Всем привет.
Я выложу фотки комнаты для наглядности. А Вы, пожалуйста, подскажите, что можно сделать\подвинуть.
Итак: расстояние от АС до занавесок 1м. Расстояние между колонками 2,60. Длина комнаты 5.5.
Ширина комнаты 3,20. Колонки, естественно, стоят по длинной стене. В зоне, несфотканой - дверь.
Всем заранее спасибо.
Полки с книгами действительно работают, минимум затрат...
Ой зря вы это сказали... Щас beland со всей скурпулезностью начнет обсуждение выбора стелажей и авторов книг, которые стоит туда положить :)
дада, я так и сделаю. другого выхода нет. )))
Только тёплые ламповые издания )
я бы положил фантастику, она сделает звук фантастичным! )))
Установленное Вами расстояние 2,6 м. между колонками неверно. Оно велико для длины помещения в 3,2 м. Поэтому, для начала, сделайте расстояние от фронтальной стены до колонки около 50 см. Это даст более глубокий и несжатый бас, выделит середину и верха из общей картины. Далее, из 320 см (L стены) вычитаем глубину самой колонки 33 см и расстояние от колонки до стенки 50 см, получаем 237 см свободного пространства. От этой величины и стоит "плясать". Примерное расстояние между колонками должно быть в пределах 2,2 - 2,3 м. Я понимаю, что установка колонки на 50 см от стены в ваших условиях покажется слишком большим расстоянием, но оно важно для получения несжатой картины. Далее, необходимо "расчистить" расстояние от акустики до места прослушивания. То есть, кресло или диван у стены, но не разложенная кровать. Это важно, так как прямой звук из динамиков не должен встречать на своём пути ничего, кроме ваших ушей. В противном случае, он приходит к вам сильно изменённым. Кровать поглощает высокие и часть средних частот, оставляя нетронутыми НЧ. От этого оно кажется мутным и бубнящим. Изменения в сигнал должны происходить только на участках первых отражений: это по бокам колонок и сзади, за головой слушателя. Там, обычно, и располагают звукорассеивающие панели.
P.S. Если считать правильно до конца, то необходимо учитывать и расстояние от тыловой стены до головы слушателя, которое не должно быть меньше 60 см., но тогда расстояние между акустикой станет ещё меньше. Поэтому, его придётся временно не учитывать в ваших условиях.
Вот вы вроде правильно все говорите, но ведь применить эти рекомендации к заданным условиям не возможно. У меня ведь похожая ситуация, и я пробовал ради прикола отодвинуть АС на 50 см и послушать. При этом сидя на диване АС стоят уже в двух метрах и никакой сцены, ну конечно она есть, но ощущение что уткнулся носом в музыкантов. Я же не на сцене сижу! Мне не это нужно. И потом двигать АС туда сюда разве вариант? Плюс учитывать нужно и как АС строят сцену. Разные по разному. Одни вперед выдвигают, другие наоборот. В общем в каждом конкретном случае надо слушать и решать на какие компромиссы идти. Я к примеру лучше пожертвую немного глубиной сцены, чем буду сидеть уткнувшись носом в АС.
И потом двигать АС туда сюда разве вариант?
Двигать АС гораздо легче, чем изменять геометрию комнаты, двигая стены. Отодвигать колонки дальше от фронтальной стены необходимо одновременно с изменением расстояния между ними. Оно должно уменьшаться примерно на ту же величину. Иначе и получится
ощущение что уткнулся носом в музыкантов.
т.е уменьшаться? если между АС будет еще меньше, то и до АС от места прослушивания совсем мало и никакой сцены уж точно.
Кровать поглощает высокие и часть средних частот, оставляя нетронутыми НЧ. От этого оно кажется мутным и бубнящим.
если кровать поглощает высокие и средние, то баса просто должно стать больше и все, не ? бубнение тут причем ?
Включите любую песню на вашей аппаратуре. Прикройте подушкой (или любым другим предметом) ВЧ и СЧ динамики и послушайте. Баса больше не стало. Верно? Зато стало гулко. Примерно то же самое происходит и у Beland. Частотная составляющая сигнала меняется из-за поглощения части спектра.
любым предметом? Что то ваши советы вызывают сомнения. Какие частоты поглощает кровать, по вашему сч и вч? Это домыслы. Может и нч. И тут надо подходить индивидуально!
Читайте внимательнее! Я писал:
Прикройте подушкой (или любым другим предметом) ВЧ и СЧ динамики...
Имелось ввиду подойти вплотную к колонке, прикрыть динамик и послушать звук одного НЧ-динамика.
Блин, у меня так же стоит))) Вы ж из Москвы?
ну да :)
если есть желание, то можем пообщаться вне стерео. порешать сообща так сказать. в личке у меня адрес. пишите. можно телефон)))
ок, завтра чиркану. секс.
ну и? Мне лень писать, жду телефона!
Огласите пожалуйста весь список(с).
Из чего стены? Размеры комнаты?
стены бетон, далее штукатурка, далее шпаклевка, далее обои. все размеры в начале поста.
высота потолка? Все стены несущие???
вообще странно все это (гудеж на басах), я бы изначально отталкивался от середины длинной стены, у вас все к окну зачем то сдвинуто, расстояние между АС можно и поменьше, а от стены чуть дальше, имхо, еще можно попробовать кровать поставить вертикально, просто проверить, какой будет результат, в конце концов можно заменить на диван, ну и что там с потолком, не натяжной случаем?, здесь у меня пробел))), но тоже может повлиять...
к окну сдвинуто, потому что кровать стоит ровно посередине между дверью и окном. дверь 1 метр шириной.
ну тут уж надо выбирать, что правильно поставить, кровать или систему)))
у меня площадь чуть больше, 19,5м2, но там, где у вас велик, шкаф стоит, так что систему ставил по середине между шкафом и занавесками, вместо кровати - диван, ТВ на стене висит, стойка компактнее, АС - напольные, остальное аналогично, кроме полок на стене, ниче не гудит)))
я начинаю думать, что дело в записях :)
вот и у меня там шкаф))) Вообще эти вытянутые комнаты у всех похожи, а играют по разному!
ничего странного, на кантонах было то же самое, только еще более выражено, потому что у них фазик сзади. потолок гипсокартон.
хм, в каком положении регулятора громкости усилителя (в часах) гудеж пропадает?, ну, то есть есть ли комфортный уровень громкости, при котором все ок, или проблема есть всегда?
слышится резонанс практически на любой громкости, до 8-00 как-то комфортно.. далее прям гудеж
не, это ненормально, в общем то, АС можно выдвинуть "на себя", и подвигать по ширине перед стойкой, больше никаких полезных мыслей нет.
Акустика Красава ! Попробуите для начала кулькулятор акустическиий ! Все же важно, когда акустика стоит точно по боковым стенам. далее только на ваш слух. "Лисапед конечно положительно не повлияет"...
да хз, никогда не пользовался никакими калькуляторами, разная была электроника и напольные АС, всегда устанавливал как то интуитивно (с учетом габаритов АС всегда немного по разному), потом пытался двигать поуже/пошире/подальше от стены/поближе, почему то всегда первоначальный вариант лучшим оказывался, опыт не пропьешь)))
Точно ! Калькулятор дает первоначальный ориентир... Но все же полезная вещь !
На первом фото... ой как хотелось бы диван...кровать собрать ( убрать ), соответственно бубнеж меньше, деталей больше ! Однозначно ! Далее, судя по фото, АС стоят достаточно близко к стене...
стоял диван. та же фигня. заменили на кровать. я бы сказал несколько лучше стало, чем в диванову бытность.
кровать лучше поглащает НЧ, это верно. У меня складывается диван. В обоих случаях нч не идеальны. Либо тоже могут чуть гудеть, теряя разборчивость, но не сильно, либо их не хватает! Двигая от стены картина меняется, но не кардинально.
Я бы попробовал уменьшить расстояние между ас. Причем даже 1,1-1,2 метра стоит не сбрасывать из вариантов, акустика строго параллельно, а слушать не рядом с подушками, а подальше от стены. Еще хотел предложить вариант разместить на месте велосипеда (между углом и дверью).
ставил, там вообще пипец, слушать нереально. когда подключал, просто переносил туда и пробовал.
В общем, подвинул колонки почти вплотную к тумбе. Гудеть стало меньше! Короче, двигать надо. Или тумбу выкинуть :)
Ну это уже хорошо. Сам боролся с той же проблемой не так давно и можно сказать победил.
Поддержу, высказанные предложения описанные уважаемым Stereovox.
От себя хочу добавить пару моментов на которые стоит обратить внимание. Это касается пола и потолка помещения. На полу ламинат, а потолок-гипскартон,это далеко не лучшие материалы для музыкальной комнаты. По любому нужно застилать пол ковром. С потолком сделать что-то весьма трудно. В любом случае для получения приемлемых результатов в звучании системы на НЧ крайне эффективным решением станут басовые ловушки по углам помещения, хотя бы по стене расстановки АС . ТВ на тумбе, то же не способствует хорошему звучанию, это касаемо больше СЧ-ВЧ. Ну, и конечно, лежа на кровати, когда голова близко от противоположной стены-крайне не удачное место для прослушивания и избежать там скопленя НЧ весьма сложно.
Сперва я всетаки нашёл частоты резонансов, например при помощи генератора или тестового диска. Собственно потом уже ставил бы диагнозы и лечил.
ЗЫ причин резонанса скорее всего пара - тройка, и первая - ФИ
Для указанного помещения: первая мода - на 31, 54 и 72 Гц соответственно. Собственный резонанс стен помещения - 45-55 Гц и он близок к числам первых мод.
Площадка первых отражений в комнате: на фронтальной стене - 160 см. (измеряемая на расстоянии 196 см от обоих её углов); на боковых стенах - 47 см. (измеряемая на расстоянии 158 см от углов фронтальной стены); за головой слушателя - 20 см.
На места первых отражений необходима установка звукорассеивающих панелей (см. фото 1). На фронтальной стене с креплением на стену, по бокам - устанавливаемые на пол. За символическую плату, из нарезанных под углом и разной длины кусков лаг, сделает любой. В магазине такая же панель (60 на 60 см) обойдётся в 25 тыс.руб. За головой как вариант Vicoustic(см. фото 2).
Уж тогда может формы из под яиц попробовать чем на 25 тыс. Руб. Поподать
Привет от двух голых стен и пустого угла )) (фотка с великом). Было подобное. Так как не хотел завешивать звукопоглощающими панелями...я развесил несколько полок и поставил туда книжки. Плюс в угол поставил высокий икеевский торшер на бумажной основе вместо бас-ловушки. Стало лучше. Колонки думаю бесполезно от стен отодвигать, фазоинвертор же спереди. Можно попробовать заткнуть фазоинвертор, но баса конечно меньше станет :). Иии какой усилок?
Дык Naim 5si же ж :)
Ставя колонки близко к стене вы тем самым компрессируете звучание, сжимаете его диапазон и повышаете отдачу на низах, коих и без того много. И расположение ф/и тут большой роли не играет. Впрочем, кому-то нравится такое звучание. Но оно быстро утомляет. Затыкать ф/и не стоит, так как он настроен и работает на частотах ниже резонанса стен помещения и его заглушка портит звук.
Полки с книгами действительно работают, минимум затрат... Напротив АС сделал "Икеевские" полочки и расставил книги, бубнежа почти нет. Не малую роль играет на чём стоит сама аппаратура !
Сам сейчас с такой же проблемой столкнулся, притащил фокал 906, закинул на шкаф - бубнит... в зале не бубнил...
Лежит там же на шкафу старенький артаудио H150 - никакого бубняжа, четкий бас.
У фокалов фазик спереди, а артаудио - сзади. Т.е. передний фазик в моем запущенном случае никак не спас.
Еще поиграюсь с размещением и сдам обратно в магаз...
Если не поборете размещение, боюсь только смена акустики поможет...
Попробуйте закрыть фазоинвертор, иногда помогает.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.