Что первым поменять АС или усилитель? • Stereo.ru
Вопрос Rodomez 60 21

Что первым поменять АС или усилитель?

Добрый день!

Моя система: цап fx-audio d-01+стереоресивер HarmanKardon hk3700 (85Вт на канал) + B&W606.

Довольно долго слушал музыку в стеснённых условиях, но вот ремонт закончен, сделал перестановки и в моём распоряжении порядка трёх метров чистой стены (комната 5х5).

B&W606 устраивают как полочники более чем, но масштаба нет. И вот на этом месте застрял, что брать? Денег 100тр.

Из АС нашёл на авито:

B&W 603S2 - нравятся мне они, немного фанат b&w (витринный образец 99тр)

dali oberon 7 - слушал всю линейку дали, честно говоря, ниже оптиконов всё средненькое (новые 75тр)

heco aurora 700 - знаком с victa и celan. все пишут, что звук хороший (чуть б/у 67тр)

Или действовать в другом направлении и купить усилитель к 606 и они меня удивят?

(понимаю, что харман слишком бюджетный хоть и мощный)

Нашёл rotel a14 витринный за 64тр

Японию 100вольтовую древнюю что-то не хочется.

Тем на стерео перечитал за три дня очень много, но так и не пришёл к ответу.

Думал ещё под копить и весной взять всё сразу, но мир слишком не предсказуем..

Ответы

Kolllak

Посмотрите Arcam SA20. На Авито 70-80 тыс. С вашими Бивнями должен подружиться. Прибавится и масштаба, и утонченности. Если металл не слушаете, то вполне. В нем и ЦАП неплохой. На базе такой же Сябры, как и в вашем китайце. Можно будет кол-во коробочек уменьшить.

Shultz

Emotiva PT-1 + Emotiva A-2:

1. В наличии в известном магазине;

2. Честная, демократичная цена;

3. Оочень достойный саунд, с небольшой ноткой теплоты и аналоговости (от джаза до металла отыгрывают хорошо, что то тяжелее типа death - не успевает, мылит ИМХО) ;

4. Прирост в классе относительно HK + хороший запас по мощности;

5.С B&W 603S2 хорошо ладят ИМХО, слушал связку в шоу-руме пульта в Краснодаре.

6. И наконец в плане усиления уложитесь в 100к.

Allyouneedislove @Shultz

Оочень достойный саунд

Согласен полностью, особеннО в сочетании с Бивнями, должно быть неплохо.

+ хороший запас по мощности

И можно в перспективе поменять пред- , оставив мощник.

Rodomez @Shultz

Действительно, предложение очень заманчиво. Крепко задумался над мощником. Может и пред возьму. Стоят оба по 50, но в пред мало деталей положили))

Всегда считал, что 50-100Вт достаточная цифра для дома, оказывается все в один голос говорят, что мало.

Allyouneedislove @Rodomez

По качеству и функционалу за пред нормально. Но можно посмотреть другие варианты предов. Или вообще взять интегрированный уст ТА-1 вместо преда и замутить биампинг. Так вы вообще по полной раскроете свою АС.

Sanya2115 @Allyouneedislove

Да что там раскрывать то… самая начальная линейка за копейки, да еще в 25 м2) да и Емотиве этой совсем нет доверия, посмотрел Ваш профиль, есть у Вас Емотива и да, вкусы у нас не совпадают))

AlexSalnikoff @Sanya2115

Да что там раскрывать то… самая начальная линейка

Это вообще не аргумент, а то что 606-ые годная акустика это факт! Да, со своим звучанием которого придерживается производитель. Главное подходящее для неё усиление, можно было бы и с этими полками жить и не тужить, но вот метраж их "проглотит".

Allyouneedislove @Sanya2115

И не только Имотива есть. И сравнить с другими своими сетапами. И послушать могу практически все что есть в свободной продаже в различных комплектациях…

Montekarlo @Rodomez

Кто все? Все так часто меняют кдп? Утверждения "всех" основаны лишь на теории. В ваших 25м2 достаточно и 50Вт для спокойного прослушивания. А если наваливать не по детски, то и вам и всем будет уже фиолетово на ачх и всё остальное.

TakoyVasya @Rodomez

Согласен пред пустой, плата питания и плата управления мордой и плата распределения входов, есть смысл взять стример с функцией преда вместо него к мощнику

Montekarlo @Rodomez

А вы никогда не задумывались почему так много свободного места? Может для охлаждения? А может для будущего апгрейда?

А может все же чтоб поиметь покупателя, который готов платить за воздух и за размер Hi-Fi? Когда ни будь в старых моделях АV техники вы такое видели?

Shultz @Rodomez

... поверьте, как владельцу данной связки, ну не включайте вы "физику" в представленном форм-факторе, прислушайтесь в шоу-руме на тесте... этот девайс стоит ТОГО...

Andrew_E @Rodomez

Не только дом дому рознь, но и ватты тоже. Честные 100 ватт на 8 ом - это до хрена. 100 ватт в китайском d классе пр кни 1% - дохлятина

Montekarlo @Andrew_E

А вы слушали 100 Вт? Просто интересно что вы там слушали.

100 ватт в китайском d классе пр кни 1% - дохлятина

Если вам для сельской дискотеки, то мощность системы будет зависить от выпитых градусов.

Andrew_E @Montekarlo

Слушал (даже в профиле кое-что найдете), но я недостаточно акценты видимо расставил, а вы тонкость не уловили - при 1% КНИ. Надо было написать «при 10% КНИ»., больше бы бросилось в глаза. Приличные производители в принципе так не пишут мощностные характеристики. И дохлятина в плане контроля акустики, а не громкости как таковой

Andrew_E @Montekarlo

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-pa3s-review-desktop-amplifier.27079/
Вот обзор, к примеру.
И сравните с тем, что указывает производитель с целью продажи
https://hi-audio.ru/id/integralnyy-usilitel-topping-pa3s-756.html

И это Topping, а не неведома зверушка.
Соответственно, китайские 100 ватт это нормальные +/- 45

AndyVasilich @Andrew_E

Вот правильно. Путние ватты- те же наймовские 80 ватт в XS3 - это прям очень с запасом! Уже писал где-то тут, что с предфлагманами Мишками пёрло так "что всё аж подпрыгивало" всего на 9 часах)

bluesevich @Rodomez

но в пред мало деталей положили))

Не стоит ожидать обнаружить в преде тор на киловатт и конденсаторы на пару десятков тысяч микрофарад:)) Это же не усилитель мощности. Просто сделали корпус такого же размера как и мощник.

Denis11 @Shultz

Я бы не рекомендовал к b&w emotiva, была у меня такая связка ta-100 и a-300 акустика b&w 603, звук без жизненный басс как у микролабовского саба компьютерного, верх утомляет быстро, сейчас второй гибрид трудится все отлично.

Rodomez @Shultz

Не купил я эмотиву. Выбор пал на audiolab 6000a play.

Да мощность по местным меркам недостаточная 50Вт на 8Ом/75Вт на 4Ом. Но в реале четверть поворота ручки громкости - уже более чем достаточно. Громче я не слушаю.

В принципе, что хотел - получил. После бюджетного хармана шаг вперёд очень ощутимый по звуку.

Сцена сильно лучше ощущается, детальности в разы больше, баса больше на малой громкости.

В хармане эквалайзер по вч был в положении +2, в аудиолабе его вообще нет, но прибавлять/убавлять нет никакого желания, всё устраивает.

Из недостатков: ПО стримера такое себе, работает и ладно, но можно лучше. Если музыка не играет и стоять рядом с усилителем - транс слышно как гудит.

Из неважного: усилитель для наушников средний, мой китайский fx-audio играет лучше.

Всё таки в планах купить B&W 603 и подружить их с этим усилителем, не понравится - дальше будем смотреть.

Купил кстати на авито новый за 52. Было страшно отправлять деньги неизвестному дяде, но всё пришло без обмана.

Andrew_E @Rodomez

Если музыка не играет и стоять рядом с усилителем - транс слышно как гудит
1. Попробуйте виброразвязку (резиновую например).
2. Попробуйте землю отключить (липкую ленту налепить на вилку) - особенно если земли у вас в доме нет
3. Мне помог стабилизатор Штиль на всю линию аудио (не 100%, но в несколько раз лучше стало)
4. Попробуйте крепеж тора протянуть
5. Организация фильтрации на более высоком уровне

Andy_stereo @Rodomez

Поздравления!

Транс не должен гудеть от слова совсем.

Но они изменили чуть комплектующие, и, возможно, в этом причина.

Bw606 и выше берите. Можно 607.

Andrey80

 в моём распоряжении порядка трёх метров чистой стены (комната 5х5

И туда, явно не полочники просятся

B&W606

А если напольники, а лучше их для масштаба конечно, то не

 rotel a14

quarashi

Если нравится звук BW почему бы не расти рассмотреть 7 серию от них ? На БУ можно их компактные напольники выцепить по хорошей цене . Ну или те же полочники 7 серии .

AlexSalnikoff

В 25м уже полюбас напольные потребуются. Дмитрий верно высказался, под замену и то и то. Я бы тоже начал именно с покупки усилителя.

Если нравится как звучат B&W то и держите ориентир на их напольные АС. Вот почему в Пульте нет 603-их странно, в Самарском она практически всегда была в наличии. Просите чтоб привезли и слушайте с ними усиление.

protexx

B&W 603S2 очень достойная акустика,мне пришлось повозится с расстановкой,чтобы убрать гудение низких частот,но играют после фокалов 826 просто отпад,и да бивни любят большой ток,нужен мощный усилитель

sema

Все равно менять придется и то, и то. Я бы начал с усилителя, почему? Его проще будет взять и поехать с ним слушать акустику.

sema

А, что касается моделей, исходя из примерно привычного Вашему уху то тут можно и Musical Fidelity M3si, а можно и подкопить немного, и взять Роксан Атесса за 130.

Shultz @sema

...М3si слабоват, ТС будет в дальнейшем не спокойно жить с этим девайсом и постоянно терзать себя мыслями о продаже, так как я более чем уверен ТС в 25 квадратах будет целить на приобретение напольных акустических систем

Shultz

... позвольте, подитожу. Желаю ТС сделать правильный выбор, главное: постарайтесь прослушать компоненты в специализированной комнате (вероятнее всего при магазине); всё представленные девайсы достойны внимания и анализу;

"не ведитесь" на форм-фактор экстерьера компонентов (технологии не стоят на месте); высокомощьное, высокоточное усиление всегда будет в авангарде в вашем сетапе.

Rodomez

А если напольники, а лучше их для масштаба конечно, то не

 rotel a14

почему нет? 80Вт на 8Ом

Ещё Polk R600 в бюджете. По неведомой причине R700 дороже в 2 раза теперь стоит, а не в 1,3.

выбирал только из того, что знаю более менее как звучит. ещё варфы многие слушал, ничего не понравилось, кроме линтон, но они странные))

в местном пульте что-то совсем ничего не обновляется. из того, что там есть не слышал клипшы, фокал и МА. клипшы с рупором не хочу. фокал не слышал, но фазоинвертор впереди плюс для меня.

жанровых предпочтений у меня нет, слушаю рок 70-80х, классику, вокал.

Ещё интересно, кто-нибудь пользовался услугами серых дилеров на авито? цены вкусные (ниже 20-30% чем у пульта). отзывы сплошь пятёрки, но что-то опасаюсь я..

Rodomez @ivasta

странные, потому что одновременно нравятся и вместе с этим скрывают некоторые нюансы в фонограмме. я за точность воспроизведения.

ivasta @Rodomez

Да пожалуйста. KEF R11. ))) Ничего не скроют. Даже сумму кошелька)) Хотя я бы активную попробовал. в 25м2 можно и LS60. Там все сразу. Стриммер, ЦАП, усилитель, саб, все в одном фактически.

Andrey80 @Rodomez

почему нет? 80Вт на 8Ом

Я же не знаю какие именно вы выберете напольники... Может возьмете полноценные 3-х полосные, которым помимо мощности, потребуется еще токовая энерговооруженность.

Если смотрите на напольники, стоит усилитель брать с запасом, чтобы потом не пришлось менять при смене акустики...

Aberkas @Rodomez

Я недавно покупал колонки у индивидуала на "Авито". Как раз из числа тех, у кого отзывы "сплошь пятёрки". Опыт оказался удачным: колонки пришли новёхонькие/целенькие, работают штатно. Экономия составила 28% от официальной цены. Так что теперь там и мой отзыв на "5" :-). Мне, правда, ещё и повезло - угодил на минимум курса евро. Так как все они пересчитывают по курсу, то сейчас разница будет не так велика.

Sanya2115

Ваши колонки не слушал, но если менять на Dali то не ниже Opticon. Если Heco, то на Aurora тоже бы не смотрел, т.к слушал Revolution 7, ну так… около Opticon 6, плюс/минус…

Усилителя Вашего тоже не знаю) если это что то Мега начальное, то 100% менять! Скорее всего начальный Rotel, да любой начальный, транзисторный не даст существенного роста, нужно послушать, посравнивать в салонах, но скорее всего Вам все менять)

Со 100 вольтовками не понятно, как такое вообще можно купить)

Allyouneedislove @Sanya2115

Мне нравится Ваш подход!

Половину не слушал, вторая половина доверия не внушает да и вообще такое…

Но совет я Вам дам - меняйте нахрен всё! И квартиру и машину тоже)))

Sanya2115 @Allyouneedislove

Читать научитесь, пишу про то что слушал, а про Эмотиву Вашу так и написал, и то что Вы тут посоветовали не вижу смысла к рассмотрению, так как слушал Ваши Хегели, ну почти, это 390 и 190 которые ни какие, а Вы там что то думаете, куда деть 120) и про Хеко Ваши так же написал, что слушал линейку ваше, ценой в 250 тыс, против Ваших 90 тыс. чувствуете разницу? И какой у меня подход? А Вам могу посоветовать поменять уши)))

Montekarlo @Sanya2115

Не нужно так горячиться. На этом ресурсе так заведено. Право первого голоса. Но это ничего не говорит о его авторитете. Даже сраные плюсы. Просто посидите тут какое то время и сами поймете. И не удивляйтесь если вдруг окажитесь в минусе или в бане.

Allyouneedislove @Sanya2115

Ваши колонки не слушал

вообще ни одни B&W не слышал

Чьё творчество? И что из него нужно было учиться вычитывать?

А если есть желание кому-то что-то объяснить, тогда нужно уметь это делать - сначала подумать, потом написать. Ведь, кто ясно мыслит, тот ясно излагает.

слушал линейку ваше, ценой в 250 тыс, против Ваших 90 тыс. чувствуете разницу?

Нет, не чувствую. Я эту разницу знаю. Я ее слышал, а не только видел на ценнике. Но мне в загородное жилье (где я не часто бываю) нужна была достойная система за вменяемые деньги, а не ML, AR или Dan D'Agostino.

А Вам могу посоветовать поменять уши

Не надо давать советы, о которых тебя не просят…

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.