Джобс убийца винилов и аудиофилов? • Stereo.ru
Вопрос Bbhob 289 31

Джобс убийца винилов и аудиофилов?

Презабавнейшее интервью досточтимого Шахрина, уважаемые сэры

«Стив Джобс в ответе за убийство индустрии звукозаписи»

Теперь все студии разоряются. Никому не нужен альбом, нужна одна песня, причем люди не хотят ею владеть и на полке ее хранить.

Вот я давно талдычил тут то же, мы вернулись к старой честной торговле синглами.

Музыка стала доступнее, но, с другой стороны, усреднилось качество. Совсем роскошные записи исчезли.

Готов поспорить, что их стало больше, и в том числе от того, что:

то, что мы видели на картинках, волшебное, из британских, американских студий, – это все сейчас абсолютно доступно. Если раньше хороший пульт стоил как дом в Майами, то теперь он и однокомнатной квартиры на окраине Москвы не стоит

Мой вчерашний разговор с одним звукорежиссером "да у них [моложежи] звук плохой потому что они вообще играть не умеют, настроишь ему гитару, так он уже через пять минут по-другому струны дергает, вот когда иностранцы приезжают, я ... (син. фигею), такое ощущение что они даже репитируют чтобы так классно играть, у нас тут ударник переехавший живет, так он по 12 часов в день стучит дома, с ним все хотят играть, но он мало с кем соглашается"

Ответы

JaroslavS

Ситуация немножко другая. Не хватает не всякой музыки, ее завались, а не хватает крепкой поп-музыки, способной зажечь миллионы. Вообще нет в последнее время ярких имен, на слуху у всех, как в 1970е-1980е. Напротив, многие давно уже почившие в бозе коллективы той поры вдруг воссоединяются и издают новый альбом, как Baccara, например. Эти издания не дотягивают до уровня поры их расцвета, но пытаются хоть как то заполнить возникший вакуум. Вот сейчас занялся перелопачиванием накачанной в свое время попсы. Итог: больше половины, процентов 70-80, изданий 2000х попадает в категорию "унылая муть" и будет стерта. Напротив, из скачанного старья лысых годов на удаление пойдет мало что. При этом очень заметно, что у даже удачных современных исполнителей совсем другое настроение. Оно какое-то пластмассовое. Отрабатывают за свои деньги и все. Зато в альбомах 1980х слышны и радость, и веселье, и тоска, и душевность, если хотите. У новых оно одинаковое восторженно-правофланговое, как у советских пионеров. Все же рок, джаз, металл - это для не очень обширного числа слушателей, свои по сути субкультуры, а мейнстрим, то есть поп-культура для масс дыц-дыц, как раз давно уже просел. Нет мейнстрима, нет массового спроса, люди не ждут ничего, не покупают аппаратуру, новые альбомы. Поэтому коммерчески сочинять поп-музыку стало не интересно. Она скорее стала визуальным шоу, чем продуктом для ног и ушей. Еще это инди поперло, слушать можно, но от него спать хочется. Поэтому очень небольшое число адептов, начав с поп-музыки, потом переключается на другие жанры. Сопутствующие жанры страдают тоже. Музыкантам остается одно - гнать жвачку для фона и смартфонов, а не пластинки с хитами.

JaroslavS @Bbhob

Минуты три тормозил, но извините, это пальцем мимо ноздри. Этот жанр на педевикии обозначен как электро-свинг.

Свинг (англ. swing, в переводе - "раскачка") — направление джазовой музыки,
(Википедия)
Bbhob @Bbhob

ну и что, это все равно попмузыка, в ней жанров сотни, ни разу это не джаз, яб слушать не стал, электросвинг имеет то же отношение к свингу-джазу, что очковая змея к широко распространенному оптическому приспособлению

JaroslavS @Bbhob

Это такая хрень:

Электросвинг - весьма обаятельный симбиоз винтажной джазовой музыки с диджейскими примочками, сэмплами, электронным битом и прочими клубными штучками.

Нет, ну в принципе в поп музыку можно и металл свалить, все равно одна сплошная помойка.

Bbhob @Bbhob

Электросвинг это танцевальная музыка, хаус, диско, новая волна и все такое с элементами звучания свинга и джаза. У него нет постоянных отклонений от ритма характерных для свинг-джаза. Но под названием электросвинг существовало еще одно течение музыки 90-ых, там да джаза много.

Bbhob @Bbhob

Бох с ним с электросвингом, Леди-Гага это вот поп? Чистый. Современый. Мощный. Современный. Жанр живее всех живых. Хотя по мне так и Срилекс - поп.

JaroslavS @Bbhob
Леди-Гага это вот поп? Чистый. Современый. Мощный.

Это как раз то, про что я писал. Красивое, но пластмассовое. Обезличенное, отстраненное - вот мое впечатление. Слушать можно, но танцевать по моему под это никто не будет.

YG @Bbhob

т.е. на концертах гаги народ купил билеты и обезличенно не танцует, стоит грустный?

и тверк танцуют исключительно под заводный горячий модерн токинг из 80-х!

JaroslavS @Bbhob

Либо я туплю, но посмотрел несколько концертов Леди Гаги выборочно, и в упор не вижу, чтобы кто-то танцевал. Стоят, свистят, подпрыгивают, руками машут, это да. Грустные вряд ли, но без плясов.

YG @JaroslavS

молодежь не жалуется, так что все нормально с поп-музыкой

а вашему дедушке тоже абба наверняка казалась дебильной группой

теперь мой сын ее ненавидит, когда эту бодягу в очередной раз заведет какое-нибудь радио-ностальжи

я, кстати, тоже не могу всю эту "цыганочку" слушать


JaroslavS @YG
молодежь не жалуется, так что все нормально с поп-музыкой

Молодежь не жалуется, она идет ловить покемонов:)) А спроси сейчас, какая лучшая поп-группа, не всякий ответит. Поэтому я ответа не знаю тоже. К слову, о проблемах на поп-сцене давно поговаривают, так что я не пионер.

а вашему дедушке тоже абба наверняка казалась дебильной группой

Я вовсе не считаю, что вся современная попса дебильная. Есть вещи очень даже ничего. Но они что-то такое больше на грани синтипопа. И у них совершенно другое настроение. Нет бесшабашного веселья, свойственного диско конца 1970х - начала 1980. И под них как то сложно танцевать. Может, они не для танцев? Вот чего много, так это салонного женского и мужского скучного вокала, я это именую "завываниями". На слезу меня эти баллады не пробивают, танцевать и вообще зажечься под них никак, это не медляки и не быстряки, а что-то среднее, не то не се, поэтому будут стерты.

я, кстати, тоже не могу всю эту "цыганочку" слушать

Если уж про ABBA, то мне они никогда особо не супер нравились. Мама моя была в восторге. Боники - другое дело, они поживее. Еще можно Арабесок вспомнить. Но из современных - есть кто-то настолько же популярный? Ну вот недавно слушал Dragonette, понравилась, и кто ее знает вообще кроме меня? К слову, сейчас набрал популярность новый жанр поп-музыки, именуемый Retrowave. Он еще маркируется как Synthwave и 80's. Как бы намекает, что многие "жаркие" 80е хотели бы повторить.

Le_Duk @JaroslavS

Просто прошли времена кумиров - вот и всё, на мой взгляд. Нельзя же всё современное мерить по рамкам прошлого, а то всё это походит на россказни о временах "тёплого лампового звука", когда трава была зеленее...

При этом с Вашим первоначальным комментарием я согласен, поскольку это мнение, с которым сложно спорить, если смотреть на всё это именно с Вашей точки зрения. Однако радует тот факт, что взглянуть на всё можно и с другой позиции: например, с той что сейчас много, очень много разных исполнителей, абсолютное большинство из которых являются "однохитовыми" (ну, максимум, 2-3), также есть те, кто всё-таки держится на пике популярности в последние годы, регулярно выпуская хиты в небольших дозах. Да, альбомами всё это слушать стало невозможно (конечно, речь исключительно о "попсе"), но вот плохо ли это... Думаю, это просто данность нашего времени - выпускать музыку альбомами многим современным поп-исполнителям противопоказано, но уже хотя бы из-за пары-тройки действительно хитовых забойных треков они всё же имеют право на существование, ну а продюсеры возьмут своё не качеством исполнителей, так хотя бы количеством, ведь именно в разнообразии и заключается основной сегодняшний тренд. Та даже если и появится такой эфемерный исполнитель из рамок прошлого, о котором Вы говорите, он всё равно очень быстро всей молодёжи наскучит, ну вот разные поколения - и нечего по этому поводу сетовать, так всегда было и всегда будет. Просто настали перемены, вот и всё. Да, кто-то назовёт это эпохой бесконечного потребления, но это ничего не изменит.

А что до известных поп-исполнителей, которых слушают миллионы людей, то они есть - просто сегодня их стало больше, ассортимент стал шире, глаза разбегаются всё больше. Ну а перечислять - неблагодарное это дело, поскольку у всех вкусы разные, да и каждый всё-таки в какой-то степени человек своего времени, и вкусы от этого зависят тоже.

IvanIvany4 @JaroslavS

Так молодежь уже предпочитает не клубы, а дома кино смотреть и гулять, поэтому и танцевать некому. https://ria.ru/society/2017122...

Да и музыку теперь слушают в стриминговых сервисах, а там тебе каждый день "Подборка для вас", включил и названия коллективов уже как-то мимо проходят. А раньше при ограниченности выбора были кумиры.

kovalivnicheg @Alex_68

Старичье создало этот мир.Что создали Вы?Подгоняете старые наработки под коммерческое использование.Ведь все компьютеры,мобилки и пр.восхитительные гаджеты придумало старичье 50 лет назад,а если копнуть глубже так счет на столетия пойдет.

YG @kovalivnicheg

А почему только гаджеты? Отличный создали «мир», где сто лет назад к 18 году погибло уже более десятка миллионов и больше ста миллионов за хх век. Молодца поработали, это вам не мямли хипстерские.

Bbhob @JaroslavS

Вот-вот-вот-вот-вот. Я наоборот благодаря стриммингам познакомился с таким количеством музыки, что и сотой доли бы не узнал в эпоху кассет и дисков. А музыкантов да, жалко, теперь придется по гастролям мотаться и новое писать репитировать. Эх тяжела и неказиста жисть народного артиста.

JaroslavS @Bbhob

Я понимаю, каждый немного подержавший в руках гитару уже мнит себя великим музыкантом, и считает что его опус, выстраданный потом и мозолями пальцев, купят моментально за миллион денег. Вот только подлые пираты мешают, и стримминговые сервисы. Надо их запретить! Помню галлюцинации жадности одного музыканта по ТВ, когда была новость об усилении борьбы с пиратством в музыке. Он вещал примерно следующее: "Сейчас музыкальный мир напоминает город с небоскребами. Идея в том, чтобы убрать небоскребы и оставить маленький домик...". Ну надо ли уточнять, что это должен быть его личный маленький домик? Очень характерное мышление. Вообще я музыкантов делю на не жадных, которые готовы отдать просто так или за символическую плату, жадных, которые только за деньги, очень жадных, которые борются с не лицензионным копированием, и не человечески жадных, мечтающих еще и убрать всех конкурентов заодно.

french_alex @JaroslavS

к какому клану относятся, например Мадонна и U2? Первая, насколько я помню, первой предоставила свой альбом в России на Яндекс.Музыку для бесплатного скачивания по регистрации за день до официальных продаж. То, что альбом этот был не торт - это уже другой вопрос. Вторые залили свой альбом всем в айфоны бесплатно. Но, вроде как, все против "воровства"

YG @JaroslavS

А кто орет-то из музыкантов, можно поименно? Шахрин? Он и его коллеги никогда от продаж пластинок не жили. Они зарабатывают на корпоратосах.

JaroslavS @JaroslavS
– Музыканты в 2015 году могут в России зарабатывать деньги продуктами своего делания? Пластинками. Альбомами. Продажами.
– Какие-то могут. Какие-то нет. Как таковая индустрия в России и во всем мире переживает перерождение. Те музыканты, которые стоят на месте и надеются, что они выпустят пластинку и станут знаменитыми и богатыми, получат, конечно, *** вместо богатства и знаменитости. Это все никому не нужно. Больше нечего продавать. Цифру никто не покупает. Это, по-моему, понятно. Тем более в России.
(Сергей Шнуров, интервью радио Свобода).
Ev111 @JaroslavS

Это многое объясняет.

Когда хочу послушать что-то "новенькое", ставлю что-нибудь из 60-70-х. Просто удивляет продуктивность и уровень исполнителей этого периода. Весёлое обкуренное время.

JaroslavS @JaroslavS

Нет, ну это уже нечестно. Какую жалобу Вы ждете? В ООН что ли? Когда начали закрывать всякие рутрекеры, они там по телеку высказывались, но давно уже было, все их стенании на Х умножили давно. Но бороться то с жалким рутрекером где одни эти, задороты, по Вашему мнению, с чего начали? А эти все начали хором орать, что их таланты неземные обворовывают, и они без денег сидят.

Ev111 @Alex_68

А что ТАК? Музыка перестала быть музыкой. Кино - без комментариев. Литература...

У нового поколения новые игрушки.

YG @Ev111

все ТАК, все супер и никто никому ничем не обязан

Мне сериалы, например, не нравятся как формат, разве это какая-то глобальная проблема?

JaroslavS @YG
Мне сериалы, например, не нравятся как формат, разве это какая-то глобальная проблема?

Исчезло много что, что характеризовало ранее понятие "кинофильм". Важность игры актера, мимики в кадре, позы, подсветки, оформления, в том числе звукового. Сейчас все это на потоке. По 1000 раз одну самую важную сцену никто не переснимет. Поскольку ее вообще не бывает. Часто актеры в сериалах просто ведут себя, как в жизни, ходят, болтают, то есть игры как таковой и нету. Поэтому и меняются, как карты в колоде. Озвучка... мажорная, если радостная встреча, лирическая, если кто-то ноет за жизнь, и уууууу, если угрожающая ситуация. Я уже молчу про всякие знаки и закадровый смысл, из-за которого кино маститых режиссеров пересматривали по многу раз. Проблема по моему глобальная: усреднение качества кино. Ну вот сейчас, какие звезды блистают на экране, и почему исчезли звезды прошлого? Ричард Гир еще не умер, и даже снимается в кино. Сможете назвать без Гугла последний фильм с его участием? Как и не стало, да? Остальные немногим лучше то. Зато проходняка стало просто море, и рожи актеров каждый раз новые. Значит и уровень ниже стал. Нет, можно конечно занять страусиную позицию "все везде зашибись" и это тоже не обсуждать.

YG @JaroslavS

недавно кто-то вспоминал "старикам здесь не место" - оскароносный фильм, там вообще озвучки не было - это признак деградации и упадка что ли? Вы сюда приходите со своей меланхолией, чтобы вам слезки подтирали позитивными примерами?

У всех есть какие-то сентиментальные привязанности, но с чего вы взяли, что они имеют глобальный характер? Какие-то "маститые режиссеры", Ричард-Гир с его статичной мимикой полярной собаки - кто вам мешает смотреть на это каждый день?

JaroslavS @JaroslavS
недавно кто-то вспоминал "старикам здесь не место" - оскароносный фильм, там вообще озвучки не было - это признак деградации и упадка что ли?

Я понял Вашу проблему. Вы во всем чуточку негативном видите признак надвигающейся глобальной катастрофы. А речь идет о перераспределении рынка и доходов. Где то меньше стало, где-то больше. Ну Вот представьте абстрактно, Вы на курорте, тут задул ветер пассат, это трагедия или не очень? Нет, можно отрицать и говорить, что ветер здесь локальный, поэтому шляпу сдуло. А так пассатов не бывает в природе, потому что все должно быть зашибись.

Вы сюда приходите со своей меланхолией, чтобы вам слезки подтирали позитивными примерами?

Вообще то я понемногу опять уже ржать начинаю, как во время всех подобных холиваров.

Какие-то "маститые режиссеры", Ричард-Гир с его статичной мимикой полярной собаки

Ярослав, Вам хоть кто-нибудь или что-нибудь нравится? Вы сюда приходите как борец с критикой и унынием, при этом с собой приносите больше критики и уныния, чем то, с которым боретесь:))

YG @JaroslavS

как видите, моя цель достигнута и вы уже почти веселитесь

и даже понемногу ржете))

Вы во всем чуточку негативном видите признак надвигающейся глобальной катастрофы.

разве это вы не про себя? ну ок, если заблуждался на ваш счет!

JaroslavS @JaroslavS

Нет, ну вот была же "золотая эра" HiFi, можно ее ругать, можно нет. Но она кончилась. Пошло перераспределение сначала в домашний кинотеатр, потом в портативную технику. В HiFi остался мало кто. Конечно, можно это утверждение воспринять как трагедию. На деле это просто движение рынка, и если это обсуждать, то необязательно слезы проливать по забытым ящикам. Что то делали лучше, что то хуже. Ситуация просто поменялась. Но анализ причин и последствий по своему интересный, это отдельная тема, как и любая в истории древностей. Передохли динозавры - вселенская трагедия? Беседы о прошлом - не всегда нытье. То же в музыке: где то убыло, где то прибавилось, но наш пароход еще кверху килем:)) Чесслово.

Ev111 @YG

Постараюсь избежать обобщений, но поймал себя на мысли, что лично мне давно не интересно то, что предлагает современная индустрия развлечений. Что бы компенсировать нехватку впечатлений приходится смотреть назад (сейчас я застрял в 60-70-х).

YG @Ev111

это не зазорно, ваш выбор

зазорно, на мой взгляд, попытки возведения иерархий: гордиться иконостасом персональных авторитетов и разводить теории упадка - "лед зеппелин были огого, а сейчас реперы какие-то" - я реагирую именно на подобные заявления, а не на набор чужих вкусов, которые не разделяю

JaroslavS @Ev111

Щаз я еще подброшу из теории упадка (ржать я так и начал еще:((). Каждую эпоху сопровождал свой новый молодежный танец. Реггей, твист, рок-н-ролл, диско и т.п. В мою школьную юность был популярным брейк данс, который потом перерос хип-хоп. На дворе 2018 год. Новый танец какой, самый ультрамодный, олицетворяющий эпоху? Все они появились лет 15-20 назад. Нового нету. Всех видимо заставили одеть наушники и не мешать своим гомном. Сейчас если попадаются уличные танцоры, бывает, дык, елы палы, они выделывают до боли знакомый мне все тот же брейк дэнс. Да, а вот в наше время было... (и сбежал).

YG @Ev111
Новый танец какой, самый ультрамодный, олицетворяющий эпоху?

давайте уговор, я даю ответ ТВЕРК - и вы на сегодня перестаете задавать свои вопросы


YG @Ev111
Хочу Вас спросить, не ёрничая, без задней мысли, Вам нравится то, что сейчас происходит в шоубизнесе?

вообще все равно, что в нем происходит

хотя когда вайнштейна за жабры взяли - этот ход мне понравился ))

тогда считайте, что нравится)

JaroslavS @Ev111
ТВЕРК - и вы на сегодня перестаете задавать свои вопросы

Нет, ну так нечестно:)) Потому что ему тоже 20 лет или больше. Это у нас тут решили подвигать попой с отставанием, как обычно. С другой стороны, не знаю, как его можно танцевать на собственно вечеринке друзей или на танцплощадке, будучи мужчиной. Хотелось бы спросить Вас.... А, нельзя, да? Ну ладно, тогда пойду:))

zome_bear @Ev111

Слышал про это, искать было лень.

Но... вот глянул... всё ж это было забавно )))

Совсем народ юмор растерял...

P.S.

Лучше б, конечно, это были какие-нить ивановские швеи ;-)

JaroslavS @Ev111

Нет, я другое хотел спросить, Вы лично видите себя вот в этом танце рядом с такими же курсантами? Я бы, мне было бы сейчас 16 лет, вряд ли решился... Особенно, если бы девушки там присутствовали. Поскольку далек от БДСМ тематики. Или я уже устарел настолько?:)) Ну то есть это по Вашему современный танец, который можно танцевать где угодно, и все будут с удовольствием смотреть, как на брейк, не зависимо от пола и возраста зрителей? Или это троллинг меня такой, который я не очень просек?

french_alex @Ev111
Каждую эпоху сопровождал свой новый молодежный танец

А потом повесился на сушилке для белья солист Joy Division и танцевать под музыку перестало быть трендом. Такие дела. Стало более привычным слушать музыку в уединении - сначала в своей закрытой комнате, потом в наушниках. И не обязательно веселиться. Мы десятилетиями поощряли этот вектор развития, в итоге выросло поколение, которое не знает другой музыки. Вот и всё )

JaroslavS @Ev111

Там чего-то про этих ульяновских курсантов губернатор выступал, что лично их намотает на... Но не прикрываясь роликами всяких хохмачей, Вы бы лично при друзьях и подругах потанцевали этот ТВЕРК? А каждую вечеринку?

mexkb @Ev111

Вы просто застряли в прошлом и не хотите из него выбираться. Современные музыка, кинематограф и литература - великолепны.

Ev111 @mexkb

Как выяснилось, я просто не знал этого прошлого (родился позже). Разнообразие и уровень просто потрясают. Какой там Битлз...

Если не сложно, назовите несколько современных фильмов уровня "Последнее танго в Париже" и несколько книг, ну не знаю, например уровня Воннегута. Вполне мог пропустить, заработавшись. Буду Вам признателен.

YG @Ev111

а здесь вы в довольно обманном положении исторической аберрации. Это как молодые фанаты СССР, которые полюбили его по каким-то картинкам.

про кино не буду и литературу - с живописью более пример наглядный - ну да, сейчас нет крутых импрессионистов как в начале ХХ века - ну и что, это повод скорбеть об упадке?

нет, просто сейчас эти визионеры работают в другой передовой области, за которой вы не следите

то же самое с литературой и другими олдскулами

mexkb @Ev111
фильмов уровня "Последнее танго в Париже"

Вы не услышите от меня ничего содержательного, перекатив вопрос на поле вкусовых предпочтений. Для меня "Последнее танго в Париже" не уровень, эротической мелодраме (1972) я предпочту военную драму (2017), снятую на территории этой же страны в трехстах км к северу - вот это уровень.

Ярослав выше очень ёмко выразил позицию, с которой я писал о всем великолепном,

за которым вы не следите

Зачем искать в золе дотлевающие угольки, если рядом горят костры?

Ev111 @Ev111


"Зачем искать в золе дотлевающие угольки, если рядом горят костры?"

Не согласен. Все намного проще, чем обычно принято считать: хорошее хорошо, плохое-плохо. Речь не о вкусовщине, а о таланте. (как хоть называется "военная драма (2017)"? Был бы рад посмотреть что-то стоящее).

mexkb @Ev111
Был бы рад

Координаты у вас есть, порадуйте себя - приложитесь линейкой к карте Франции, ан нет - так оставайтесь в Париже.

Tess @Ev111

"Последнее танго в Париже" я бы не стал ставить мерилом уровня кинематографа былых лет. Хотя бы, за скандальность признания сцены с маслом сценой насилия, снятой без согласия на то актрисы.

И "Меланхолия" 2011, и "Бёрдмэн" 2014 фильмы, обошлись без эпатажа; фильмы, которые точно являются свидетельством продолжения традиций большого кино.


P.S.

Если вы уровнем "Последнего танго в Париже" назначаетесчитаете вовлечение зрителя в изнасилование, то вам "Необратимость" 2002 даст достаточный эпатаж

Ev111 @Ev111

Спасибо, посмотрю.

Уровень же "Последнего танго в Париже" для меня определяют как игра Брандо и Шнайдер, так и мастерство Бертолуччи. Честно говоря, мало обратил внимания на какие-то детали, вроде изнасилования. Всё-таки это не жизнь, а прекрасная игра.

JaroslavS @mexkb

Вот судя по ветке "Кино на выходные", я бы сказал, что в современном кинематографе, кроме компьютерных спецэффектов, ничего великолепного нету. Сами читали:)) Сколько там негативных отзывов на один позитивный? Значит, людям не нравится то что они видят. И это не только от меня отзывы, я к слову, пишу отзывы только на то что досмотрел до конца, и не пишу что стер, чтобы не было совсем уныния. На прошлых выходных я не дотянул два фильма, на этих три, поэтому ничего не написал вообще. Обычно я стираю 9 из 10 фильмов великолепного современного кинематографа, не досмотрев и до середины.

mexkb @JaroslavS
кроме компьютерных спецэффектов

Клеймить картину спецэффектами, что обвинять художника в выборе краски. Инструмент как таковой не может омрачить результата, а вот комплекс из личных предубеждений - запросто.

Сколько там негативных отзывов на один позитивный?

Уже были тема и диалог по этому поводу. Нет культуры потребления, отсюда и статистика по отзывам. Сливать все помои сети, чтобы смотреть их на планшете - ничего великолепного нету.

я стираю 9 из 10 фильмов

А я избирательно отношусь к контенту. Поэтому из 54 купленных за год фильмов ~10 пересмотрел, отдельные несколько раз. Не обошлось без промахов, но статистика весьма позитивная - один из 10.

JaroslavS @JaroslavS
Клеймить картину спецэффектами, что обвинять художника в выборе краски.

Вы досмотрели до конца фильм "Великая стена"? А я не сумел. Предельно глупое кино, где упор делается на красивые спецэффекты. Художник не только должен выбрать краску, и измазать ею весь холст, он еще должен уметь рисовать.

Сливать все помои сети, чтобы смотреть их на планшете - ничего великолепного нету.

Не, Вы сейчас серьезно? Продукция SONY, Universal, Bad Robot, Bloom House - это что, помои сети?

Не обошлось без промахов, но статистика весьма позитивная - один из 10.

Наверное, мы ждем от кино разного.

mexkb @JaroslavS
Вы досмотрели до конца фильм "Великая стена"?

Я даже не начинал его смотреть.

Не, Вы сейчас серьезно?

Серьезно, только трейлер видел.

Наверное, мы ждем от кино разного.

Да, иначе и вы не начинали бы.

JaroslavS @JaroslavS
Я даже не начинал его смотреть.

А на этом сайте целая статья была про этот фильм. Как в этих условиях можно набрать 54 штуки, которые захотелось посмотреть не один раз, загадка.

Серьезно, только трейлер видел.

А другие трейлеры от "помоев сети"? Часто по фрагменту невозможно понять, что собираются показать. Я хотел спросить: продукцию ведущих сейчас американских кинокорпораций Вы считаете помоями сети? Или это мейнстрим, а у нас нет культуры потребления, поэтому мы не понимаем значимости этих шедевров?

Да, иначе и вы не начинали бы.

Да, все собираюсь посмотреть "Бегущего по лезвию 2049". Но 2.5 с лишним часа на пару с продукцией SONY... Для меня обычно это пытка, а это еще и особо длинная пытка.

mexkb @JaroslavS
в этих условиях

Статьи в журнале не имеют корреляции с моей видеотекой. Мне бывает интересно пообщаться о конкретном фильме, но рецензия не является критерием выбора.

невозможно понять

Когда трейлеров становится три-четыре, образ фильма становится очерченным. Вот этого представления мне хватает для того, чтобы не жалеть о девяти из 10.

Бегущего по лезвию

Обязательно посмотрю, дождусь только релиза в 3D или с расширенными доп. материалами. Вам желаю собрать семью (поддержат) и достойно выстоять эту пытку.

P.S. А еще лучше на время просмотра расслабиться... вдруг понравится!

Le_Duk @JaroslavS

Вполне нормальный фильм. Лично мне понравился. Я, наверное, к искусству кинематографа менее критично отношусь, но именно Вас в этом плане (в критичности к кино) вообще, наверное, мало кто переплюнет... Вам ведь вообще ничего не нравится - не встречал ещё ни одной положительной рецензии от Вас. Вы фильмы, такое впечатление, что не смотрите, а постоянно препарируете. Особенно, если в начале фильма появляется ненавистная Вам надпись SONY - с этого момента Вы уже готовитесь найти максимальное число моментов, чтобы разнести картину в пух и прах, ну а там, где Вы о фильмах обычно отписываетесь, народ обычно не пытается Вам особо возражать, поскольку всё ведь, вроде, и по делу говорите, а раз фильм понравился, то лучше просто промолчать, а то ещё занесут в ранг "стада" или ещё куда похуже... Лично мне плевать, кто меня куда занесёт, так что скажу честно и откровенно, что ноют тут почти все - кто насчёт музыки, кто насчёт кино, кто ещё насчёт чего... Откровенно неудачные кинокартины, конечно, есть, но в большинстве своём и рейтинг у них соответствующий, хотя на субъективное мнение каждого бывают исключения и среди среднего (ок. 5,5), и среди высокого рейтинга - лично меня в кино интересуют атмосфера и ощущения, а не реалистичность (и уж тем более в фантастике), и дело тут вовсе не в спецэффектах.

Но главная суть моей мысли в том, что любое искусство исключительно субъективно. Любой человек, конечно, в праве выражать собственное мнение относительно чего бы то ни было, за исключением перехода на формат "если Вам нравится то, что не нравится мне, то Вы - ...(любое слово, кроме "личность", "индивидуальность" и других исключительно положительных синонимов)".

mexkb

Достопочтенный отстал от прогресса, такое случается. Я к его удивлению потребляю контент альбомами, правда в них для этого должна существовать целостность. Творчество достопочтенного вне этого ценза, так что пусть пишет дворовые хиты.

Bbhob @mexkb

Отчасти соглашусь, альбом, именно вот концептуальный, чтобы он как цельный неделимый альбом существовал, могут далеко не все даже очень сильные и одаренные музыканты, и не каждый год. Это вот не сорок минут лабуды к раскрученному шлягеру прицепить.

zome_bear

А интервью содержит ответов на большее количество вопросов, включая и этот...

upd.

Чуть не пропустил фразу про наших исполнителей, очень точную )))

вот когда иностранцы приезжают, я ... (син. фигею), такое ощущение что они даже репитируют чтобы так классно играть
bluesevich

Хорошее интервью, и конечно Шахрин имеет право на своё мнение, иногда может и ошибочное. Но про индустрию звукозаписи он во многом прав. Я недавно посмотрел документалку про СаундСити рекордс, её ещё по первому каналу показывали. Очень показательный фильм, и во многом перекликается с интервью. Хотя я сам предпочитаю альбомы и физические носители!

Bbhob @bluesevich

но это не катастрофа а эволюция, Бродвуд не убил симфоническую музыку, а Эдисон не грохнул нам классику, как и Джобс не порешил звукозапись. Просто на гребень волны сейчас выскакивают другие.

YG

не знаю, про какие роскошные записи Чайфач толкует, это у как у битлз чтоли? Никогда ни битлз, ни роллинг не были хайфайной группой. Beach Boys - да, но не Битлз.

А так что там обсуждать, мужику уже сто лет, конечно он привык работать по-старинке. Ну и пусть дальше бренькает свое КСП, who cares?

bluesevich @YG

ну 58 не 100...а на концерте ЧайФ Вы не были. Я был. И могу сказать, что сыграно всё очень профессионально, несмотря на действительный налёт КСПешности. В отличии от кое-каких "монстров" русского рока. Вам может не нравится эта музыка, но называть её бреньканьем не стоит. Ваше мнение, как реда и главреда могут воспринять как истину, но и Вы ошибаетесь. Как и все мы. В чем-то, где-то... :(((

YG @bluesevich

какая же это музыка? в русском роке (рэпе, блатняке, эстраде) любят что угодно - слова, стихи, какую-то личную историю, сложные щи вокалиста. Короче, все что угодно, кроме собственно музыки, которая всегда идет гарниром к вышеперечисленному. Строго говоря, это все описывается политкорректным словом - "романс".

И да - я не люблю этот "романс", потому что стихи хоть у Чайфа, хоть у Высоцкого с литературной точки зрения довольно похабные - лучше просто книжку почитать. Но музыка-то причем здесь?

Музыка - это интернациональный язык. В классической музыке это все прекрасно работает, переводить не надо ни Чайковского ни Сильвестрова.

Ну а эти гаврики сами признают свой провинциализм и вторичность, на концерты которых ходят только эмигранты. Ничего обидного в этом статусе нет, человеку на жизнь же хватает, под забором он тоже не лежит, и про Стива Джобса высказывается )))

bluesevich @YG

Да..."поплачь о нём, пока он живой"- верх похабщины...:((((

Зато мазафаки в грайме -это верх поэзии. Печалька...

Уж про Высоцкого в его юбилей не упоминали бы, Ярослав.

YG @bluesevich

именно в юбилей и стоит напомнить! Я не люблю Дугина, но его определение Высоцкого как каталогизатора позднесоветских банальностей выглядит вполне точным.

ну а стихи тоже можно обсудить. Как часто читаете на ночь такие строки?

----

Даже в дозоре
Можешь не встретить врага.
Это не горе -
Если болит нога…

или

А у дельфина
Взрезано брюхо винтом!
Выстрела в спину
Не ожидает никто.
На батарее
Нету снарядов уже.
Надо быстрее
На вираже!

Парус! Порвали, парус!

Каюсь! Каюсь! Каюсь!


Из Высоцкого хотя бы Стива Маккуина делали, а Лепс в очках кота Базилио с такой "песней" смотрелся еще смешнее))))

bluesevich @bluesevich

я, к своему наверно стыду, не люблю поэзию. В отрыве от музыки, так сказать. Да и Высоцкий никогда не говорил о себе как о певце и музыканте-он считал себя исполнителем своих песен. И Нерв таки я прочитал весь. Зацепило. Про Дугина даже не слышал. И судя по вашему описанию слышать не хочу.

VelociTyger @YG

Согласен. Весь русский рок - это дикий колхозный примитив, я, например, не понимаю, как такие "щИдевральные" команды типа Чайф, Алиса, Серьга, Пикники и пр. мейнстримовый буллшит можно слушать. Это как после Доктора Хауса смотреть Интерны. И насчет Джобса - да он то тут как раз вообще не при делах, просто удобнее слушать треки из сети, не поднимая зад с дивана, чем куда-то за ними ходить.

Bbhob @VelociTyger

И вы не туда смотрите, еще бы коррозию металла сюда приплели и черный кофе. Попробуйте поспорить с критиками из ролинг-стоун или афиши и доказать, что Зачем Сняться Сны Егора Летова колхоз и примитив, оч занятно будет послушать.


YG @VelociTyger

кстати у коррозии пару песен были норм, веселые

а зачем спорить с критиками афиши и стоуна про летова? и почему их вкусы должны для меня что-то значить?

я уж думал профессию "музыкального критика" в век интернета давно списали в утиль

Bbhob @VelociTyger

Это лишь отсылка к разжеванному объяснению отчего это реально круто. И от олдфагов и от хипсторов.

ЗЫ Мне чтото подсказывает, что огульные критики говнарей не слушали ни Соль ни Сны, а руководствуются исключительно выбором радио шансон

bluesevich @VelociTyger

Всё, что Вы перечислили мэйнстримом было двадцать пять лет назад. А сейчас другие герои. И пусть аранжировки у них и напоминают лучших представителей музиндустрии, но слушать это невозможно понимая русский язык. Становится либо страшно смешно, либо дико страшно, что всё так плохо.

YG @VelociTyger

я признаю только одну рок-группу - Ансамбль Христа Спасителя и Мать Сыра Земля.

они уже унылые сейчас, но 7 лет назад было действительно весело их слушать, чистый восторг. Тот классический случай, когда с музыкой не стали выпендриваться, зато "тексты душевные".

VelociTyger @VelociTyger

Может и не туда смотрю - далек я от говнарской "эстетики", если это вообще можно так называть. Грязный говносаунд из трех аккордов и тексты на тему "как все плохо, вокруг какашки, о! Как классно вчера поблевали! Ах, простите, Александр Сергеевич." С типа жидкими потугами с претензией на философичность и "глубину"? ну как-то вообще... ЭТО музыка? Не. Ненене. Высоцкий - да, это сила в тексте, абба - да, это уже давно классика, что в 12 лет хорошо шло что сейчас. Но никак не Летовы и пр.

Bbhob @VelociTyger
Грязный говносаунд из трех аккордов и тексты... Как классно вчера поблевали!

Это вы про Соль БГ?))) Если о Летове, то там панкрок и психодел, и такое случается, но это жанр уж извините. Вы еще блюз для себя откроете с другой стороны если вслушаетесь в то что там поют.

bluesevich @VelociTyger

просто это шутка тридцатилетней давности, которая уже в зубах навязла...ещё даже в Союзе её печатали в журнале Ровесник. А кое-кто думает, что это свежо:-)

Le_Duk @VelociTyger

Согласен - сейчас есть современные рок-исполнители, которые уже давно вытеснили всех этих бардов (простите, язык не поворачивается называть это роком - так, на гитаре кое-что побренчать, да попеть), слушают которых только люди средних лет, да и знают только о них тоже.

YG @Bbhob

вот это вообще ни разу умиляет, когда лохматят старую бабушку, зачем?

лучше бы дабстеп долбили или грайм

дорога ложка к обеду, как говорят наркоманы

bluesevich @YG

Просто Вы не любите такую музыку, вот и вешаете ярлыки, а мне дабстеп не нравится, усыпляет. А пацаны молодцы. Про Хендрикса ещё сто лет помнить будут, а нынешние творцы "продвинутой музыки" так и уйдут в небытие вместе со своими псевдонимами.

YG @bluesevich

мне дабстеп одинаково с хендриксом малоинтересны

абсурдна мода на олдскул, на винил и пленку у хипстеров, что за манерный декаданс?

молодой и модный? значит, старушечьи ценности на помойку, пусть мертвые хоронят своих мертвецов.

новое не может быть лишним.

лишним бывает только ветхое.

JaroslavS @YG
лучше бы дабстеп долбили

Что-то не долбится в последнее время, судя по рутрекеру. Похоже, уходит постепенно. Одни синглы, и то нечасто.

JaroslavS @bluesevich

А вот то что приходит ему на смену, вообще мало кому воткнется. Это именуется "пост-электроника", и напоминает унылую довольно легкую музыку на обычных инструментах, в смеси с экспериментальными звуками и полевыми записями. Меня похоже тут ошибочно причислили к ретроградам, а я подобные новаторские вещи обычно понимаю, но тут по моему все же слегка не туда зарулили.

YG @bluesevich

уже второй раз встречаю ссылку на заблокированный рутрекер как на типа "глас народа"

вы это серьезно, Ярослав? Может попробовать хит-парад iTunes или Billboard?

JaroslavS @bluesevich
Может попробовать хит-парад iTunes или Billboard?

Что то я там вообще не нашел никакого дабстепа. И по моему эти ребята проталкивают синглы, а не альбомы.

bluesevich @bluesevich

Да вы как пенсионеры в советское время- только СМИ верите. В треккерах сидят живые люди, а биллбоард с айтюнсом робот составляет.

YG @bluesevich

Если не считать киноманов, то сейчас на рутрекере сидят одни задроты с авторскими раздачами и винилориперы, это ничтожно малое количество для рынка медиа. Сравните количество скачек с просмотрами ОДНОГО ролика какой-нибудь Бейонс на ютубе.


Bbhob @YG

Это не про няшность, а о воспитании профессионалов. У нас же продолжают лохматить пианины с гармошками.



YG @Bbhob

лучше пианино чем класс гитары

инструменты, правда, никто толком не настраивают в музшколах, но вообще толковые, понимающие исполнители-пианисты среди славян это не редкость.

а вот местные гитарасты, рокеры всякие - это полнейший позор и колхоз, лучше бы кочегарами работали как при Черненко

Bbhob @YG

потому что учат пианины с гармошками, и не рокенролы с попмузыкой учат а турецкий марш и люли-люли стояла

damir

интересное вью. но на счет технологий, я тут не согласен.

мне кажется это круто. да, мы там ребята молодые, кассеты не перезаписывали, и поиском не сильно заморачивались.

но вот по себе скажу - очень люблю стримминг. недавно умер вокалист the fall, марк смит, а я их даже никогда не слушал. 5 минут, добавил себе с пяток альбомов, все послушал за день и очень понравилось, добавил к себе и очень этому рад.
А на счет нытья по трава зеленее, думаю это всегда так было. мой батя тащился по всякому унылому старью, типа manfred mann или дип пёрпл с юрай хип. мы с пацанами в старшей школе любили ню металл, корн да всякий гранж. но это все равно не мешает мне да и корешам моим любить что нибудь типа криденс, пинк флойд и тд. моя сестра младше меня на 8 лет и я сам не сильно в теме ее современных пристрастий, такова жизнь. ну в про торговлю синглами- я даже не знаю, среди моих любимых альбомов ну пара десятков наберется, которые бы я слушал от начала и до конца. не все могут выдавать концептуальный эпос из 10-12 песен.)))

bluesevich @damir

Моему сыну 31 год, в детстве слушал Отпетых мошенников и прочий"типа"рэп, потом перешёл на альтернативу(therapy!, emery, rage against the machine etc.), сейчас набрал у меня дисков старенького... От kraftwerk до led zeppelin. Спрашивает совета, что бы такого ЖИВОГО ещё послушать.

george @bluesevich

Моему сыну в этом году будет 35 лет,сейчас живет и работает в Лондоне.Я ему постарался с детства привить любовь к музыке,закончил музыкальную школу по классу ф-но. На выпускном экзамене играл Токатту и Фугу ре минор И.С. Баха. Видимо это у нас наследственное,Мой отец и я играли ЭТО.. Знаю точно,что рэп и подобное он не будет слушать,а так "всеяден",от классики до ... Тут главное уровень тех,кто играет и поет..

george @bluesevich

Именно поэтому я в свое время перешел на музыку,где в основе лежит "импровиз",берешь любую тему,а затем ее обыгрываешь в меру своей фантазии.. С детсва помню такую песенку,как в "В лесу родилась елочка",потом захотелось ее обыграть-мелодия вроде бы та,но прошелся по ней всякими аккордами-получилось другое,но очень узнаваемое..

YG @bluesevich

ну так у вас сын просто ПОСТАРЕЛ, кончилась молодость

это только старики ищут что-то ЖИВОЕ, неужели не очевидно?

bluesevich @YG

ну Вам то поболе 31-го, а вот что-то интереса к живому не наблюдаю у Вас. Конечно профессия может накладывать отпечаток. Но Вы в свои годы, Ярослав, излишне категоричны и непримиримы. А истина, как известно, где-там...

JaroslavS @YG
это только старики ищут что-то ЖИВОЕ, неужели не очевидно?

Уй, у меня все по музыке мертвое. И уже давно. Молодею, что ли?

damir @bluesevich

ну мне 28. дома слушаю винил( ну нравится мне вся эта байда с конвертами и тд) покупаю все что нравится- джаз люблю, пост панк, пост рок, шугейз нойз, трэш метал, хардкор рэп. старье тоже есть, но выборочно, пинк флойд 3-4 альбома прям котирую, крим клэптона по кайфу, из дверей моррисона тоже заходит несколько альбомов. ну а так, я бы не сказал- что вот это рок и я его слушаю, а там рэп или поп музыка -фигня и не канонично. у меня даже первый альбом спайз гёлз есть))) иногда по приколу ставим с корешами поугарать.)) ну а в целом- все эти выпады в плане- это музыка, а это нет, а вот Бах ништяк а современная попса отстой, по мне это снобизм и все. ну и отсутствие широты взглядов на стремительно меняющийся мир.)))

bluesevich @damir

Так речь как раз об этом...:)) А не о том, что всё старьё нужно выбросить и забыть. И в наше время есть хорошие(и даже отличные) музыканты, и в современной музыке есть произведения, которые остануться с нами надолго. Просто не люблю категоричности: всё, ваше время кончилось, сваливайте!

damir @bluesevich

просто всему свое время. Как говорил Керри Кинг(гитарист Slayer)- если бы альбом Reign in Blood вышел сейчас, а не в 86ом, это был бы очередной проходной метал релиз. А тогда это была бомба.)) Так и сейчас - молодых ребят будет тяжело удивить Битлами или Джими Хендриксом. Базара нет, это все основы и тд, но факт есть факт.)

bluesevich @bluesevich

Да в том то и дело, что удивляют. До сих пор. Конечно каждому событию своё время, и конечно в пятидесятые не могло быть ac/dc. Просто талантливые вещи остаются с нами надолго. А сиюминутные уходят со временем.

george @damir

Нет тут никакого снобизма,попса бывает разная.. Есть хорошая,есть такая,что слушать не хочется.. Для моего отца к примеру и Элвис Прэсли был "запредел",но потом дошло.. Многое зависит и от образования и главное способностей,потом все остальное.. Я могу к примеру сыграть все,от "Мурки до джаз/блюз".Моя жена-поставь ноты,сыграет все,убери и на этом все.. Если только не заучит на "память"..

damir @george

Ну вот опять снобизм - образование, способности, плохо, хорошо... все субъективно. Я не умею ни на чем играть, вообще никак. Слуха у меня нет, что мне теперь, нельзя Орнетта Коулмена слушать или Killing Joke? Чтобы любить музыку, не нужно знать всякие токаты Баха клавирные концерты и как на этом всем играть. Это же музыка, черт возьми. чтобы любить Дэйва Брубека не нужно играть на пианино, или на чем он там играл. нет плохой и хорошей- или нравится или нет. Говорить о музыке, все равно что танцевать об архитектуре.©

bluesevich @george

Дамир, делайте скидку на то, что Георгий всё таки музыкант. Он не со зла, а со своей колокольни. И образование он имеет в виду не музыкальное , а общее. Скорее то, что сейчас называют образованностью.

А танцевать об архитектуре-это же классно!

george @george

Вы правы,я вовсе не хотел кого-нибудь обидеть...Все дело в том,что когда я учился в музыкальной школе,тогда у меня были и другие дисциплины и это вовсе не сольфеджио.. Для меня построить любой аккорд фигня. А вот послушать лекции типа музлит-было очень полезно-они сильно расширили мой "ликбез".. Знаете,когда вам рассказывают про историю музыки и про лады,какие они были,то как то стараешься слушать.. Мне это сильно помогло в дальнейшем.. Тут есть и кроме меня,кому есть что рассказать..

Le_Duk @bluesevich

Тут я с Damir'ом согласен. А 31 год - это так себе пример молодёжи, поскольку вот мне самому сейчас 33, ну и я то понимаю, что с позиции молодёжи я давно уже старпёр.)) Ну и, соответственно, тоже люблю всё альбомами, а из более нового проникся часовыми радиошоу/миксами (не путать с трансляцией по эфирному радио), ну и отдельными треками тоже не брезгую, ну а вот стриминг как-то не освоил. В общем, я к тому, что 30-35 лет - это сейчас поколение на стыке двух эпох, мы и к старому тяготеем, и новое нам интересно, но мы уже далеко не индикатор молодёжи.

JaroslavS @damir

Эпохи все же немного разные. Вот я припоминаю 80е - ходил по улице, и из форточек слышались песни итальянской эстрады. Тогда тусовались на дискотеках, сейчас названия такого уже нету, есть танц-полы. Тогда на дискотеках можно было подергаться, будучи не 17 лет отроду, а немного старше. Помню, на море в детстве был, в санатории дергались на танцплощадке под "Мани-мани". И в гостях бывало после распития попрыгать любили. Сейчас по моему хрен такое увидишь. И если в 90х и 2000х на улице из ларьков играла музыка, сейчас идешь и тишина. Мертвая. Что-то же это должно значить, характерно, по моему?:)) Музыка для танцев стала сложной, и то что на танц-полах включают, дома для подергаться не подойдет. А под остальную вялую никого не поднять с попы будет. То же самое произошло с компьютерными играми. Был период, когда их выходило много, и интересные, народ рубился отчаянно. Сейчас они тоже выходят, но они стали какие-то сложные. Воткнуться на пару часов не получится, для геймеров со стажем онли. И тоже поговаривают о сложностях в индустрии компьютерных игр. Потому что народ переключился на гаджеты, соцсети, и игры формата планшета или смартфона.

YG @JaroslavS

слава богу, что время мани-мани из форточек как-то осталось позади и каждый слушает свое персональное говно в наушниках )

JaroslavS @YG

Зато выросла нетерпимость к общим вкусам. Играет музыка у кого-то, все, надо не вместе поплясать, а ему наушники на голову напялить, да такие, чтобы не слышно ни звука было. Поп музыка раньше была фоном для вечеринок, да и сейчас должна быть, но полная тишина везде много лучше? Так веселее, что ли? Естественно, трудности и у поп-индустрии настали, и у производителей аудио техники.

YG @JaroslavS

да, лучше, когда тихо и это корректно - держать свою физиологию при себе и окурки не разбрасывать

я тоже в людных местах не понимаю зачем мне грузить народ своим любимым шугейзом?

bluesevich @JaroslavS

Пригласили как-то в клуб меня. Ну типа порастрясьтись. Потом так глянули искоса- да не.. не потянешь, тыж гипертоник, тебе таблетки нельзя. Если только набухаешься. А так неинтересно тебе будет.:))))))))))))))

JaroslavS @JaroslavS

Во во, всем молчать и ни ни. И мертвая тишина чтобы. По моему, эта нетерпимость - признак скрытой депрессии. Нет, когда заходят в вагон всякие музыканты, можно наверное вскочить и начать орать, чтобы они заткнулись. Потому что никогда не играют то, что мне нравится. Но мне забавно. Хотя денег никогда не даю. А потому что не мое играют:))

bluesevich @JaroslavS

Посмотрел, что сейчас (ну кроме Май блади валентайн) под шугейзом понимают, понравилось одно из определений-музыканты, скрывающие своё неумение владения инструментами под посторонними шумами и реверберациями. Вон оно как оказывается у продвинутых....

YG @JaroslavS

Вы опять ничего не поняли, бывает. Шугейз это вообще не продвинутая музыка, его то забывают, то вспоминают, мне до этого дела нет и я его никому в глотку не засовываю. Это моя личная человеческая симпатия и только!

Мне не приходит в голову противопоставлять его дабстепу или хитпараду айтюнса, выть об упадке нравов, как это делают со своих маленьких пьедестальчиков такие любители святынь горбушки как вы.

damir @JaroslavS

да это просто колхозники, не врубаются в тему.))))
шучу конечно. но шугейз это клево. почти на всех главных шугейз группах был (как раз MBV из списка и остались, из тех кто еще более менее активный) живьем такое слушать вообще кайф.)))

bluesevich @JaroslavS

Опаньки! А вот тут Вы промахнулись. Я на Горбушке был только один раз. Хотя и жил по соседству. На пьедесталы стараюсь не забираться. А то бывает так, что рожа кирпичём и видать её далёко, и многим не приятно, как в Вашем случае. Вы закостенели в своей непогрешимости, Ярослав. Это я подметил ещё в бытность вами главредом, по Вашим статьям. Вы ведь достаточно публичная фигура, а рассуждаете как бабка(не бабушка) на лавочке у подъезда.

bluesevich @JaroslavS

да слушаю я такое... даже диск МБВ в коллекции есть. И даже винил Emery имеется прощальный. Но кроме этого есть много чего другого, и постоянно что то добавляется нового. И старого. Почти вся музыка начала 70-х мимо прошла. Вот сейчас восполняю. Есть говно, а есть и шедевры. Но никогда я не скажу, что всё прошлое должно сдохнуть и отправиться в помойку.

YG @JaroslavS

это я ною, что все играть разучились?

это я ною, что все танцевать разучились?

это я ною, что роботы заменили эмоции живого общения?

это я ною, что авторитетов не уважают, высоцкого?

это я ною, что качают музыку онлайн, а не покупают пластинки?

это я ною, что скучно без аббы из форточки?


по-моему, это бабки какие-то ноют

надоели уже - каждый день ворох претензий к сегодняшнему дню

вылью им ведро на голову )

JaroslavS @JaroslavS
по-моему, это бабки какие-то ноют
надоели уже - каждый день ворох претензий к сегодняшнему дню
вылью им ведро на голову )

Вот я бы на это зрелище посмотрел:))) Вернее, не на него, а на последующее продолжение концерта, и дабстепом, и шугейзом, и еще чем, скалкой там или сковородкой, да по... Зрелище будет на 1000000 руб! При этом желательно после выливания таза торчать в майке алкоголичке в окне, и волосатую грудь почесывать, для достижения должного эффекта:)))

Вы о дурном не думали? Вот нынче потепление климата, признанное официальной наукой, и упаси бог написать, что льды Арктики тают, Вы выступите с резкой критикой нытиков и пораженцев? Дождь пошел, и если об этом сказать, это будет расценено как нытье? Аральское море пересохло за 50 лет, можете пойти линейкой померить, но это тоже нельзя упоминать, потому что бабки ноющие будут мерещиться? Ярослав, надо как то с этим отношением к диалогу немного того, по моему... А то кто то чихнул, и нервный срыв.

ЗЫ я кстати не ною, что другие ноют

YG @JaroslavS

и я честно не понимаю, зачем здесь нужно про аральское море и разговоры про "жисть"

я вижу stereo как некий инструмент просвещения

я вожусь с цифровым звуком - все, что удалось узнать, здесь рассказываю без утайки

также хотел бы читать о чужом опыте в областях, на которые уже не хватает сил и внимания - программы, измерения, строения, настройки итд

а про любимые марки сигарет и парниковый эффект - это не просвещение

JaroslavS @JaroslavS
я вижу stereo как некий инструмент просвещения

Ярослав, перекур 10 минут наступил. Сидят, флудят... Гражданку вспоминают... А Вы как старший прапорщик, рота, строиться!

также хотел бы читать о чужом опыте в областях, на которые уже не хватает сил и внимания - программы, измерения, строения, настройки итд

Это еще везет, можно хоть кого то найти с этим интересом. Целый ресурс есть. Вот с моими (другими) вообще - вроде что-то и есть, но оно омертвевшее давно. И парой слов перекинуться не с кем.

bluesevich @JaroslavS

Не, Георгий, My Bloody Valentine. Это совсем другая тема, и не факт, что она придётся Вам по душе. Это такой пост-рок с шумовыми эффектами.

AlexPlay @JaroslavS

На счёт игр не соглашусь, современные игры как в простоте зачастую

и обвиняют, когда все "подсвечивается" и тебя "за ручку ведут"... имхо

dvorbor @damir

Правда?

А я вот не перестаю удивляться и восхищаться, уровнем исполнения музыкантов и звукорежиссеров ТЕХ лет.

(Не в пику Вашему сообщению).

kovalivnicheg

На мой взгляд любое искусство существует в контексте современности.Главная проблема этого времени-отсутствие заметных подвижек в прогрессе в целом и как следствие в искусстве,в частности.Топтание на месте заметно во всем сферах жизни.Если раньше музыка реагировала на каждое изменение в обществе новыми стилями и направлениями(например,музыка 70-х и 80-х и 90-х сильно отличается),то сейчас не на что реагировать поскольку современный мир-это ремейки и ремиксы прошлых достижений.Это касается науки,техники,искусства,да чего угодно.Как результат-старое надоело,а нового не придумали.А то,что сейчас больше информации и сервиса-то это очередной слой лака на акустике, динамик которой придумали 150 лет назад(образно). ИМХО.Не повод для дискуссии,так...накипело...

JaroslavS @kovalivnicheg

Я бы еще добавил, что современный мир гораздо более напряженный, нервный, нетерпимый. То нельзя, это нельзя, и даже толерантность используется часто только для того, чтобы кого-нибудь ограничить. Так что накипает понемножечку. Я давно уже называю современную попсу и этот мир вообще "рафинированным", он более вычищен от человеческих эмоций, чем во времена моей молодости. Все всех раздражает вокруг, поэтому надо что-то округлое, чтобы никого не дай бог не зацепило, что фильм, что мелодия.

JaroslavS @bluesevich

Это стариканы обсуждают молодежЪ:

Из анекдота:

Захожу вчера к врачу, тот смотрит в мою карточку:

- Всё, хана! . . Полная задница! (перелистывая страницу) У-у-у! Ну, капец, а ведь ещё не такой и старый!

Я, сильно испуганный, спрашиваю:

- Что такое, доктор?

- Да блин, без очков вообще ничего не вижу уже!

SergeyK

Мне уж тоже давно не шишнадцать, но вот купил новый телефон, подписался на гугл музыку и , честно сказать, больше ничего и не надо. Слушать на стационарных аппаратах такое качество потока, конечно, сложно, но с наушниками нормально. Молодых исполнителей немеряно! И музыка отличная, и писали явно не профаны. Там где мильены денег люди получают дилетантов нет. Это не бюджеты пилить)). Но вот что не меняется-это звук у наших исполнителей и тамошних. Вроде и техника всякая, и курсы небось закончили-а вот все равно недотягивают. Хрен знает, может все же школы нет, наставников-но пустовато все звучит, примитивно, как-то.

Но самый настоящий кайф, почему то, приносят песни наших старых звезд эстрады. Магомаев, Хиль, та же Сенчина... Которых раньше и слушать ни при каком соусе не хотелось. Видимо, вот они, настоящие профи и как вино, чем старше, тем ценней. И это только лично мое мнение гражданина СССР.

Le_Duk @SergeyK

Не пойму ,что именно не дотягивает - наши до тамошних или и те, и другие до того, что было раньше (ну, когда трава была зеленее). Как бы там ни было, в любом из вариантов, я считаю, что музыка сделана под свой рынок, под рынок своего времени, ну или под свою аудиторию, если кому-то не нравятся экономические термины. У меня вот лично звёзды советской и особенно постсоветской эстрады (за очень редким исключением) вызывают далеко не самые лучшие ассоциации, но я признаю, что в своё время они вполне могли кому-то нравиться, и многие из них всё ещё живы, и слава Богу, но так чтоб начали нравиться сейчас... Ну не знаю, каждому своё, как говорится.

french_alex

чего вы хотите от музыки и культуры? вы телевизор давно включали? или это уже давно не показатель? ))) так вот, есть такой формат - "утреннее шоу" - люди его смотрят, когда собираются на работу. Вспомнили? так вот, теперь утренние шоу везде БЕЗ музыки. Только одно бла-бла-бла и нытье. И зачем тогда телевизор утром включать?

george @french_alex

Я вообще ТВ не смотрю,только радио и как обычно в "Советах"-это с давних времен,слушаю к примеру Свобода на русском.. Да и вполне понимаю и на других.. К примеру на модьяро.а то и не дай бог и на Украинском-это сейчас видимо запрет ??

french_alex @george

Джорж, Вы - исключение, и никак не влияете на статистику. Как-то разговор заходит о каких-то общих трендах, о чём-то массовом - это не ваша тема ;)

Le_Duk @french_alex

Есть отличные музыкальные каналы в Full HD качестве. Кабельное то хоть провели уже? Или всё ещё на антенну эфирное ловите?))

Ну а ТВ молодое поколение сейчас вообще очень редко смотрит, так что не надо нам про общие тренды "трЕндеть")). ТВ - это удел старшего поколения. Это не плохо и не хорошо - просто данность.

Ev111

Комп и интернет убил музыку. Музыка стала доступной, и все её "пишут". Точно не знаю, но думаю, что привлекательность (экономическая целесообразность) этого бизнеса сильно просела. Отсюда и отсутствие нового качественного контента, новых супергрупп. Разумеется, есть много разных причин, но как правило, в основе всего лежат деньги. Думаю, для большинства читателей не составит труда развить эту мысль.

SergeyK @Ev111

Не соглашусь. Сейчас сложно что-то новое и интересное создать. Для этого нужен супер талант. Одно дело клепать шедевры, когда электрогитара только появилась, другое дело сейчас-чем бы (хоть носом) и что бы ты не сыграл, все это уже было и не однажды сыграно. Поэтому в этом тоже проблема.

Деньги-ну Бьенсе не жалуется, да Тэйлор Свифт тоже. Предложи что-то и знающие люди быстро это в деньги превратят. Другой вопрос-что предложить....

Ну и доступность. Бузова первые места в iTuns держит-думаю и денег на этом имеет (вот у нее тоже свой суперталант есть на это). Так что не все однозначно.

А вот если искра божья посетила, так через пару дней об этом весь мир узнает. Вот в чем польза и плюс интернета.

Пацанчики вон спели "Между нами тает снег"-и сыты, и пьяны, и нос в табаке (или чего они там щас курят) Чего уж проще для зарабатывания денег, вроде)

Le_Duk @Ev111

Ещё один со своим нытьём...))

Просто изменился формат потребления, за ним поменялся и способ заработка денег - думаю, большинство читателей, как и Вы сами (да и я тоже), не настолько в теме шоу-бизнеса (именно как бизнеса), чтобы грамотно экономически развить Вашу мысль.

Ev111

Всё-таки, не уверен. Наверняка есть таланты, только как их продать? Поэтому и не нужны. А популярность упомянутых Вами исполнителей объясняю разными причинами. В основном, если исполнитель не стал интересен как бывший участник реалити-шоу, скандала и т.п., то это значит, что в его раскрутку вложены БОЛЬШИЕ деньги. Если раньше можно было шутя создать Аллигатор, и без больших вложений продавать "неприличные нигерские песенки" потому, что люди хотели услышать что-то новое, то теперь....

SergeyK @Ev111

У нас надо попасть к Фадееву, Тимати или Малахову-продвинет так, что хрен задвинешь потом. Главное, было бы с чем. На Западе с этим еще проще-уж если к чему-то талант есть, не затеряется при желании.

Le_Duk @Ev111

Интернет вполне позволяет засветиться любому, ну а там уж дальше как повезёт - и именно в плане последнего ("как повезёт") абсолютно ничего не изменилось.

Ev111

"Было бы с чем". По-моему, двигают всякую шнягу. Почему-не понимаю. Заполняют вакуум.

Считаете, нет талантов? Всё-таки спрос должен порождать предложение.

SergeyK @Ev111

Что бы понравиться нам, старым аудиоананистам, никто и палец о палец не ударит. Это нам не то, да это нам не так....А касса пуста. Кому это надо? Щас другой контингент на коне. Плохо это или хорошо? Ну смотря с чьей стороны смотреть.

bluesevich @Ev111

Шняга хорошо продаётся, потому что думать не требует, а не думать нынче модно, типа на работе я думаю, а после отключаюсь.

french_alex @Ev111
Всё-таки спрос должен порождать предложение

предложение формирует спрос. И очень давно. Ибо спроса, самого по себе, давно нет.

Le_Duk @Ev111

Ну так вот по существующему предложению и можете судить о спросе.

Талантов то полно, и у них даже своя аудитория из пары-тройки человек находится, у кого и поболее, но всё равно коммерческого интереса для бизнеса не представляет, поскольку, как Вы и сказали, спрос порождает предложение.

Если конкретно Вам массовое не нравится, то оно от этого хуже не становится, ведь это дело вкуса, но, как говорится, "ничего личного - только бизнес".

SergeyK @Ev111

Да же так-кого это интересует-совсем мало. А уж готовых за это заплатить еще гораздо меньше.


Наткнулся давеча на живой концерт Роллинг Стоунс из последних. Без слез ведь смотреть невозможно уже. С одной стороны вроде имя, а исполняют на мой нынешний взгляд шнягу полнейшую (да и раньше не особо их любил. Так, пару песен), да еще старые как мумии. А денег гребут больше, чем в свою молодость, наверно...Вот и пойми этот безумный мир.

bluesevich @SergeyK

Так ждал их последний альбом, так ждал.... Блюз ведь...думал-ща как тряхнут стариной... Вот только междометья после прослушивания и остались. Вообще не понимаю, как на это смогли люди повестись:(((

Le_Duk @bluesevich

Ну, сейчас, бывает, и "старички" всё ещё иногда "выстреливают" - талант, как говорится, не пропьёшь. Кто-то за трендом пытается угнаться, под рынок подстроиться, кто-то уже давно свои таланты изжил, но всё ещё заработать на прежнем величии пытается, а кто-то всё же умудряется выпускать талантливые актуальные альбомы, которые и старых поклонников радуют, и новых способны удивить.

george

Почитал внимательно все комменты и понял,что давно и так ЗНАЛ-НАСКОЛЬКО МЫ ВСЕ РАЗНЫЕ.. Сейчас подключу свою плазму к Ютуб и буду смотреть и слушать,что хочу..

Bbhob

Я вот жду не дождусь, когда кто нибудь из пыльных вчерашек все таки поделится, ка здорово было жить в эпоху СССР. Раз в неделю два притопа - три прихлопа в ДК на дискотэке, дальше АББА и Бонимэ с зажеванной кассеты (ее же потом впарить кому-нибудь в три конца), и вообще барыжничество всем что придется, благо дифицит, от фоток "запрещенных" западных групп до гитарных струн, но самая мякотка конечно записи. Остальное время для чистого творчества, море портвейна и годных девок. Не то что сейчас вокруг суки бездуховные.

zome_bear @Bbhob

Не-не, не здорово, но я там был счастлив точно, но из-за родителей, а не из-за строя.

И хорошо многое помню... вернуться в детство в ту семью одно, а в ту страну... нет, увольте.

george @zome_bear

Полностью солидарен,вернуться в ту страну,очень не хочу.. Прекрасно помню,что в газете "Правда" напечатали,"кто играет джаз-тот родину предаст..".. Ну как вам ЭТО !! Вернуться в семью,это одно-все остальное другое.. Я ведь все помню..Я сильно помню,что моя мама обладала великолепным голосом меццо-сопрано,хоть она еще жива,а отец был одним из основателей школы выборного баяна в Украине. ЭТО совсем не "гармошка" . Достаточно послушать,одного из лучших его учеников-это Володя Стецун,он выиграл в свое время Кубок Мира по баяну !! Для интереса послушайте просто,сейчас в инете можно многое найти.. В те времена была очень сильная конкуренция среди музыкантов по отбору для представительства СССР в международных конкурсах..

JaroslavS @Bbhob

Причем тут СССыР? Это мы тут муму топили, когда нам все запрещали, даже музыку западную. А там гуляли и веселились, поэтому тогда отчаянно хотели сшибить железный занавес и попасть туда, где красиво и весело. И вот как назло, как расшибли занавес, веселье и закончилось:))) Непруха. А сейчас вообще многим так уныло стало, что они всерьез по СССР ностальгируют. Вон сколько сериалов по ящику на темы эпохи СССР. Особенно любимые моей женой - про "попаданцев" во времени куда нибудь в 80е или в 1942 год (1941 не интересно). Уже несколько таких было фильмов и сериалов, про "попаданцев" в совдепию, в разные года. Насчет меня - то я по этому отстою не ностальгирую совсем. Насочиняли себе СССР, который хотели бы, чтобы он был, только его такого никогда не было.

french_alex @JaroslavS

вы документальный фильм не смотрели, как джаз делали оружием пропаганды и холодной войны? я сейчас название не вспомню, к сожалению...

JaroslavS @french_alex

Неа. Зато смотрел американский документальный фильм про наших зеков, снятый еще до известных событий. Так вот там один рассказывал про "Белый лебедь". Привозят его зимой туда, а батарея на стене только нарисована. Он говорит: начальник, холодно. А ему типа: перековывайся быстрее, и поедешь обратно греться. Другой рассказывал: наливают в специальную одиночную камеру воды, чтобы по самые ноздри, и стоишь в ней сутками. Заснешь - утонешь. Это наше время, хотя стартовала программа перековывания еще в СССР. Тут YG писал про пытки, что сейчас эпоха гуманизма, и все человеколюбивые, ептыть.

JaroslavS @JaroslavS

Вот я припоминаю СССР, так оружием холодной войны был сначала джаз, потом рок-н-ролл, потом тяжелый рок... Это было все табу слушать (хотя все это делали втихую). Понятно что всякие ответвления типа попсы и электроники тоже попадали под этот критерий, потому что рядом стояли:)) Помню, группу Dschinghis Khan, которая взяла приз на Евровидении, принципиально нигде у нас не крутили, потому что она исполняла совершенно беззубую песню Moskau. Но и это нельзя, даже на немецком, они про нас хорошее не скажут! Фашист пропаганден! Естественно, народ как-то протаскивал, но это Все Подряд Нельзя потом очень сильно всех достало.

bluesevich @JaroslavS

Да не беззубую, а вот даже хвалебную. Не поленился ,заглянул в перевод.

Запрещали по глупости Потгитера(танцор). Уж очень его одёжка эсесовский френч напомнила, когда они к нам на Олимпиаду приехали. Выслали в течении четырёх часов. А в 1979-м на выставке"Радио-79" в Сокольниках, некоторые крутили их запись с Евровидения на видеомагнитофонах, и всё было нормально. Никто не запрещал.

Le_Duk @JaroslavS
Насочиняли себе СССР, который хотели бы, чтобы он был, только его такого никогда не было.

Так ведь точно так же насочиняли себе всё то, что было за пределами "железного занавеса", а потом, когда его не стало, настало сначала долгожданное очарование и последующее за ним разочарование.

Я в том смысле, что здесь обе эти позиции верные - ностальгировать особо тут не по чему, просто некоторым лишь бы поныть.))

george

Я и тогда за СССР не "топил",знал просто правду.. У меня и отец воевал тогда,кое-что рассказал.. А мой сосед "дядя Вася", там вообще !! Был младшим лейтенантом,попал в плен в начале войны,после тяжелой контузии,побывал в нескольких лагерях,потом попал в Францию,бежал и воевал в "маки". Наградили его французы сполна.. А потом его вывезли из Марселя в "Союз",провожали под звуки музыки и очень торжественно-потом привезли как "скотов" в славный город Одесса,затем отправили на восстановление шахт Донбасса,типа,если попал в плен,то и ПРЕДАТЕЛЬ.. Мне всегда было интересно все это послушать... Непосредсвенно от участников этих событий,а то сейчас по ТВ идет откровенный "пропагандон".. Сталин для меня=Гитлер..

george

И если на это пошло,мой отец был тяжело контужен,под конец воевал в танковой армии Ротмистрова,сидел сверху на танке.. Потом с пол года лежал в госпитале,с тех пор так и не смог себя преодолеть-боялся играть на большой сцене,а как педагог достиг многого.. Я просто успел достать в силу своего возраста многих фронтовиков,которые не сидели в тылу,а реально воевали.. Это не бла-бла.. Они защищали свою Родину !! И причем здесь Сталин ?? Вы что думаете всерьез,что когда шли в атаку,то кричали за "Сталина" ?? Это был обычный мат,не зря перед этим давали выпить 100гр.. Истинная правда вовсе не в том,что потом обычно рассказывают те,кто к этому не имеют отношения..

Ev111

Похоже, тема закрыта.

Итого: Ярослав-интересный человек. Буду следить за его комментами))).

french_alex @Tess

ну "Бёрдмэн" - это же классическое развитие поэтических рефлексий эпохи классицизма. "Я памятник себе воздвиг" и всё такое.

george @Tess

Да,я прочитал,к сожалению этот фильм не видел,но теперь посмотрю.. Я больше любитель посмотреть и послушать всякие концерты,сейчас на Ютуб это и делаю.. Качество звука меня вполне устраивает,я не "сноб", Мне очень интересно не только послушать,а и посмотреть,как конкретно извлекают звук приличные музыканты из своих инструментов.. Струнные инструменты очень люблю. Конечно и скрипку,у меня был в молодости очень хороший скрипач,с которым играл вместе,он вообще ни одной ноты не знал !! Но как играл !! Все только на слух.. Он был циган,из Модьяро,было это в Закарпатье.-теперь Украина...Я тогда впервые услышал лично,как можно сыграть "Чардаш Монти""Да так,что бы слезы на глазах появились..

Tess @george
этот фильм не видел, но теперь посмотрю..


который? "Бёрдмэн", "Меланхолия" или (прости господи) "Необратимость" ?


george @Tess

Думаю начать с "последнее танго в Париже" или я не прав ?? Я не сильно большой любитель фильмов... Больше смотрю и слушаю музыку.. Меня фильмы мало интересуют,в этом плане подскажите..

Tess @Tess

если вы не любитель фильмов, а музыки, то посоветую посмотреть первые 8 минут «Меланхолии» - самый лучший симбиоз видеоряда и музыки. Музыка - увертюра (вступление) оперы «Тристан» Вагнера,

(Только не с телефона в ютубе, не зацепит)

mexkb @Tess

Посмотрите Black Swan (2010), он будет вам ближе по духу. Из музыкального в миноре Sweeney Todd (2007), в мажоре Beauty and the Beast (2017) - эти смотреть строго в оригинале. По симбиозу картинки и звука The Fountain (2006), можно и отдельно OST послушать .

Tess @Tess
Нелюбовь" Звягинцева - музыку на титрах не смотрели?


а чью музыку Звягинцев в титрах использовал?

Сарказм уместен, не спорю.

Но: приобщение масс к глыбе мировой муз.литературы в виде использования нерезанной увертюры в начале фильма заслуживает (моего) уважения и пропагандирования.

Джорж точно не слышал вступления к «Тристану», а ведь только первый и второй аккорды деревяшек вначале вступления чего стóят!!!

Джорж попробуйте эти аккорды снять на слух:-)

french_alex @Tess
а чью музыку Звягинцев в титрах использовал?

если мне память не изменяет, там original score от Гальперина. Музыкальная тема в начале фильма, развивается в финальных титрах. Фортепиано в многоканале очень интересно прописано

Меланхолия и Нимфоманка лежат дома на BD, ждут настроения. Я после Антихриста кино месяц не смотрел, наверное

Tess @Tess
Музыкальная тема в начале фильма, развивается в финальных титрах. Фортепиано в многоканале очень интересно прописано


Спасибо за наводку, познакомился с работой ув. Е. Гальперина.

Очень приятно, что такое производится (хоть и не в масс медиа).

Рекомендовать сообществу слушать титры под музыку Гальперина из фильма "Нелюбовь", в отличие от "Меланхолии", не стану. (по ряду соображений*.)



P.S. Если нравится минимализм: А.Pärt в академической музыке, Jóhann Jóhannsson в фильммузыке- это наше всё :)

* по ряду соображений, почему не рекомендую, могу поделиться причинами, если это интересно.


george @Tess

Вы меня сильно удивили,у меня ТВ может показать и другое.. Слушаю музыку через колонки Дали Айкон,вы видимо забыли,что я музыкант,конечно не скрипач,а просто пианист

bluesevich @Tess

Ну есть ещё Алексей Айги, и "Каменской" его творчество не ограничено. Послушайте. Я думаю понравится. Особенно с Миной Агосси.

french_alex @Tess

Не могу сказать, что я прям фанат минимализма, приемлю в определенных контекстах. Йоханссона и Пярта, конечно, знаю. Сообществу не рекомендовал, это была личная рекомендация. На этом ресурсе вкусы и пристрастия у всех ОЧЕНЬ разные. А ваша позиция, конечно же, была бы интересна.

Tess @Tess

саундтрек к «loveless» однозначно стоящая работа.

Спасибо еще раз.

Лучше не тут вести разговоры о минимализме и позднем романтизме.

french_alex

цитата: "для меня музыка не сдохла,но душок от нее уже идет. Музыка больше не вызывает трепет, как это было раньше. Когда-то отношение к ней было почти что религиозное, сейчас — исключительно потребительское. Музыка слишком долго была важна, вечно так продолжаться не могло." (Артемий Троицкий) Полный текст по ссылке тут

а тут его же мнение по ситуации на медиарынке десятилетней давности

george @french_alex

Я совсем не согласен с А. Троицким. 1. И самое важное, он способен сам сыграть ??? А то критиковать можно.2. Я его регулярно слушаю на радио Свобода-ни разу до конца не послушал.. Просто не интересно.. 3. Решайте сами..

french_alex @george
И самое важное, он способен сам сыграть ???

Джордж, а для чего это важно? лучшие тренеры в игровых видах спорта сами не умеют играть, а некоторе никогда не играли, театральные критики не стоят на сцене. Вхождение в профессию, напротив, в большинстве случаев лишает человека объективности. Человек начинает своё сценическое "эго" выпячивать на передний план. И ваши реплики тому пример. Уж, извините...

bluesevich @french_alex

Троицкий не играет и не поёт потому, что не имеет ни голоса ни слуха. В музыкальной тусовке считается спившимся козлом, поссорился со всеми. Вылез только благодаря хорошо подвешенному языку и сворованного текста книги "Рок в СССР". Не уважал и не уважаю. Прибьёт кто-нибудь - по-аплодирую.

george @bluesevich

Я его лично не знаю,поэтому воздержусь от своих субъективных оценок,но тот музыкальный материал,что он представляет-мне лично не интересен.. Я ведь не зря написал,что до конца его не послушал.. А дальше решайте сами.. Можно не уметь играть и петь,но с раннего детства закладывают основы представления вообще об музыке,со мной так родители и сделали,потом я проверил это на своем сыне,да он не музыкант,хотя закончил музыкальную школу,но основы я ему заложил,даже то,что для меня лично не представляет большого интереса,но я его понимаю и это главное... Он занимается аудитом,сейчас живет и работает в Лондоне,там большие возможности послушать музыку "В живую",что он и делает..

french_alex @bluesevich

Вы дальше своего носа попробуйте посмотреть. При чём тут Троицкий как личность? раньше в выходные на главном радио страны в прайм-тайм шла US TOP 20. Молодёжь страны у радиоприёмников зависала, записывая хиты. Сейчас это кому-нибудь нужно?

george @bluesevich

Думаю,не нужно так резко-каждый человек имеет право высказать свое мнение,иначе мы станем все ОДИНАКОВЫЕ.. Это меня в свое время сподвигло играть джаз. просто надоело играть по НОТАМ и все... Я очень люблю импровизации,когда заранее не знаешь,что в следующую секунду в голову взбредет !! Я могу сыграть подряд одну тему,но не сильно повторюсь.. Все зависит от настроения в эту минуту,можно обыграть в миноре или мажоре,человек ведь существо не предсказуемое ??

YG @bluesevich

Да зависали, и за пластинками на поклон бегали, и за видеокассетами тоже — потому что дистрибуция новостей, музыки, книг была узурпирована в нескольких точках. Вам это кадется здоровой ситуацией? Мне нет.

Сейчас музыкальные и прочие гуру не нужны, без сопливых разберемся.

french_alex @bluesevich

А я как человеков, например, не люблю Есенина, Пастернака и Толстого. К их книгам это никакого отношения не имеет. Понимаю, что сравнение не очень чтобы. Но оно специально утрировано.

french_alex @bluesevich
Вам это кажется здоровой ситуацией? Мне нет.

Я бы вам советовал смотреть чуть шире. Ранее музыкальная дистрибьюция была (для меня) в лице двух моих приятелей, которые работали в музыкальных магазинах. Я приходил, надевал наушники, для меня из шкафа доставали пачку дисков, которых не было на витрине. Ещё пять лет назад я просыпался под дореформенный телеканал о2, на котором у утреннем (для нашего часового пояса) была масса современной европейской (!!!) музыки. У меня, если честно, нет ни времени, ни желания самому перелопачивать сотни релизов ежемесячно, учитывая ту особенность, что тот материал, который мне понравится больше всего, не "зайдёт" с первого раза. У меня вот, если честно, не хватает разобраться без "сопливых" пары редакций международных телеканалов, и двух сетей музыкальных магазинов. Наверное, я избалован. А многие просто не включают свои системы дома. Послушают радио "Серебряный дождь" в машине в дороге, да и хватит.

Если у вас всё получается ОК - честь и хвала. Мне вот сын обратно отдал упакованные наушники Koss - они ему просто не нужны

YG @bluesevich

Вам нравится выбирать телевизор с продавцом или вы уже читаете отзывы о модели перед заказом в интернет-магазине? Я выбираю второе.

Полагаю, вы согласитесь с тем, что в ряде отраслей желательно уменьшение доли человеческого фактора до нуля - госуслуги, документооборот, экзамены и т.п.

Собственно, с каталогизацией меломании можно делать то же самое.

Youtube, last.fm и другие сервисы-агрегаторы анализируют ваши и чужие запросы и уже предугадывают, что вас может заинтересовать - и довольно успешно, по моему личному опыту.

french_alex @bluesevich
Вам нравится выбирать телевизор с продавцом

Божечки, да при чём тут я. Двадцать лет в продажах, маркетинге и управлении - среднестатистический покупатель? Я, когда выбираю телевизор, беру HDD и внешний HDMI источник, и в магазине сравниваю своими глазами. Мнение людей, которые не особо разбираются в телевизорах, но располагают избыточным свободным временем, чтобы писать отзывы, для меня не очень важны. Читать же многотомные обсуждения на хоботе - это вообще маразм имхо ) особенно смешно их читать спустя лет пять. Как-то наткнулся как пять лет назад обсуждали сетевое проигрывание образов BD. Вопрос - зачем? ещё смешнее ветки 10-летней давности по DVD-плеерам.

P.S. Логистическое плечо, по-прежнему, делает в регионах покупки крупных товаров оффлайн экономически целесообразнее. Компьютерные комплектующие, например, конечно, выгоднее купить далеко-далеко. Вопрос цены, не более.

Полагаю, вы согласитесь с тем, что в ряде отраслей желательно уменьшение доли человеческого фактора до нуля - госуслуги, документооборот, экзамены и т.п.

да, и в этом деле прогресс неумолим. Хотя, сегодня я делал справки для суда, что грузовик не может разогнаться в городе на участке 400м до скорости 182 км/ч, которая была зафиксирована регистратором ГИБДД. Но это, скорее, издержки ))) просто заплатят пять тыщ и дальше будут ездить )

Собственно, с каталогизацией меломании можно делать то же самое.

в ретроградном контексте - несомненно и бесспорно. Как это касается новых релизов? письма счастья "мы нашли вам музыку, которая, похоже, может вам понравиться"? мне что-то ни разу не угадали, фигню всякую присылают. По прежнему доверяю мнению участников пары музыкальных форумов.

Youtube, last.fm и другие сервисы-агрегаторы

дело осталось за малым - надо начать слушать онлайн, чтобы начать индексироваться. Я онлайн слушаю то, что мне в коллекции не нужно, чтобы не замусоривать фонотеку и хранилища ) соответственно, и рекомендации получаются очень "полезные" - вот ещё мы мусора тебе нашли, прослушай разок.

YG @bluesevich
Мнение людей, которые не особо разбираются в телевизорах, но располагают избыточным свободным временем, чтобы писать отзывы,

...весьма полезно, когда смотришь отзывы на каком-нить яндекс-маркете, чтобы убедиться в проценте брака по интересующей модели

По прежнему доверяю мнению участников пары музыкальных форумов.

а еще можно в фейсбуке подписаться на профильные комьюнити (лучше англоязычные) - и перестанете скучать за своими консультами из музыкальной лавки

дело осталось за малым - надо начать слушать онлайн

да, например Tidal, где можно быстренько найти искомое и послушать в лосслесс-качестве


Le_Duk @bluesevich
Я, когда выбираю телевизор, беру HDD и внешний HDMI источник, и в магазине сравниваю своими глазами.

Вы и свет, видимо, в зале выключаете, чтобы глубину чёрного оценить, да и вообще как на нём фильмы в нормальной для просмотра кинотеатральной обстановке смотреться будут... И измерительное оборудование у Вас имеется (это уже отсыл к тестам)... Ну-ну...

french_alex @bluesevich

вы, видимо, а) недооцениваете профессиональный уровень моих консультантов, б) не корректно сравнивать индивидуальный подбор с любым сообществом, особенно в открытой соцсети.

да, например Tidal, где можно быстренько найти искомое и послушать в лосслесс-качестве

искомое я могу найти в домашней фонотеке ))) особенно, если, наконец-то настрою вменяемый способ воспроизведения цифрового контента, который, якобы, намного удобнее. Пока не получается.

Вы советуете начать слушать через Tidal, чтобы получать от них рекомендации? Может быть есть какой-то легальный способ регистрации там? Я же customer, или это какой-то уникальный продукт, за которым я должен бегать, обходя препоны? то есть, из-за Tidal я должен поменять свои привычки, образ жизни, часть системы и пр. И ещё денег занести Джей-Зи и Биёнси? Обязательно, но чуть позже, в следующей жизни. Пока мне это неудобно

french_alex @bluesevich
Вы и свет, видимо, в зале выключаете

Субъективной оценки вполне было достаточно, чтобы понять, например, что телевизоры филипс восьмой серии несколько лет назад не могли воспроизвести по USB обычный HD-рип с не очень большим потоком - фризы, деградация цветопередачи. Для этого оборудование нужно какое-то штоль? А то, что к телевизору нужно будет либо комп тянуть по HDMI, либо медиаплеер докупать - это действительно, только диванные эксперты из интернетов определить могут )

YG @bluesevich

знаете, я действительно недооценил вашу идиллию с консультантами, к которым вы ходили как в массажный салон.

Я назвал имена пароли явки, дальше вроде все очевидно. Типа зашел на ebay и купил tidal подписку за 4 доллара на 3 месяца. А вы вместо дальнейшего гугления продолжаете привередничать, чтобы вас прям уговаривали — а что мне за это будет, а что еще надо денег джей-зи занести, прошу живого общения, ну-ка заинтересуйте меня...

Ну, значит остается вам страдать без ваших консультантов! Слуг нет и больше не будет.

french_alex @bluesevich
знаете, я действительно недооценил вашу идиллию с консультантами, к которым вы ходили как в массажный салон.

ну, знаете, ходить к друзьям в гости и в массажный салон - несколько разные вещи. Хотя, если друг работает в массажном салоне - это вообще замечательно )))

BigD

Нда-с... а чаёк то под остыл...

Скорее всего, Джордж Мартин, который записывал Beatles, остался бы без работы.

уже два года как на небесах продюсирует

george @BigD

Не знал,а так у меня есть его последний диск в формате DVD-AUDIO,это конечно Битлз,это те люди,которые меня заставили научиться играть на гитаре,наверное еще Джимми Хэндрикс.. Было это очень давно,видимо в 1967 году.. Не играю на гитаре уже лет этак с 30,я все же "законченный" пианист..

george

Меня всегда удивляют вопросы типа "помогите подобрать что нибудь"?? А что и самому лично послушать слабо ?? Мы все разные,поэтому я лично никого не слушаю,а подбираю только для себя,если нет музыкального опыта,попробуйте сравнить и думаю найдете свой ЗВУК.. Так и с музыкальными инструментами,особенно с акустическими,мне к примеру очень нравятся концертные рояли Стэнвэй,но есть и классные рояли к примеру Ямаха,могу назвать и еще несколько.. Тут дело вкуса и подбирать нужно под себя ЛИЧНО... С электро еще сложнее,тут кроме самого инструмента нужно подбирать и связку-усилитель+колонки,а это очень непростая задача.. Я лично предпочитаю,если есть возможность-это Хамонд-орган,там кроме всего можно играть и ногами !! Я перепробавал кучу всяких инструментов,но лучше его не нашел,советую послушать таких мэтров типа Джимми Смит,я конечно до его уровня не дошел,но старался.. Я все же пианист,а там другая школа.. Это я думаю может подтвердить Tess,он скрипач,но к примеру достойно сыграть на виолончели у него не получиться,а так все одинаково-4 струны,в моем случае одинаковая клавиатура,что еще сильно усугубляет-возможность играть ногами,пианистов этому вообще не учат..

bluesevich @george

Георгий, Вам в коллекцию тогда двух японок-пианисток: Keiko Matsui, Hiromi Uehara. Первая не совсем импровиз, а вот вторая бывает отрывается по полной. В любимом Вами Ютюбе есть её последний концерт.

george @bluesevich

С большим удовольствем вам отвечу,я их слушал.. И в ответ на следующий вопрос могу ответить,я себе не противоречу.просто меня мои родители посадили за Ф-но в 5 лет,мне сейчас уже полных 66,ну прикиньте мой стаж,а то меня все учат.,

french_alex @george
я лично никого не слушаю,а подбираю только для себя

вы сами себе противречите. Чтобы подбирать под свой вкус, это вкус нужно воспитывать годами, он должен быть этот вкус. А когда его НЕТ, а массовому потребителю внушается, что он есть, вместе с образом собственной исключительности, индивидуальности и уникальности, то это кризис, увы.

george @french_alex

И конкретно вам-получил классическое образование,потом ушел в джаз. Это уже мои личные способности,сыну постарался передать все,в этом месяце,у меня должна появиться внучка,я ее точно не забуду..

french_alex @george

Джордж, ещё раз повторю, подавляющее большинство пользователей данного форума - люди с разным хорошим образованием, воспитанные, из хороших семей и т.д. Это тут ни при чём ) А вам не стоит заниматься музыкальной критикой - вы слишком зациклены на себе, не можете абстрагироваться от своих способностей и навыков, это мешает объективности, имхо.

george @french_alex

Я ей и не занимаюсь.. Если считать за "эталон" хоть что-то,то для меня,если Хаммонд-орган,это Джимми Смит,если пиано,то Оскар Петтерсон.. У обоих под конец карьеры отказали левые руки. У меня правая-собака порвала в детстве руку. А заочный учитель Рай Чарлз,он слепой,и я когда то подумал,а на кой .., вообще играть по НОТАМ!! Так и сделал., Живу в последние 20 лет в Москве или в Подмосковье,включаю к примеру радио Джаз,или со спутника Свисс Джаз и стараюсь играть с ними,вы возможно этого не поймете,но я "слухачь",мне особенно интересны темы-с которыми я не знаком... Ну мы все очень разные.. У меня жена,родная сестра классные пианистки,но убери от них ноты и все,если конечно на память не заучат.. А так на выходе банальные трехзвучия,если хотят подыграть кому нибудь..

george @french_alex

Да при том,что я умею еще и играть,а не только слушать, Если вы живете в Москве,то можете мне "напеть любую мелодию",я пойму и поддержу". Я работал и в всяких ресторанах,там чего не было ..Тональность меня не волнует,как споете-так и сыграю..

george

Самая для меня главная тема,когда я работал в ресторанах,там я заработал намного больше денег,чем к примеру в филармониях.. К примеру был один "смур", он когда открывал двери-мы должны играть сразу "Футбольный матч" в тональности фа-мажор,другую он просто не признавал.. Но и нес деньги.. . За 1 месяц я мог купить "Жигули", а если выпить и закупить,то вообще !! Я и сейчас далеко не бедный..

Tess
ресторанах,там я заработал намного больше денег,чем к примеру в филармониях.


George, стартуйте новый топик !

О музыке в общем

В этом уже 100500 сообщений, телефон подтормаживает, интересно на общие темы пообщаться. Жду.

george @Tess

Нет,не буду,надеюсь вы меня поймете,как музыкант музыканта.. Я могу с одной нотки выдавить свое настроение,передать свою грусть,радость и печаль. ЭТО только в живую,думаю вы меня поняли ?? А то про все про колонки,усилители и всякое.. У меня жена была в свое время директором театра,там была куча очень хороших музыкантов,были и классные скрипачи,я когда их слушал-слезы на глазах выступали,а я не очень сентиментельный человек,просто понимал..

DmitriyD

Ныне всего хватает, кроме мозгов и таланта. Можно купить мексиканский Fender Stratocaster со студенческой стипендии, но Ван Халленом или Клэптоном при этом вряд-ли станешь. Всем хочется всего побольше и сразу. Культуру, искусство, эмоции, просто создание надежных и основательных вещей вытесняет их какой-то попсово-силиконовый аналог. Это как прогулка по Стрипу в Лас-Вегасе - фасады сверкают и зазывают пошлой мишурой, но стоит свернуть в проулок - неизбежно наткнешься на помойку и вляпаешься в дерьмо. Современный музыкальный контент не более, чем отражение массовой дебилизации общественного сознания с выстраиванием некоего порочного менталитета вседозволенности, замешанного на эгоизме и эгоцентризме, а так-же потакании любым своим прихотям.

Tess @DmitriyD
Современный музыкальный контент не более, чем отражение массовой дебилизации общественного сознания


«Билли, не выражайся»

©️Человек с бульвара Капуцинов

Мосфильм 1987

Le_Duk @DmitriyD

Опять нытьё про зелёную траву...))

Тогда уж китайский (Fender)...

У меня вот, когда слушаю про "современную дебилизацию", сразу пытаются возникнуть в голове мысли и образы о "высокопросвещённости прошлого"... Пытаются-пытаются, но так в итоге ничего в единый образ и не вырисовывается - в том числе, и в том, что касается музыки. Классику трогать не будем - её и сейчас талантливо исполняют, а уж про качество записи я и вовсе промолчу. Но вот что-то не наблюдаю я чего-то прям такого запредельно вдумчивого в музыке прошлого века. Да, я и сам слушаю тот же металл тех лет, но не могу сказать, что современная музыка не дотягивает именно уровнем или качеством, да и с талантом всё нормально. Просто это музыка разных поколений под разные поколения - то, что конкретно Вам она кажется какой-то "глянцевой" и/или "дебильной", да и всё новое поколение Вам, видимо, кажется дебильным, говорит лишь о том, что Вы, именно Вы этого не понимаете. И это абсолютно нормально - так происходит с каждым новым и каждым старым поколением каждый раз. Другое дело, что Вы и этого не понимаете - и вот это уже странно звучит на фоне речи с намёком на "сверхумность" о "дебилизации"...

dvorbor

Тут еще вот чего:

На днях поставил миньон (фу какое противное слово) - в общем маленькую пластинку фирмы "Мелодия" образца середины 70-х с записью песни "Звездочка моя ясная" в исполнении Лосева и гр. Цветы, а потом специально, для сравнения компакт диск, выпущенный к 40-летию данной группы (солист Предчетенский).В двух словах, там была душа - голос, исполнение, звукорежиссура (что-то еще) - то, что цепляло всех и вся в то время. Думаю, если бы эта песня прозвучала современным вариантом, она не имела бы такой реакции у населения.

ЛИЧНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ

bluesevich @dvorbor

Это точно. А если ещё сравнить качество записи альбома Цветов, записанный одновременно с Time machine, то вообще грустно становится, за Машину и за то, что на Эбби роудс писались.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.