Здравствуйте, был новый ресивер Denon AVR-S760H. Подключил к нему фронты Heco Victa Prime 602 по би ампингу, доп усиление брал с surround back. Также был подключен центр Heco Victa Prime 102 и саб Velodyne eq-max 10 и еще весели провода для тылов, но они подключены не были. В итоге включил, настроил какие каналы у меня подключены, про то что фронты подключены по би ампингу он ничего не сказал и начал смотреть фильм с медиаплэера. При увеличении громкости рес пыхнул и ушел в защиту. Ремонт не целесообразен из-за высокой стоимости. Заказал новый рес Denon AVR-X1700H, но не хочется чтобы он повторил судьбу прошлого. Что я сделал не так?
Ответы
про то что фронты подключены по би ампингу он ничего не сказал
Если не ошибаюсь, Вы должы сами этот вид подключения указать в настройках ресивера. А если Вы этого не сделали, то сигнал с surround back дополнительно к основному сигналу поступил на фронтальные АС. Исходя из этого уже вычисляйте, что могло случиться с ресивером. И кстати с фронтальными АС всё хорошо?
Да, уже успел их продать, у нового владельца работают.
Быстро Вы следы заметаете!))))
Да я не из-за этого, я их просто брал бу, и не смог смирится с их внешним видом)) Взял новые 702
Что я сделал не так?
Инструкцию к ресиверу, перед подключением, читать пробовали?
Не, у меня друг гуру этого дела, и он сказал так подключить. А потом да, я прочел инструкцию и как я понял для этого реса такое подключение вприниципе не предусмотрено. Вот для Denon AVR-X1700H уже есть возможность такого подключения.
у меня друг гуру этого дела, и он сказал так подключить
Надеюсь, он, как ответственный гуру, возместил вам стоимость сгоревшей аппаратуры..
Неа, он говорит, что ресиверы щас такие умные, что такого не должно было произойти.
Хороший у вас друг. 🧐
Тут https://manuals.denon.com/AVRX1700H/NA/EN/DRDZSYcqhsmjdu.php
про правильное подключение.
Спасибо
+5
Совет,держитесь подальше от таких "гуру"😭
Попробуем проанализировать Ваши ошибки при коммутации, которые привели к выходу из строя Вашего AV ресивера…
К сожалению, Ваш друг, видимо еще не в курсе, что далеко не все модели начальных AV ресиверов имеют в звуковых настройках возможность переназначить работу усилителей задних тыловых АС назначить на работу по схеме Bi-Amp фронтальной пары АС…
И судя по всему Вы спалили свой ресивер сами при неправильной коммутации колонок к ресиверу.
Скорее всего, в Вашем ресивере не было функции переназначения усилителей задних тыловых усилителей на работу в режиме Bi-Amp на фронтальные колонки, а может и была такая функция, но Вы забыли выполнить важную вещь…
А именно, перед подключением по схеме Bi-Amp своих фронтальных АС, Вы забыли снять перемычки на клеммниках АС между НЧ и СЧ-ВЧ cекциями и именно по этой причине Вы спалили свой AV ресивер.
Если бы Вы сняли перемычки, а Ваш ресивер не поддерживал переназначения тыловых усилителей на работу фронтальных АС в режим Bi-Amp, то ничего бы с Вашим AV ресивером не произошло, просто СЧ-ВЧ секция фронтов работала, как задние тыловые АС.
Это, скорее всего самая большая вероятность причины выхода из строя ресивера по вине Вашей невнимательности, а скорее всего Вы предпринимали действия по подключению АС не ознакомившись с инструкцией Вашего ресивера.
Еще есть вероятность того, что при неаккуратном подключении оголенным акустическим кабелем Вы допустили КЗ между соседними акустическими клеммами на Вашем AV ресивере и он сгорел при включении рв рабочий режим. Такое часто случается, когда плохо скрученный оголенный акустический кабель «распушается» и волоски кабеля образуют КЗ с соседними клеммами АV ресивера…
В любом случае, кроме себя Вам винить некого!😀Но, как говорят люди- учеба на собственных ошибках и невнимательности самая эффективная…
Перемычек не было, а клемы слишком далеко друг от друга, чтобы там могло произойти соприкосновение какое либо.
На колонках клеммы, действительно достаточно далеко, а вот на AV ресивере они очень близко расположены друг с другом и другими клеммами остальных усилителей ресивера и для КЗ достаточно пару волосков кабеля, что бы сделать замыкание, которое может сначала и не проявиться, а только появляется при определенном потенциале между + и -… Как бы КЗ возникает при определенном потенциале напряжения, т е уровне сигнала на акустических проводах…
Поэтому я еще думаю сделать бананы со стороны ресивера, уж больно неудобно было вставлять в Denonвские клемы
Очень правильное решение! И рекомендуются бананы с пластиковыми рубашками, что бы исключить возможность возникновения КЗ.
Ну и оно все работало, звук был, пока я не начал добавлять громкости. Ремонтники говорят типа дал большую нагрузку, не знаю, что это значит.
Читайте выше, я там дал пояснение этому явлению.
Например, подключать межблочные кабеля от плеера к ресиверу и акустические системы к ресиверу надо всегда ,смотря инструкцию,если опыта нет. Опять же Вы купили полудохлый ресивер,который может повторить судьбу,если Вы будете баловаться ручкой громкости и чудить с настройками и подключениями не по инструкции...
Так что вы посоветуете? Может не стоит заморачиться тогда с би ампингом и подключить по классике? Комплект будет HECO victa prime 702+102+302 и рес Velodyne eq-max 10.
Зачем вам биамп на начальном комплекте? Что вы там надетесь услышать?
Сам не знаю. Если разницы не будет никакой, то я бы и сам не хотел с ним заморачиваться.
Не заморачивайтесь, ноль разницы..
Толку от этого подключения у Вас не будет. Подключайте обычно
Спасибо
Не заморачивайтесь, ноль разницы..
Толку от этого подключения у Вас не будет. Подключайте обычно
Согласен с этими мнениями. Поэтому никогда такими опасными экспериментами не занимаюсь. Дело в том, что самый главный виновник ухудшения звука в многополосных АС это кроссоверы, их конденсаторы и индуктивности благодаря которым внутренние активные и реактивные сопротивления кроссоверов на пару и больше порядков больше R,L, C акустических проводов (привет любителям изменить звук с помощью акустических проводов) и зависят от частоты и на разных частотах меняют фазу излучения разных головок ВЧ, НЧ и СЧ в зависимости от частоты и это приводит к ухудшению звуковых образов и стереопанорамы. Кроме того изменение внутреннего сопротивления кроссоверов АС с изменением частоты звукового сигнала меняет нагрузку и режим работы выходного каскада усилителя в зависимости от частоты и это также не улучшает звук. Также из за кроссоверов ухудшается демпфирование головок низким сопротивлением выходного каскада усилителя и это также ухудшает звук. На сегодня самый технически грамотный и эффективный способ решения всех вышеописанных проблем это использование DSP в качестве кроссовера и раздельные усилители ВЧ, СЧ и НЧ сигналов, именно так это делается в профессиональных студийных мониторах. В этом случае НЧ, ВЧ и СЧ головки подключаются каждая к своему усилителю. Как вы понимаете при байампинге и байваеринге кроссоверы сильнее всего портящие звук и ухудшающие демпфирование головок усилителем остаются на месте и с технической точки зрения никакого практического смысла в нем нет. Я убедился в этом лично еще в 1980 году когда убрал из трехполосных АС Эстония электрические кроссоверы и заменил их электронными фильтрами на входах 6 усилителей, к выходу каждого из которых напрямую был подключен ВЧ, СЧ и НЧ динамик акустики. Поскольку миф об "улучшении звука" за счет байампинга существует то производители ресиверов и АС с точки зрения продаж обязаны его учитывать в своих аппаратах и возможность байампинга стала стандартной и вероятность изощренно спалить ресивер остается при условии нежелания разбираться и самому внимательно читать мануал для исключения подобного. Многие пользователи скажут: зачем покупать модель ресивер и АС без возможности байампинга если в других моделях более высокого класса и цены они есть, значит они лучше.
(привет любителям изменить звук с помощью акустических проводов) "На колу мочало, начинай сначала". Прошлая пятница миновала, до следующей далековато. Ну да ладно, картинка с поведением контакта кабель-гнездо. Номер один дороже, номер два - попроще.
Внимательно изучите возможные схемы подключения АС к Вашему Denon 1700 и есть ли у него возможность переназначения задних тыловых усилителей на работу фронтов по схеме Bi-Amp и если есть такая функция, то следуйте инструкции и подсказкам, которые возникают на экране Вашего ТВ. И это залог успеха в правильности коммутации, но если быть честным, то Ваш дохленький 1700 не предназначен для работы с таким крупными и тяжелыми по импедансу колонками, как 702-е. И Вас вольно или невольно может возникнуть перегрузка Вашего ресивера и уход в клиппинг, что может привести к выходу из строя ВЧ динамиков в Ваших АС, которое может произойти уже при первом же случайном перегрузке ресивера и увеличения громкости звучания системы выше разумных значений… для Ваших огромных напольников нижний предел AV ресивера, это Denon 3600, 3700, 3800. Возможность возникновения неожиданной перегзрузки и входа ресивера в клиппинг может быстро возникнуть и у ресиверов Denon 2700, 2800.
По моему очевидно, что хотя и была допущена ошибка при подключении, но это сказалось бы лишь на не верной конфигурации, а привести к выходу из строя не могло.
Какую громкость по индикатору на ресивере вы выставили? Хотя даже в случае клипинга либо горят ВЧ, либо срабатывает защита без последствий. Если у вас произошла поломка, то видимо что-то с ресивером было не так изначально.
Громкость я уже не помню. 77 по моему показывало
Не мало. Из скольких? 80? Или 100? Хотя уже не важно особо.
Но при этом громко то и не было чего я и начал добавлять
В данном случае би-амп - это лишние провода
Спасибо.
Но, учитывая, что Ваш ресивер поддерживает переназначение задних тыловых усилителей на работу Bi-Amp на фронтальных колонках ивы ради этого готовы пожертвовать задними тыловыми каналами, то все же правильнее подключить фронты по би-амр, это на 5-10% увеличит мощность на фронтальных каналах и обеспечит немного более безопасную работу фронтальных АС при повышенных уровнях громкости и отодвинет порог клиппирования усилителей ресивера, т в в некоторой степени может уберечь от выгорания ВЧ динамиков в Ваших АС. Думаю, что жопиться на покупку пары дополнительных акустических кабеля на фронты не стоит!😀
Как переназначить задние тыловые каналы ресивера на би-амп во фронтах почитайте на стр.48 инструкции Вашего ресивера ссылка на инструкцию
Только, перед подключением фронтальных АС по схеме би-амп не забудьте удалить перемычки на клеммах колонок между НЧ и СЧ-ВЧ звеньями!
Спасибо, а подскажите еще, FRONT L и R я подключаю к верхним высокочастотным клемам, а SURROUND BACK L и R к нижним низкочастотным, правильно? Вот инструкция на 702: https://www.manualspdf.ru/heco/victa-prime-702/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F?p=28
Делайте, как описано в инструкции. По сути особой разницы нет к каким клеммам ресивера Вы подключите НЧ и СЧ -ВЧ звенья Ваших фронтальных АС, главное, что бы в правом и в левом канале подключение было одинаковым.
Все усилители в Вашем 1700 равнозначные. Усилители все равно будут работать в полном рабочем диапазоне частот и не будет деления, что фронтальные усилители работают только на НЧ, а задние каналы усиления отрабатывают только СЧ-ВЧ диапазон.
Спасибо
и еще весели провода для тылов, но они подключены не были
Может они и замкнули?...
между собой они не соприкасались
Через АС было организовано замыкание. Хотя странно, он должен был уйти в защиту.
Поподробнее пожалуйста.
Перемычки, или схема кроссовера АС
Понял, фронты брал бу мож в них что-то и было, хотя у нового хозяина они работают, но правда подключены по классике.
Ахаххах, главное хорошее настроение
Перефразируя известную поговорку-
Сгорел Максим ( Денон), да и х... с ним!????
Вобщем да, штатная ситуация. Если гарантийный случай - поменяют. Неприятно конечно
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.