Есть те у кого удалось подобрать ламповый усилитель к электростатам? У меня martin logan aeon и с транзисторным усилением звучат прекрасно, захотелось лампу, попробовал купить primaluna prologue classic и звук оказался ужасным, мутный и грязный, но был и положительный момент - вокал звучал просто потрясающе, но остальное полный провал, сразу продал и прошу поделиться опытом тех кто сталкивался с данной проблемой
Ответы
ИТОГ - взял себе ayon spirit и сначала не скажу что был рад, звук слегка мутноват, не хватало прозрачности и воздуха (коего было предостачно на моем юбилейном деноне) и думал уже было продать спирит, но решил подключить свои дешевые Дали зенсор 2 и обалдел что так могут играть эти полочники, желание продавать сразу пропало, однако со статами ну не слышно всего очарования ламп и уже два дня слушаю свои китайские дали и не могу остановиться, айон оказался на удивление интересным аппаратом который как грелку порвал много что слышал до него и конечно транзисторник не может на столь "сладкую" середину, пока решил оставить камень для статов а к айону буду подбирать полочники позже, всем еще раз спасибо за участие!
С обновкой вас!
У друга Quad с InPol 2 играют, усилитель из разряда купил и забыл. Если чистой лампы, Ayon смотрите, это просто улет.
P.S. Прима тоже не нравится, дешевый звук.
Здравствуйте, можно Ваше мнение о Vincent T.А.C. T-22 с Dali Opticon 6? Приобрел его по совету Алексея на замену Denon DRA-800H, улетел в космос со звука) Читал Ваши вопросы по этому усилителю, что проблемы с басом. По началу тоже так показалось, но спустя пару недель, все устраивает, опыта прослушки других усилителей нет.
у меня были оптиконы 6 и купив электростаты продал их сразу, нравилось только что бас повыше посажен, но на средних и высоких играет совершенно иначе и на мои уши оптиконы ну совсем не ровня, при чем это отметили и друзья и девушка на сравнении
Спасибо за мнение!
С каким усилителем играли?
сначала был denon 1510, сейчас denon a100, выбор в пользу данона за отличную детальность
Скажу так, что электростаты по звучанию подходят далеко не всем, кроме того электростаты требуют определенной свободы при инсталляции.
Отставание баса и провал на верхнем басе это родовая болячка всех электростатов, все дело в том, что за НЧ отвечает обычный активный НЧ драйвер. попросту активный саб, который работает на обычном динамическом НЧ драйвере... Единственные электростаты, у которых отсутствует данная проблема, это топовые элеектростаты Мартин Логан, но ценник у них совершенно не гуманный...(((https://avcomfort.ru/good112082.html
А правда, что они ещё и узконаправленные?
Наоборот. И кстати "дуют" в обе стороны. Причём абсолютно одинаково:))
Не понял про "дуют в обе стороны".
Ну представьте динамик в опенспейс. И даже вообще без какого-либо ак.оформления:)) Так и электростаты. Излучение в обе стороны совершенно одинаково.
Ого!
Ну это же рамка с натянутой плёнкой. И с обоих сторон сетка.
Кстати в Оренбурге паренёк делает неплохие электростаты. И не дорого:))
Да сообразил. :) Вот бы динамики ещё были все направленные, в сфере.
Есть такие. Есть контраппертурная акустика, Валанкон к примеру, но всё это...не хайфай.
Да понятно дело, что пока это лишь какая-то теория. Нет технологий. Ну это из разряда прозрачного телевизора, который был 10 лет назад презентован, а воз и ныне там. Причем телеки то мэйнстрим, а акустика нет. Так что, звук по радиусу не думаю, что стоит ждать, если в военной технологии не потребуется, как в микроволновке. :)
Да что вы:)) Эти технологии отметили четвёртый десяток. Просто никому не нужны.
В других областях есть принципы, которые из-за уровня развития технологий долго нельзя было воплотить. Как правило, если одна технология развивается, ей и следуют. Как только появились LCD, кинескопы ушли. Хотя и там можно было работать.
Или на полевых транзисторах никто не работал, пока не появился достаточный уровень производства.
Динамик придумали в 1834 году😉
Вот вот, это нормально, что пока вещь не нужна, ею не пользуются. А потом уже, когда есть технология и необходимость, идет в массы. Причем даже не обязательно материальная вещь.
Вы забыли сказать о плазменных ТВ, которые появились еще до LCD и к большому сожалению технологию похерили, хотя по всем параметрам изображения плазма была намного лучше LCD. Так же, как некоторые полагают, что в аудио технике усилители класса D это новейшие технологии, хотя усилители класса D были изобретены еще в начале 50-x годов прошлого столетия, к стати нашим соотечественником, а не где-то за бугром..😀
Уважаемый Игорь Анатольевич, уже рассказывал об этом.
Я не систематизировал. Лишь вскользь упомянул пару технологий, и то в общих чертах без продолжения. Ну LCD тоже давно, годов с 90-х. Плазма кушала много. Хотя вещь мощная. Сейчас пока OLED держится. Да и IPS подрос, прямо говоря. Хотя все индивидуально.
У меня плазменная панель и плазменный TV фирмы Pioneer появились в 2007г и прекрасно показывают по сей день, ничего «не выгорело», картинка затмит любой современный Олед и Кулед вместевзятых..😀 с тех пор добрая половина моих LCD тв либо подарены родственникам, либо те которые на кухне попросту не включаются, смотреть их просто нет желания…А сколько потребляет плазма, мне лично плевать, я каждый день со свечкой к электросчетчику на лесничную площадку не бегаю, что бы посмотреть сколько «набежало» показаний за день…😀
картинка затмит любой современный Олед
Честно, сомневаюсь. Ибо видел некую плазму и OLED. Кулед - это хорошо, но по сути коммерция, лишь доп. слой. И то зависит от настройки. Ну мне тоже - британцы они такие экономные. )
LCD лишь в конце 10-х более-менее стали))) Мне нравится монитор LG UL650, причем он даже не топовый))
Насчет класса Д, тут надо досконально прорыть биографию. На вики тоже что-то есть про Alec Reeves
Не единственные, есть Quad ESL, там никогда саба не было, а у топовых 2912 частотный диапазон - от 28 Гц
Вы их слышали? Расскажите про звук ESL.
Их невозможно сравнить с АС на динамических головках. Они очень широкие для обычных АС, 69 см шириной, так что площадь излучения там огромная, поэтому и саб не нужен. Но бас например не сверхглубокий, потому что хода нет никакого, так что электронная музыка на них звучит хуже, чем на Логанах например. Но это пожалуй единственное направление музыки, которое им условно не по зубам, все остальное играют великолепно. Живые инстурменты, голос - все очень натурально звучит. Но их, к сожалению, не в каждую комнату поставишь, больно габаритные.
Не совсем понял. Например, большие АС в плане динамиков все-таки приходилось слыхать с их басом. Не думаю, что там суперход. Речь, конечно, о банально S90-образных.
Ладно, придется где-нибудь слушать.
Там ход в любом случае больше, чем у майлара на рамке) Даже у короткоходных JBL профессиональных он больше, но это все лирика. Бас они могут воспроизводить, но он будет сильно отличаться от саба с 15дюймовой головой например.
Полностью поддерживаю мнение по поводу Ayon Audio и только Triton и обязательно на КТ-150! Или лучше моноблоки Ayon c предусилителем… Объясню по какой причине, у электростатов страшно капризный импеданс и с необычным поведением… Если у классических АС с динамическими головками импеданс чаще проседает на НЧ, то у электростатов он «проваливается» на самых верхах, причем, часто провал бывает до 1 Ом…
большое спасибо, но почему именно тритон и почему 150?
Потому, что в каждом канале по четыре КТ-150 и сами лампы самые мощные в серии, правда, уже появились КТ-170… Тритон, спокойно вытягивает Dynaudio Confidence C-4 , a самое важное, что звучание у этого усилителя великолепное.
а ну если конфы тянет, то и статы возьмет конечно, я просто посмотрел сколько даже бу тритон стоит и думал может и другие модели подешевле могут подойти )
Могут. У Quad есть моноблоки QII Classic, они в классе А и разработаны были специально для своих электростатов, а выдают всего 15 Вт. Так что на самом деле тут проблема кроется не в мощности, хотя Ayon играет очень здорово.
Так все забывают что мощность состоит из двух составляющих:)) Напряжения и тока. И при выходной мощности в 15 ватт аппарат может кушать полтора киловатта от розетки.
Поправил) Все так. Там у своих электростатов еще разброс импеданса 4-15 Ом при номинале в 8, а чуйка - 86, а лампочки свои справляются.
Спасибо:))
купил тритон и не тянет он статы, правда со 150 лампой не пробовал их, а на 88 можно сказать что баса нет)
А я бы, со своей колокольни:)), посоветовал бы гибридный усилитель. С предом на лампах и мощником на транзисторах. Сколько ни слушал электростаты с чистой лампой, всегда оказывалось что или усилитель должен стоить раз в пять-шесть дороже акустики, или были те же проблемы со звуком как описал ТС. Чистый, потрясающий средний диапазон и полный провал по верху и низу.
Приветствую! Игорь Анатольевич, в погоне за классным звуком, мы за ценой не постоим...))) У кого есть деньги на электростаты, тот не будет жопиться на хороший усилитель!)))
Ну так они и сами немало стоят, а ещё и усь, стоимостью с машину...
А преимущества? Высокие частоты? Или что?
Очень быстрые. Очень. Соответственно очень высокое разрешение. Но, не во всём диапазоне.
я свои статы (ml aeon) взял бу всего за 75 000руб), если транзисторный усь я взял за 150 и доволен, то отдать 450 штук за лампу уже хочется "жопиться")
primaluna prologue classic - это самая начальная модель с самыми слабыми выходными трансформаторами, достаточно старой серии, соответствует примерно EVO 100 сегодняшнему, но даже в EVO 100 сейчас используются компоненты по лучше (и главное - конденсаторы "по прозрачнее"). Начальные модели с самыми слабыми выходными трансформаторами противопоказаны для электростатов - это достаточно сложная нагрузка.
Применительно к ламповым усилителям я уже давно всем в комментариях советую не брать на пробу самые начальные модели, чтобы не было разочарования в ламповых усилителях.
PrimaLuna как раз славится контролем сложной акустики, в том числе электростатов, за счёт применения очень мощных выходных трансформаторов (но конечно не стоит искать такие трансформаторы в самых младших моделях), я уверен что если вы попробуете что-нибудь из этих моделей то останетесь довольны:
- PrimaLuna DiaLogue Premium HP (именно версию HP - в ней уже конденсаторы получше (белые), в обычном DiaLogue Premium (без приставки HP) звук менее прозрачный - меньше разрешение - потемнее). Усилитель уже не выпускается, смотреть б/у.
- PrimaLuna EVO300/EVO400.
Вот в этих тестах с электростатами в том числе слушают:
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.