lfe к фронтам.(по идее сам должен сделать ресивер).

3 Попробовать поднять частоту среза саба но( это вряд ли, если в музыке отлично, но попытка не пытка)

Это если правильно понял проблему. В музыке вас устраивает звук и Вы хотите получить более масштабный звук в кино. Так как в lfe шаги и выстрел обычно не пишут в дорожке, это к фронтам.

vanchello

Вам нужен PB-1000 pro, SB для музыки, а PB для кино.

Сам попал, купил себе PB для музыки, пришлось докупать SB , а PB оставил для кино.
И SB 12 дюймов, а PB 10

S-Lic

Serg_e и Alex обьясните мне теперь после (не только моего)высказывания о сабе ,почему мне наставили минусы???В чем я был не прав???А может вам подучить мат. часть надо!!!И не наезжать на других своей безграмотностью.

S-Lic

Катерина.Вопрос:мне понаставили минусов 2 человека за мое ,отличное от их,мнение.Значит если я высказываюсь нестандартно или это кому то не нравиться,тебя могут загнать в такую яму,что ты перестаешь быть полноценным участником форума.Прошу перечитать мои высказывания,они технически обоснованы,но просто кому то не понравились,а вы их потдержали,унизив мои доводы.Значит здесь вообще высказывать свое отличное мнение нельзя.Прошу разобраться,ничего оскорбительного там нет,только технические выкладки,которые ни,кто обоснованно не опроверг.

S-Lic

Обращаюсь к форумчанам!!!Я здесь уже год и много чего насоветовал,может кому помог.Хотел попросить,чтобы понять надо мне здесь высказываться или уйти с форума.У меня уже был один спор с Мещерековым,но забанили почему, то только меня.Теперь продолжают гнобить дальше и за короткое время понаставили 29 минусов.Мещерякову надо отдать должное-у него принцип(как и у меня)минусы не ставить.По этому поводу даже была полемика о минусах (месяца 3 назад),теперь гляжу ситуация еще хуже-можно заминусовать без обьяснений любого "неугодного".Я за сайт не держусь,просто высказываюсь,что бы обьяснить и пообщаться(может не всегда корректно,но уж как получается).Теперь о главном:у меня просьба,под этим высказыванием поставить + или -,чтобы мне окончательно понять потдержут или я спокойно исчезну.Мне важнее мнение форумчан,чем администрации.Заранее всем спасибо,не зависимо от результата.S-Lis.

S-Lic

Я решил уйти.Но для себя каждый пусть ответит на мои вопросы:Может ли ,кто изготовить динамики с механической добротностью равной 21 и усилитель мощностью в 1000Вт и линейностью в 2 МГц???В Мире ни у кого такого нет,а у меня дома все это играет.Всем удачи.Да и последнее,кто не проголосовал не откажите продолжай те голосовать.

S-Lic

Куда бы вы не ставили свой саб играть,тем более 20Гц он не будет.Это все чистое надувательство.12" динамик физически не может играть на этой частоте,а если вы этого не понимаете-обьясняю теоретически.Ваш саб- закрытый ящик,а в нем у динамика резонансная частота автоматически повышается на 1.41.Даже если у динамика в закрытом ящике резонанс 26Гц,то у самого динамика резонанс должен быть 26:1.41= 18Гц,что для 12" динамика физически не возможно!!!Вообще конечно(теоретически) можно изготовить,но чувствительность у такого динамика при 20Гц не будет превышать70дБ в лучшем случае.Все ваш саб сплошное надувательство и баса он сможет дать только за счет громкости,а глубина будет,как у хорошего полочника.

Alex @Serg_E

Полностью согласен с Сергеем! Сразу понятно, что общаемся с теоретиком-аудиофилом!))) За это и был минус от меня.

S-Lic

Почему администрация сайта убирает мои высказывания безосновательно,ведь там нет ни каких оскорбительных высказываний???Мне ваш сайт не является жизненной необходимостью,а,то ,что я начал грамотно высказывать свое мнение,как понимаю всех оскорбляет и не вписывается в ваш междусобойчик.Сразу сходу определяют ,что я "теоретиком-аудиофил" и с радостью раздают минусы,на которые мне все равно,но опровергнуть мои высказывания и не проверев,безосновательно,не разбираясь в сути вопроса никто грамотно не сможет.Извините,что помешал тусоваться в вашем гадюшнике.Продолжайте в том же духе.Можите меня забанить.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.