О степени влияния • Stereo.ru
Вопрос smirnoff_zlat 82

О степени влияния

День добрый.
А как считаете, возможно составить список компонентов и мероприятий, отсортированный по степени влияния на звучание ? Ну просто чтобы начинающим филам (типа меня) понять, что например купив недорогую акустику и подцепив ее к усилителю рангом в разы выше мы не раскроем ни того ни другого, а наоборот - вполне. Или например используя межблочник за 500$. мы не получим прирост в звуке равноценный тому, который получили бы заменив акустику на другую, на те же 500$ дороже начальной. Или проведя акустическую обработку комнаты, равную стоимости всей системы, мы например только уберем гул на НЧ, а не улучшим звучание в разы. В общем от чего ожидать глобальный прирост, а что влияет только на какие-то едва уловимые нюансы.
Например (в порядке убывания прироста):
1. Акустика
2. Усилитель
3. Ак. обработка помещения и расстановка акустики
4. Источник
5. Межкомпонентный кабель
6. Акустический кабель
7. Электропитание

Или это взаимосвязано и расставить по ранжиру нереально ?

Ответы

Показать предыдущие ответы
Bbhob

Акустика прежде всего. Самая затратная, требовательная к установке, индивидуальная и сложная для понимания и какой либо формальной систематизации часть.

Alex @Bbhob

В первой части, согласен, а вот про остальные компоненты тракта, тоже нельзя забывать! К примеру, Вы сваяли прекрасные АС, вложили в них в чистом эквиваленте 5000-7000$, а в итоге будете слушать их на AV ресивере за 300$ и подавая сигнал с компа... С этим я не согласен!

george @Alex

Вы меня наверное не поняли.. Какой там ресивер !! В Адам стоят отличные усилители,на ленту работает усилитель класса АВ=50вт,на вуфер усилитель=200вт. Да и ЦАП им нужен приличный,если все в одном,то типа Оппо-105D,с аудиофильской прошивкой. Конечно соединить плеер с колонками балансным кабелем на XLR.

Bbhob @Alex

вот я слушал пафосные АС, причём разные, от компа с ресивера. И могу сказать, что не дурно. Да, там можно было поискать блох и поаудиофильствовать. Можно было порассуждать про МП3 и Хайрезы. Но вполне себе. А ещё я слушал скворечники 1000$ подключённые ну просто к фантастической паре винил-лампа по цене однушки в Бирюлёво. Звучали с характерным окрасом и ненатурально совсем. Что там было на входе мешалось в пластиковых динамиках так что уж не разобрать. Так что акустика превыше остального.

Serg_E @Bbhob

А зачем идти на компромиссы затрачивая не малые средства на АС? Я этого не понимаю. Хороший звук он как раз требователен к мелочам и на них строится, а если ими пренебречь, типа и так сойдет, то и в АС вкладываться нет особого смысла.

Bbhob @Serg_E

Потому что АС это всегда компромиссное несовершенное решение. Если от усилителя можно легко добиться безупречного звучания (только за ватты плати), а сколько-то серьезный цап вобще будет безупречен на музыкальном сигнале. То АС всегда где-то будут иметь огрехи и серьёзные, которые легко услышать в слепом тесте, и. которые не потребуют эфемерных определений , типа глубины гипотетической сцены или ощущений вовлеченности.

Bbhob @Serg_E

Излагайте, ктож запрещает? Но я тут приводил тесты. Сколько-то грамотно собранный усилитель отличить от подобного зачастую невозможно. ЦАП - нереально. А вот с АС все слышно явно.

Вот скажите, во сколько обойдутся АС, которые вокал воспроизведут неотличимо от настоящего голоса? Тыщи три безблагодатных минимум, да? И то, послушав подольше, мы обнаружим что местами есть грязь. А усилитель, который справится с той же задачей в десять раз дешевле, цап в тридцать. Вот и все мои рассуждения.

А то что система по-другому бумкает и тыцкает после тщательного подбора усилителя источника и проводов это дело вообще десятое.

Bbhob @Serg_E

Поразному пока шильдик виден. Как слепой тест, так смартфон никто от агрегата в полцентнера с золочеными ручками и рубиновыми индикаторами отличить не может. Даже наличие цап-ацп преобразования на основе дешёвки типа эму не замечают.

Но дело в другом. На практике цап за 100$ не внесёт явных искажений. А АС даже за 3к внесёт.

Expo @Serg_E

Ну допустим, тогда чем объяснить что при слепом тесте тех же CD проигрывателей одной ценовой кат. звучат все по разному ?

Serg_E @Serg_E

ну чего вы ей богу снова спорите))) у каждого своя вера. Я никому ничего доказывать не хочу, не вижу смысла. Отсюда и говорю, что каждый имеет право на своё мнение.

Bbhob @Serg_E

О! Обожаю слепые тесты!!! Киньте пожалуйста ссылку на него.

ЗЫ сам сохранил несколько сд плееров, я прям вот со всей душою. Но старые иногда гонят откровенную лажу мимо книги.

Bbhob @Serg_E

Я тоже не доказываю. Мне интересны другие мнения. Это принципиально, иначе я сварюсь в собственных заблуждениях. Пропаганду и навязывание мнения оставим незадачливым маркетолухам и продавцам стажерам.

Expo @Serg_E

Это факт, но хотелось приблизится к истине, я ведь не технарь, а всего лишь "потребитель".......Хотя понимаю, это форум и тут хватает разных....... "Биланд" верно поступил, надо слухать музыку, а не доказывать кому то чего то...

Expo @Serg_E

И действительно, какой смысл покупать ЦАПы, вертушки CD за дорого ! Вот только что то не играют они... или АС не те....... ?

mexkb @Serg_E

По поводу CD проигрывателей - знаете, я когда себе решил CD проигрыватель купить, я просто пошел в салон и стал слушать (я посетил ни один салон и отслушал много проигрывателей, за определенным шильдиком не гнался, просто хотел купить хороший CD). И даже спустя полтора года я готов на спор отличить с первой попытки Ямаху 300 от Пионера 10 от Онкио 7030 от Денона 720, например. Просто потому, что все они играют очень по-разному и все эти отличия прекрасно запоминаются на слух (речь не о мистических нюансах, а о весьма разительных отличиях) . И более старший денон в лице 1520 или 300 от младшего 720 тоже легко отличим (это вообще никак не вяжется с вашей теорией о том, что ЦАП дороже 100$ не имеет смысла). Вы проводите сомнительные эксперименты и читаете много интернетов, вам стоит развеяться и послушать своими ушами существующую технику - это хорошо расширяет кругозор.

Serg_E @Serg_E

вообще то bbhob считает, что достаточно айфона и никто ничего не отличает. вам это кажется. правда, он себе зачем то цап купил... )))

george

В этих Адам стоят по 2-усилителя в каждой,тогда вам нужно купить два стерео усилителя и подключить по би-амп,если колонки это позволят.. И не забудем про ленточные твиттеры.Я ведь предложил сравнить ТАКОГО УРОВНЯ колонки,а вы мне набор компонентов..

dead_rat @george

Какая разница что там внутри? Я предложил свою систему, за теже деньги она будет сильнее. А ленточный или не ленточный твиттер это еще большой вопрос что лучше, зависит от реализации

dead_rat @george
> Я ведь предложил сравнить ТАКОГО УРОВНЯ колонки,а вы мне набор компонентов..

> Ощутимый недостаток рассматриваемой модели — не очень большой динамический потенциал, ограниченный ростом нелинейных искажений (рис. 3). Особенно сильно это проявляется на частотах ниже 60 Гц, где даже при средней громкости призвуки становятся слышимыми.

http://www.zenit-hi-fi.ru/hifi...


Что-то не такие эти Адамы крутые, как Вы их хвалите. Да, техника хорошая, но отнюдь не манна небесная, особенно за 2000 долларов

dead_rat @george

Вы попросили пример классической связки за те же 2000, я привел.

Причем явно видно, что и у вашей и моей системы есть свои сильные стороны.

Я вам показываю, что классические системы имеют не меньшие права на жизнь, чем активные.

Georgiy

Надо чётко понимать за что отвечает каждый компонент, чего вы хотите добиться заменив компонент или добавив компонент, чего не устраивает в звуке, а чего устраивает, разобраться из-за чего не устраивает звук и какой компонент или явление его портит наибольшим образом в конкретный момент. Я считаю, что каждый компонент важен для звука и каждый отдельный компонент отвечает за свои параметры звука, нет понятия общего влияния на звук.

george

Я бы ещё добавил- уделить достаточное внимание электропитанию.. В век цифровой техники-это особенно актуально..

Bbhob @george

Зависит от блока питания реализованного в конкретном аппарате. Другое дело чистота от наводок и электромагнитного поля. Тут конечно сплошные чудеса в виду ограниченности воможностей для домашних измерений и анализа.

Stereovox @george

"Я бы ещё добавил - уделить достаточное внимание электропитанию" - верное замечание, но к сожалению, эта тема здесь не пользуется особой популярностью. Как и акустическая обработка.

Bbhob

Вот подумал, но если говорить о качественном достоверном воспроизведении, то рядом с АС стоит сама запись. Бытовая аудиотехника поднялась настолько, что условия записи зачастую бледнеют перед потенциалом систем лютых аудиофилов. Тут вот уже против микрофона на входе не попрешь.

Expo @Bbhob

Сейчас есть диски такие что надо еще собрать систему, чтоб раскрыть их потенциал ! Человек всегда отрицает то, что ему не ведомо !

Bbhob @Expo

А у меня ещё пультовок коллекция. Это ващпе! Но остальное по большей части несёт на себе след электронного сведения.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.