DLNA VS USB. Что предпочесть?

Удобство и размер хранилища dlna перевешивает usb, разницу в звуке на моем сетапе не услышал, но вот аудио сиди (хипнотик илюжин), который мне тут подсказали где купить, мне больше понравился в рипе во флак закинутый на хранилище и теперь каждый вечер прослушиваемый сначала в зале пока малой не спит, а потом в кабинете в наушниках и этот звук мне кажется теплее что ли на мой слух, а диск занял место в коробке в шкафу и скрыт от глаз, дабы не царапать его и не повредить ещё как либо...моя прЭлесть

диск занял место в коробке в шкафу и скрыт от глаз, дабы не царапать его и не повредить ещё как либо...моя прЭлесть

+++ 😁👍🏻🤝

Это у вас скорее сравнение предов Виима и Ямахи получилось.

Думаю, между ними разница гораздо больше (в теории в пользу Виима), чем у DLNA и флешки.

Но сам подход отличный! Я вот ленюсь так заморачиваться )

Единственный момент - не доверяю я телефонам.

Таки громкость лучше уравнять по вольтметру с клемм на акустику.

Это у вас скорее сравнение предов Виима и Ямахи получилось.

Да, возможно.

Кстати, читал Вашу статью о WIIM. Очень понравилось, как Вы суммировали обзоры Амира и других. Прямо вот, с удовольствием прочитал! То, что я искал по форумам - зависимость деградации звука, от % громкости и от снижения напряжения на RCA выходе, Вы разложили в статье.

Про субъективизм и объективизм тоже понравилось! 👍🏻

Спасибо за такую информацию и за интересное изложение! 🤝

Пытался в своем сравнении, следовать объективной линии)))

Таки громкость лучше уравнять по вольтметру с клемм на акустику.

Теоретически, мог бы, но все же, я не профи в этом.

Интересно, клиппинг, на 2v выходе, при превышении 2дб, о котором упоминалось в ранних обзорах, пофиксили в WIIM или все же, лучше ставить 0,8-1v на выходе?

И еще на один вопрос, я так и не смог найти ответ: Если снизить напр, на выходе и ограничить громкость, деградация суммируется, или снижение вольтажа, это и есть другой способ ограничения громкости?

Я в своем тесте, кстати, ограничил громкость 60%-ми и в рамках этого ограничения установил громкость 87%. И, выход был 0,8v. Это, кстати, тоже должно было снизить результат от WIIM. Если бы была возможность, поставить пассивный аттенюатор, между WIIM и оконечником, и выставить 2v и 90% громкость, то качество звука от WIIM было бы чуть повыше.

мог бы, но все же, я не профи в этом.

Так просто же. Записать сигнал 50 Гц в WAV, прогнать по обоим цепочкам. Выход на клеммы замерить любым мультиметром. Недавно сравнивал усилители. Уравнял громкость по телефону. И, блин, четко слышу разницу хотя по измерениям оба аппарата близки. Мой мир почти рухнул )) Потом решил таки напряжение снять. Оказалась большая разница была. Уравнял точнее - и усе, разницы уже нет в слепом.

Интересно, клиппинг, на 2v выходе, при превышении 2дб, о котором упоминалось в ранних обзорах, пофиксили в WIIM или все же, лучше ставить 0,8-1v на выходе?

Я перестал следить за новостями Виима где-то с начала этого года, когда перешел на Bluesound.

Не хотите купить АЦП для таких дел? Сейчас топовый E1DA Cosmos для измерений 16-18 тыс на Али. Будете все сами проверять )

или снижение вольтажа, это и есть другой способ ограничения громкости?

Суммируется (хотя там хитрая формула для цепочки), но у вольтажа гораздо меньше деградация по синаду. Вроде, там какой-то другой механизм понижения.

ограничил громкость 60%-ми и в рамках этого ограничения установил громкость 87%. И, выход был 0,8v. Это, кстати, тоже должно было снизить результат от WIIM

Сложно сказать, тем более мы не знаем, что пред Ямахи выдает. А вот был бы Cosmos...

Но в целом я скептически ко всему этому. Если синад до 70-75 дБ и из колонок шум не слышен на типичной громкости прослушивания, то и норм.

Записать сигнал 50 Гц в WAV, прогнать по обоим цепочкам.

И так урвал время у работы, отдыха и других дел))) Вроде, просто переткнуть коннекторы и треки погонять, а часа 3-4 ушло.

 но у вольтажа гораздо меньше деградация по синаду. Вроде, там какой-то другой механизм понижения.

Вот это интересно. Возможно, это некий вариант аналоговой регулировки.

И, кстати, у самого WIIM, интересная инфа, по поводу регулировки звука.

Цитата:

"Наша таблица громкости 8-и битная и учитывая, что максимальная битовая глубина составляет 24 бита, мы используем 32-битную обработку для управления громкостью, чтобы избежать потери точности."

Может ли это означать, что они обновлениями добились снижение деградации, относительно более ранних замеров?

Если синад до 70-75 дБ и из колонок шум не слышен на типичной громкости прослушивания, то и норм.

На типичной и увеличенной громкости, абсолютно ничего не слышно. Слышно если поставить на паузу источник и максимально, до упора, выкрутить регулятор. Тогда слышно негромкое шипение в 10-30см от динамика. С пары метров, при дневных шумах, ничего не слышно.

Странный вопрос. Слушайте так, как вам нравится)

Если разница мнимальна, но при этом в одном случае больше удобств, то выбор очевиден. Как мне кажется.

 Слушайте так, как вам нравится)

Понятно))) Сам склоняюсь к такому варианту))))

Ключевое в моем вопросе было:

Существуют ли какие-нибудь неочевидные минусы у DLNA?

Вроде почитал - пишут, что DLNA без потерь. Но, всегда могут быть аспекты, о которых не знаешь)))

Многие пишут, что цифра это все, что нужно для счастья, а люди покупают винил, сд, тратят сотни тысяч на то, что многие считают самым отвратительным форматом.

Если вам нравится, то какая разница, что пишут люди.

 а люди покупают винил

Мода. Настоящих, истинных ценителей искажений от винила, которые вызывают у них положительные эмоции, мало.

Мой винил остался в другом времени и другом городе) Мне нравятся старые, коллекционные мотоциклы, на выставках, но ездить на них, каждый день, я бы ни за что не захотел))).

Если вам нравится, то какая разница, что пишут люди.

Согласен 100%. Но, иногда бывают варианты. Например, раньше были какие-то проблемы с DLNA, с скоростью передачи. У кого-то были короткие прерывания звука. Я проверил - во время воспроизведения, выдернул флешку из роутера (знаю, что это варварство))). Музыка звучала еще около 20 сек, прежде чем остановилось воспроизведение. Значит, где-то на пути файла, есть нехилый такой буфер, который исключает эту старую проблему, с первыми DLNA.

Мысль, критика условно, материал, с помощью которого проводилось исследование записан так себе...что могло невелировать разницу, если она была. Но это скорее из разряда, если докапываться. Так или иначе треки должны быть знакомы ИМХо

треки должны быть знакомы ИМХо

Треки знакомы. Поэтому выбраны именно они. Megadeth вообще, отобран из 4-5 вариантов мастеринга, которые у меня есть. Альбом 1992 года, знаком с юности. Вообще, т.к. тест я проводил, для самого себя, стиль треков подобран на мой вкус, а не для чистоты эксперимента.

Тогда, объективно, об объективности не может быть и речи, согласитесь)

об объективности не может быть и речи, согласитесь)

В смысле? Я выяснял вопрос, интересный мне. Мне не интересно, как звучит классика, джаз или попса.
Объективность теста была обусловлена беспристрастностью сравнения двух вариантов воспроизведения, USB и DLNA, вследствие того, что я не знал, что играет в моменте - тест слепой.
Может быть, я неправильно вас понял и вы имеете что-то другое ввиду? Объясните, пожалуйста в чем мой тест не объективен?

Вы вообще в своем тесте слушаете два разных источника, в первую очередь, с разными ЦАП, и два разных предусилителя. При чем тут акцент на файлохранение?

USB и DLNA это не варианты воспроизведения.

Вы вообще в своем тесте слушаете два разных источника, в первую очередь, с разными ЦАП, и два разных предусилителя.

Да, я это заметил)))

USB и DLNA это не варианты воспроизведения.

Это варианты воспроизведения файлов, что я и указал, в первых строках:

Доступны варианты воспроизведения, через  DLNA или напрямую, с носителя (предпочитаю флешку).

У меня есть возможность воспроизводить файлы двумя способами: Цепь 1 и Цепь 2. Я их сравнил, в слепом тесте. Задал дополнительный вопрос по DLNA. Что вас смутило?

Здравствуйте!

а когда клавиша CD Direct отключается, задействуется Цепь 1- сигнал идет напрямую, от WIIM, в мощник, через main in.

Если у вас виим подключен в майн ин усилителя, то перемычки извлечены между предом и мощником усилителя, тогда получается СД у вас тоже использует собственный пред?

Не пробовали отключать предварительные секции в виим и СД, подключая устройства в обычные линейные входы?

Если вы в своей системе не слышите разницы между предом виим и предом в вашем усилителем, чему могут быть разные причины: приблизительно равный уровень данных компонентов, либо что-то другое в системе даёт более высокий уровень «искажений», что перекрывает собой возможность услышать разницу, так может быть и снижение чувствительности слуха (не ширины частотного диапазона, а возможность различать самые тонкие и тихие нюансы, которые и влияют на наше восприятие).

Попробуйте исключить работу предов в источниках, если тоже разницу не услышите, то со спокойной совестью используйте то подключение, которое вам удобнее, тогда и:

какие-нибудь неочевидные минусы у DLNA

Вас не должны никак волновать.

Не пробовали отключать предварительные секции в виим и СД, подключая устройства в обычные линейные входы?

Так и было подключено на постоянку.

CD не имеет преда - 2 цифр ваыхода (коакс и опт) и RCA с встроенного ЦАПа. (2,1v)

WIIM был на постоянке, с зафиксированным выходом 2v позже прочитал, что может клиповать на пиках при PEQ более 3дб, и снизил до 1v) разницы не заметил (на слух) только чуть больше выкручивать громкость стало нужно.

Почему сравнивал WIIM через мощник, а CD через пред, (хоть и с полным обходом темброблока и селектора) - хотел попробовать более современный вариант подключения (Цепь 1) сразу и цифровой пред Wiim и DLNA как источник и исключить устаревший пред AX892-го. Надеялся услышать улучшение, по отношению, к классическому подключению.

Кстати, я ставил на паузу CD-N500 и выкручивал верньер громкости уся, на максимум. В 10-30 см от динамика АС, был слышен шум. Совсем не громкий, но он был.

Так же, ставил WIIM на паузу с максимальным выходом 2v и 100% гр. При подключении к мощнику, тишина абсолютная, чёрная. Это говорит о превосходстве преда WIIM. Хорошо, что "Плей" случайно не нажал 🤣

Значит, шум генерирует пред уся. Но, это слышно на макс мощности, громкость на 17часов. При повороте на 12часов - макс, на котором я иногда слушаю, шум не слышен абсолютно.

либо что-то другое в системе даёт более высокий уровень «искажений», что перекрывает собой возможность услышать разницу

Скорее всего так и есть. Любые АС своими шумами перекрывают шумы источника. Либо и CD и WIIM, находятся за гранью прозрачности, для моего слуха. Они просто, оба лучше и разница между ними, мне не слышна.

Я пользуюсь DLNA. Ресивер подключён проводом к роутеру, в роутер включен хард на 500Гб, управление приложением iControlAV5. Но это только для фона. Если хочу именно послушать музыку - только физический носитель, компакт или винил. Исключение - наушники, которые слушаю чаще с плеером. Портативным.

И я абсолютно согласен с Ильёй.

хард на 500Гб

Я использую флешку, чтобы не нагружать аппарат, в который включен носитель. Только поэтому отказался от SSD-шек, чтобы не городить внешнее питание носителя.

только физический носитель

Уже почти не пользуюсь. Коллекция CD осталась, но что-то услышать новое по стриму и потом найти и скачать дискографию, мне интереснее.)

Схемы подключения, конечно, хитрые у автора. Тракты разные получаются. Не понятно, что может повлиять и как. Но вот утром сам от безделья тоже воткнул флешку в роутер, по самба вытащил звук на WIIM pro. CD качество, запись Supermax первая попавшаяся. А потом нашел на Кобусе это же самое и запустил Кобусконнект на wiim. И это оказалось гораздо приятней слушать, чем с флешки. Ну уж во всяком случае не хуже. Да чего там не хуже-лучше, богаче звук.

Схемы подключения, конечно, хитрые у автора. Тракты разные получаются.

Да. Я выше ответил, почему. Я не сравнивал просто WIIM и CD N500. Я сравнивал классическую цепь (2) и современный вариант, с DLNA и цифровым предом WIIM.

А потом нашел на Кобусе это же самое и запустил Кобусконнект на wiim. И это оказалось гораздо приятней слушать, чем с флешки.

Постоянно сталкиваюсь с тем, что разные интернет станции, мастерингуют (или мастерят?😁) по - своему. Кто-то, как Radio BOB Punk добавляет что-то подобное Лоуднесс, кто-то накручивает ВЧ. Некоторые типа швейцарской 1.FM Classic Rock, сохраняет исходный звук. Да и когда скачиваешь Flac, один и тот же альбом может быть разных мастерингах. У меня Megadeth 1992 d 5-и мастерингах есть. И их разница сразу слышна. 1992 Toshiba-EMI, TOCP-7164, Japan отличается от 2006 Capitol-MFSL, UDCD 765, USA. Предпочитаю японские варианты - там ВЧ ясные и четкие.

Отсюда и восприятие

Да чего там не хуже-лучше, богаче звук.

Так суть в том, как приятнее слушать. Я не говорю даже про удобство-тут флешки рядом не стоят с сервисом типа Кобус, просто древность.

А радиостанции не могу слушать, сколько не пробовал. И звук не ложится на ухо, и трек не выбрать.

 флешки рядом не стоят с сервисом типа Кобус

Зато, что скачал, то МОЁ)))) Никто не заблочит.

А радиостанции не могу слушать, сколько не пробовал.

Слушаю 50/50 с моими файлами. Очень много нового можно услышать, и старого, которое почему-то мимо прошло. Из недавних таких открытий, для меня - NoFX. Это была НАХОДКА, для меня.

Так накачайте на сто лет вперед на черный день. Но пока позволяют, можно же слушать удобные сервисы. А Кобус-то чем не устраивает, чего к радиостанциям такая любовь?

Так накачайте на сто лет вперед на черный день.

Нету того, что мне ннада, на 100лет)))

чего к радиостанциям такая любовь?

Меня интересуют панк, южный рок, треш. Туннельн в WIIM подкидывает радиостанции, по моему запросу, в соответствии с нужным стилем, а на нескольких любимых радиостанциях, команда, которая подбирает репертуар, похоже имеет сходный с моим, вкус. Напр. станция 12Punks, Punk BOB, Punkrock Rock Antenne. Иногда они гонят что-то не в обычном своем ключе, а нечто другое, альтернативное, но это другое может мне понравиться. Так было не раз. Это не подбор Скайнетом, аналогичных или похожих треков, это выбор людей, понимающими, что нам надо.

Ну и люблю рандом. Человеку нравится смотреть на море, а не на воду в бассейне)

Tune In :)) Тюн Ин...

Tune In :)) Тюн Ин...

Нет, я имел ввиду Tuneln в браузере Wiim

Это он и есть. Там не буква "L", а буква "I" (ай).

Это у них такое i ??? :)

Ага🤗 Там основатели с хорошим чуйством хюмора.

А так радиостанция может вам дискографию подкинуть, что бы собрать свой личный плейлист?

Нет, я дискографию собрал сам, из нескольких, не совсем полных, проверяя скорость потока файлов, сверяясь с Вики. Сканы обложек и вкладышей, тоже есть.

что бы собрать свой личный плейлист?

Не хочу плейлист. Хочу файлы, записанные с дисков, на моем харде))) Плюс, параллельные проекты и отдельные проекты участников)

Так я вам про сравнение с радио писал, а не про файлохранилище. Это же разные процессы прослушивания. Если файлов много и этому уделяется большое внимание, вообще не понимаю суть написанного про флешку в роутер. Есть же прекрасное решение для этого-руун и отдельное хранилище, гораздо большее, чем любая флешка.

Есть же прекрасное решение для этого-руун и отдельное хранилище

Возможно это мои индивидуальные заморочки. Возможно атавизм, когда мозг ищет аналогию с шкафом, из которого достаются диски, но я не хочу огромное хранилище, в постоянном доступе. Не хочу в нем копаться. У меня несколько флешек 64гб. Я скидываю на них с десяток дискографий, по настроению, и с десяток свежескачанных новых для меня, альбомов, групп, которые услышал по радио.

Какое-то время, я слушаю только эту подборку и радио. Потом, удаляю с флешки часть дискографий и закидываю новые. Из свежескачанного, я либо удаляю, если не понравилось, не зацепило, либо то, что понравилось, уже скачиваю по-серьезному, составляя максимально полную дискографию группы.

Никому не рекомендую такую систему. Это мое индивидуальное)

Ну в общем, суть моего начального поста-даже Кобус выигрывает у простого воспроизведения с флехи через роутер и виим. Но если сравнить нормальное решение для воспроизведения файлов с помощью Руун, Фубар или еще каких-то, да еще DSD, да с правильным выводом через USB в ЦАП-тут Кобус сильно меркнет.

тут Кобус сильно меркнет.

да никуда он не меркнет.

В хорошем сетапе слушаешь Кобуз-коннект и ничего не надо больше.

Рун включать не хочется, он не лучше играет, а мороки с ним больше (включи Nuc, потом выключи Nuc)..

Сетап в профиле.

Тут речь идет про Виим, который автор и сравнивает и я его привел в пример. Или виим тоже считается хорошим для хорошего сетапа?

речь идет про Виим,

из контекста сообщения это непонятно было.

Тогда прошу прощения, если не точно мысль выразил. Хочу подчеркнуть еще раз, что wiim --слабое решение для воспроизведения файлов с флешки, которая вставлена в роутер. Ну а если на хорошем сетапе Кобус позволяет слушать музыку через коннект с отличным качеством, тут могу только порадоваться такому факту. Молодцы.

wiim --слабое решение для воспроизведения файлов с флешки, которая вставлена в роутер. 

Согласен.

Ну а если на хорошем сетапе Кобус позволяет слушать музыку через коннект с отличным качеством, тут могу только порадоваться такому факту. Молодцы.

Спасибо 👍😁

wiim --слабое решение для воспроизведения файлов с флешки, которая вставлена в роутер. 

Согласен.

Если можно, чуть подробнее. Ведь в этом и состоял мой вопрос:

Вопрос: какие мысли все же, что лучше использовать, DLNAили прямое включение? Существуют ли какие-нибудь неочевидные минусы у DLNA? (оно удобнее в использовании).

Я воспроизводил файлы через DLNA, на WIIM. Какие есть слабые места у такого сценария?

wiim --слабое решение для воспроизведения файлов с флешки, которая вставлена в роутер. 

Согласен.

Если можно, чуть подробнее

это мы уже за пределы вашего сетапа вышли, и обсуждаем принципиальные вопросы ))

воспроизводил файлы через DLNA, на WIIM. Какие есть слабые места у такого сценария?

сценарий отличный и если вас звук устраивает, надо слушать и получать удовольствие..)

надо слушать и получать удовольствие..)

Но, детали всегда интересны) Хочется знать оптимум, в том числе и по настройкам преда и PEQ. Даже если я понимаю, что разницу между границей прозрачности(граница, после которой не слышны улучшения) и дальнейшим улучшением, срежут АС. И даже ниже границы прозрачности, подрежут.

Или виим тоже считается хорошим для хорошего сетапа

WIIM хорош для любого сетапа. Linkplay это разработчики, которые работали по заказу контор, продающих свою технику в десятки раз дороже. А, потом, Linkplay решили выпустить свой продукт под именем WIIM. Фактически, они бесплатно (почти) имели в активе, разработки, за которые им уже уплачено. Спасибо аудиофилам, покупавшим за стопяцот деняк, аппараты разных дорогих брендов, с технологиями аналогичными технологиям WIIM, внутри)))

WIIM хорош для любого сетапа

это "немножко" не так..😎