Продал Heco CR3 - купил Heco CR3! :) личный опыт и вопрос по проводам • Stereo.ru
Вопрос bereza 31 134

Продал Heco CR3 - купил Heco CR3! :) личный опыт и вопрос по проводам

Всем здравствуйте! Отпишу опыт, и есть вопрос по проводам.

Предыстория:

Были у меня несколько лет Heco Celan Revolution 3 , понравились внешне и по звуку с первого дня, но! был один существенный недостаток - гудёж/подгуживания...

и в моменте казалось ,что гудеж был побежден, но нет, со временем появлялись треки, на которых это проявлялось...хотя у друзей они звучали отлично.

очень много уделил им/этому внимания:

появился ковер, плотные шторы, АС с тумбы поставил на стойки, бас ловушки , акустические рейки на стену., безусловно, стало лучше , но эффект подгуживания оставался.

За 5 лет сменил много источников и усилителей: Arcam SA20, Onkyo ,Hegel H95 , Sony из 90-х , Denon PMA1500 1510 1520 1600NE.

Разница была в характере звучания, но эти подгуживания..

В один день решил попробовать другие АС. Heco Celan Revolution 3 продал..

Купил - Monitor Audio Studio (не простые АС: 4 Ом с просадками до 2.7 , и чуйка 86дБц)

тут же они попросили другой усилитель, Денон не справился с этими малышами.

Почитав кучу материала, купил - Arcam A39 - топовый линейки из 2016г.(линейка до SA) 2х120Вт 8Ом, 2х240Вт 4Ом.

Послушал эту связку месяца 4 , звучат отлично: масштабные,панчевые,скорострельные ,для рока металла то,что нужно, но и другие жанры могут, не гудят:) ,гоняют оч много воздуха через два фазика в каждой колонке.

Нет жира: они от 48Гц , пришлось купить саб, SVS SB-1000 Pro , стало гораздо веселее, но было чувство, что на быстрых моментах саб не поспевает. В общем, не мое: жанры я слушаю другие,и ,не хватало теплоты "аналоговости" в звуке. Продал.

Все года, пока у меня были Heco Celan Revolution 3, я искал на форумах их обладателей, все твердили об одном: гудят..

И тут пообщавшись с парнем, которому продал их, разубедил меня в этом: усилитель / контроль им нужен хороший, и не будет никакого подгуживания. Так..усь уже есть отличный, решено вернуть Heco CR3! которые я так и не смог забыть. Эти АС мне дарят , я получаю эмоции, истинное наслаждение от прослушивания!

Повезло, на б.у рынке нашел в таком же белом цвете.

Подключив , первым делом запустил плейлист из Tidal / Qobuz под названием "гудёжные треки", коих за года насобиралось много . Какого же было мое удивление: первый раз эти АС у меня не загудели:)

Сложно было первое время перестроится в звуке:

Денон: яркий, приукрашивает звук, хорошо напористый, но рыхлый не контролируемый бас..гудеж на нч.

Аркам: масштабный, ровный во всем диапазоне, не приукрашивает звук от слова совсем, очень глубокая и широкая сцена. Для моих жанров - идеально!

на сегодня связка такова:

Arcam A39 + HECO CR3 + Arcam ST60 + Bluesound Node N-132 + Audiolab 6000N Play + Wiim Ultra + Tidal + Qobuz

Все источники звучат по разному.

Извиняюсь за много текста, но хотелось, также, быть и максимально полезным ,кому это интересно.

Вопрос: куда двигаться, что попробовать по проводам? может у кого есть подобные связки.

Пользуюсь In-Akustik Premium LS 2x4.0 и французские Micromega, другого ничего не было.

Спасибо большое за внимание к этому вопросу

С удовольствием отвечу на ваши, касательно всего написанного мною

Ответы

schac

Весь этот текстовый посыл, который вы тут озвучили, он к чему?Мораль басни какова?Вы покупали плохие усилители или быть может аккустика все таки не та?Складывается впечатление, что вы что-то делали лишь бы делать. Вы когда покупали полочники за примерные 700уе, вы чего ожидали?Что они будут играть от 25Гц?Мне кажется вы просто ходили кругами и не придумали ничего оригинального как вернуться в начало. Тратили деньги на что угодно, но отрицая сам факт что от Heco CR3 надо было просто избавиться. Ну и конечно же можно начать холивар что вы сейчас купите кабель и это будет вам лекарство от всех болезней!?

bereza @schac

Сейчас меня все устраивает, менять ничего не планирую. Я их слушаю без саба, он есть, мне баса в этих полочниках более, чем достаточно для комнаты 16м.кв.Я его чувствую всем телом.

Новые Heco CR3 в Беларуси сейчас стоят $2000.

Мне просто звук их очень нравится. И вернулся я не в начало, за последние лет 12 у меня было более десятка АС.

По проводам я просто поинтересовался, кто их с чем пользует. Ничего я уже сверхъестественного от проводов не жду. Просто от скуки в будущем чем либо заняться - поигрался бы и с ними.

Основной посыл к тому, что я написал: может это будет кому-то полезно! тк практически все говорят о них, что они гудят, а это не так.

Ну и про провода спросил.

Urii @bereza

Каждый в аудио идет своим, зачастую извилистым путем. Бывает, что и приходится возвращаться к тому, что было ранее. У меня тоже с вертушкой Technics так было

bluesevich @schac

Вы зарегистрировались на Стерео только для того чтобы выразить своё "ф-ф-фэ" автору? Вы всегда ругаете всех? Вы подписаны на всех форумах? И вы на всех форумах всех ругаете? А кроме форумов может вы ещё и в соцсетях? И тоже, как и на форумах, в соцсетях вы только для того, чтобы ругать не понравившиеся вам посты? У вас это увлечение по жизни, или вы только недавно начали? Как вы полагаете - долго ли вы тут продержитесь?

schac @bluesevich

Есть какая-то проблема в том что я зарегестрировался только что?Мне что-то подсказывает что вы тоже когда проходили через регистрацию. И да, зарегистрировался чтобы ответь на статью, в этом нет скрытого умысла. Вы в свою очередь похожи на продавца БАДов в виде кабелей. Какой смысл, урок, познание я должен был вынести из прочитаного?Пробовал много усилителей, все ерунда. Много стримеров, тоже ерунда. Поменял аккустику, не играют низко. И что автор сделал, купил обратно аккустику от которой избавился.

bluesevich @schac

Вот сразу видно воплера. Я всё испробовал (обычно это с десяток винтажных и чайфайных устройств), стримеры все гуано (обычно так же имеются в виду чайфай, причём в районе от 6000 до 10000 рублей, хорошо не за ведро), акустика тоже хрень (бэушка порой и не только отсутствием баса грешит), в общем все вы тут собрались дебилы, но я сейчас выведу вас к светлому царствию...

Жаль вас...

bluesevich

Ну, с возвращением вас!

По проводам - только личные впечатления. Впрочем как и по всему остальному:))

Как видно из вашего рассказа именно усилитель(как я всегда и говорил всем, на подобные вопросы) избавил вас от гула на НЧ. Теперь вы понимаете, что гул - это просто неспособность усилителя контролировать Ас, а не моды и акустическая подготовка комнаты:))

bereza @bluesevich

Да, связка усь+АС полностью устраивает, с проводами поигрался бы в будущем , тк годами сидел на Инакустик, и подключив другие - сразу почувствовал разницу.

До этого вообще не верил, что провода влияют

bluesevich @bereza

Некоторые даже когда слышат разницу - не верят:))

Но подобрать свои провода вы сможете только самостоятельно, к СВОЕЙ системе, в ВАШЕМ помещении, по ВАШЕМУ вкусу:))

Urii @bereza

Это все познается при практическом сравнении. Старайтесь, если есть возможность, побольше сравнивать и Вы найдете то, что Вам нужно

Ded-Otmorozok @bluesevich

А точно ли усилитель здесь сыграл роль? Ведь если Деноны и правда имеют низкий демпинг-фактор и акустику контролировать не умеют, то уж у Хэгеля контроля с избытком и точно больше, чем у Аркама, но Целаны с Хэгелем гудели, а с Аркамом — нет.

Может, решающую роль в данном случае сыграло некоторое изменение расположения акустики, пока автор её отключал/подключал и менял комплекты?

bluesevich @Ded-Otmorozok

Не стоит всё сводить к цифрам потребляемого и отдаваемого тока:)) Не думаю что автор что-то там менял в расстановке.

Открою вам секрет - вся аппаратура, и акустика и усилители и источники, все проектируются не для специально подготовленных помещений. А для самых обычных квартир или комнат в частном доме.

bereza @Ded-Otmorozok

Нет, расположение не менялось, расстановка как и раньше.

Да, именно усилитель - Arcam A39 зарешал, полностью пропало подгуживания и сцена на месте, появился масштаб,эффект присутствия. Играет ровно, ничего не выпирает, ничего не приукрашивает, бас очень комфортный, в меру(саб даже не включаю), как прописан в треках, так и подается: где-то плотный, где-то бархатный, волнами, чувствую обвалакивает все тело, мягкая мебель вибрирует, стены - нет. Если закрыть двери, то в остальных комнатах квартиры и не слышно музыки.

Касательно усилителей, перечисленных мною:

Я обобщил, перечислил все, что у меня были, в основном - был гудеж.

С аркам SA20 и hegel H95 не было сцены, было ощущение, что играет где-то за стеной АС. Но, на тот момент, я уже отписал - комната была не подготовлена. И вряд ли подготовка изменила бы подачу сцены., тк купив денон сцена сразу же приблизилась на плюс 3-4 метра ко мне в этой же комнате, с той же растоновкой.

tigra

здравствуйте! если хотите ,чтобы нч подсобрались и стали более очерченными и плотными,смените  In-Akustik Premium LS 2x4.0! естественно вам придется подбирать ак.кабель! из недорогих например плотные нч дает Acoustic Zen CL3-Pro https://spl.ru/catalog/speaker-cables/acoustic-zen-cl3-pro/ CL3-Pro 12x2 - 12 AWG x2 CL3/FT4 6N Long Grain Crystal Copper (3,3 мм x 2) или CL3-Pro 12x4  12 AWG x4 CL3/FT4 6N Long Grain Crystal Copper (3.3 мм x 4). на мой взгляд этот кабель очень хорошо подходит для рока ,металла и тд и тп!

Urii

Сейчас часто в салонах или даже на Авито дают кабели на прослушку. Прикиньте по цене. Стандартный рекомендуемый расклад, примерно, 15% от стоимости системы. Попробуйте начать с межблочников, поскольку они априори с разъемами. Их легче брать на прослушку и легко подключать. Еще можно брать в салоны или еще куда, свой межблочник для сравнения. Если на прослушку кабели взять не удается, то попробуйте взять кабели уже завоевавшие известность. Не пренебрегайте б/у. За те же деньги можно подняться на ступень или две выше. Но будьте внимательны. Постарайтесь не нарваться на подделку.

Судя по тому пути, который Вы уже прошли, с такой задачей, как кабели, Вы вполне способны справиться

Malcovan

Спасибо, очень интересно. А напишите пожалуйста и про H95 как написали про денон и аркам

bereza @Malcovan

Н95 пробовал года 3-4 назад, сравнивали в моменте когда у меня был Arcam SA20, на тот момент у меня ещё была неподготовленная комната, и АС стояли на тумбе.

Слушал на клеме в +2дБц по вч.

Сейчас же Heco CR3 в обычном, и все отлично с вч в подаче

Аркам был более года у меня, нравился больше из-за теплоты "аналоговости" в звуке. Это сразу почувствовал когда подключили Hegel, стало суше, преснее что-ли.

К обоим была претензия, в моем помещении(подчеркиваю) :

сцена была по ощущениям где-то в соседней комнате.. Это я понял, когда купил Denon , он приблизил сцену максимально близко: появилось ощущение присутствия, вокал, например, Adele, был вообще у "носа", и лез "под кожу" :), очень понравилось, но появились эти подгуживания...

Это и стало отправной точкой с перебором всего и вся

Hifi-man

С интересом прочитал, т.к. сам являюсь обладателем этих Хеко. Точно не знаю, что такое подгуживание. Если это гудение баса, то такого нет. Есть некий резонанас, случающийся на вокале ( в основном на женском) на некоторых записях, на определённой частоте, неприятный для слуха. Но такое было и на других колонках, усилителях, так что виноваты скорее всего переотражение от стёкол, голых стен, шкафов ( установка очень неудачная, увы) и т.д. По поводу кабелей, очень рекомендую Rls-АС-Maxi от Art-Cables. Кабель неудобный, плохо гнущийся, давно бы его поменял, что иногда и делаю ( На chord odissey, saec 1000 .....), но всё равно вновь возвращаю его назад и удивляюсь, насколько с этим дешманским изделием лучше звучит)))

bereza @Hifi-man

спасибо большое за ваше мнение и рекомендации по проводам, обязательно обращу внимание. Уточните , пожалуйста, какой у вас усилитель.

Alexander_Zh

А что за стойки у Вас, по фото кажется, что прям идеально под форму акустики подходят?

bereza @Alexander_Zh

Так и есть, идеально, заморочился, и сделал сам.

Высоту и форму опоры вы можете сделать на свой вкус, также, как и форму нижней платформы.

А вот форму верхней площадки я на чертил в SolidWorks, предварительно сняв размеры с акустики.

Сейчас много производств, и услуг по резке металла лазером. Все быстро. Можете заказать.

Покрасил порошковой краской.

Стойки засыпал кварцевым, очень мелким песком, на 65%, тк пустые звенели.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.