Ламповый предусилитель нонейм 12AX7/12AU7/6Z4

ВОПРОС ОТ: Ответы (147)

Что можете сказать по данному предусилителю? Стоит брать или он только испортит звук?

Это китайский комплект для усилителя, собирают его здесь: https://supereyes.ru/catalog/t...

По ссылке достаточно подробные характеристики.

Лампы стоят как и в дорогих брендовых предусилках, да и поэкспериментировать с ними можно, а влияние остальной электроники на звук мне не ведомо. Тут ведь предусилитель, мощные дорогие компоненты не нужны по идее.

Чтобы было, с чем сравнивать: есть вот такой дешевенький брендовый вариант: https://market.yandex.ru/produ...

Неужели он лучше будет?

50 дБ +

Ответы

#

Если хочется дешево, то почему бы самому не собрать? В ламповой схемотехнике монтаж и выбор рабочей точки очень сильно влияют на конечный результат. По фото всего этого не понять.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Ну 5 тысяч за сборку я считаю нормальная цена, сам я без опыта накосячу скорее всего, хотя была такая мысль ради развлечения.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rododendron #

Не понял, про какие 5 т. идет речь?

Мне интересней самому разобраться, что и как влияет на конечный результат. Часто в ламповых конструкция неизвестного происхождения питание выбирается неправильно, земля разводиться с ошибками, про режим лампы - ни слова, только самому все проверять.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Ну разница в цене на российском сайте и на али порядка 5 тысяч. Плата за сборку. Я писал, они гарантию 12 мес дают.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rododendron #

А дайте ссылку на али, чтобы сравнить. Может это совершенно разные устройства.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Даю https://ru.aliexpress.com/item...

Там на последней фотке хорошо видно, из чего состоит данный преамп.

Я, если честно, боюсь что-то спутать и сжечь просто, и опыта пайки очень мало, это тоже уметь надо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rododendron #

Я бы взял именно КИТ и собрал бы с заменой самых ответственных деталей на аудиофильские и проверил бы режим. По мне, так ламп слишком много, не видя схемы сложно судить. Понятно только, что на выходе катодный повторитель...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

"В ламповой схемотехнике монтаж и выбор рабочей точки очень сильно влияют на конечный результат"

А что там может повлиять на конечный результат, тип припоя? Они дают гарантию 12 мес. Просто я не знаю, стоит ли от данной схемы ожидать "теплого лампового звука", о кот все говорят? Ведь брендовые предусилки раза в 2-3 тяжелее, не один же только корпус, значит там блоки питания лучше и возможно конденсаторы более мощные или что-то такое... Это как-то сильно на ламповость звука может повлиять?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rododendron #
А что там может повлиять

ВСЁ!!! Если очень коротко. Совершенно не случайно в ламповой схемотехнике применяется навесной монтаж. Высокое напряжение диктует свои правила. Гораздо большее влияние оказывает правильность разводки земли, ёмкость и пр. Все иначе, не так как в полупроводниках.

стоит ли от данной схемы ожидать "теплого лампового звука",

В правильно спроектированной современно ламповой аппаратуре нет ничего "лампового и теплого". Эти легенды идут с того времени, когда лампы реально мылили и красили, на фоне резких древних транзисторных усилков звучали "красиво".

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

А нафига эти преампы по бешенным деньгам, дань моде что ли? Мода то новая, когда уже все давно забыли те времена.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rododendron #

Странный вопрос. Вот есть у вас усилитель мощности - к нему нужен предварительный усилитель. Как вариант - ламповый.

У меня есть вариант универсального решения - самодельный ламповый SE усилитель, который можно задействовать дополнительно еще в трех режимах : в качестве предусилителя для внешнего усилителя мощности; в качестве усилителя для высокоомных наушников; в качестве усилителя мощности.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Вадим а что скажите о EL34 ?По моему личному мнению эта самая теплая,бархатная,вальяжная,богатая,эмоциональная с длиннющими и волшебными после-звучиями как в живую у натуральных инструментов -самая ЛАМПОВАЯ лампа .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex_el34 #

Мне нравится. Причем стоит у мня в SE, что многие критикуют.

- 56.99 дБ +
#

я вообще использую FX audio. Подарили. Маленькая коробочка. Две лампочки торчат. Зверюга еще та;-)

подрубал в качестве преда к ямахе и маранцу. На ямахе и маранце выбирал функцию мощника.

остановился на ламповом мощнике. Теперь стоит с ним. Радует

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

Т.е. от маленького преампа на 2 лампы есть толк? И теплый ламповый звук? По сути - это просто искажения, ухудшатели звука, но вдруг мне понравится. Друг как-то обмолвился, что тоже стал любителем "теплого лампового звука", я вот вспомнил его слова и подумал попробовать. Послушать к сожалению не у кого, да и хай фай хай фаю рознь.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

Я так подключил,но громеость регулируется на FX ступенчато,даже РГ крутится не плавно,так что как пред нн выходит использовать,а как ламповый буфер,там громкость регулируется плавнее. Может стоит поменять аттентюатор или мне бракованый достался?

- 50 дБ +
#

так и я о том же. Нет никакого теплого лампового звука;-)

- 50 дБ +
#

вступлюсь за теплый лаповый звук, нет ничего плохого в том, чтобы второй четной гармоникой обогатить тембры и перекрыть весь высокочастотный срач транзисторных схем

- 60 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Вот я как-то тоже это так представляю, звук должен красиво смазываться по идее. Как в живописи Ван Гога, ну если утрированно.

А раз уж вы вступились, то может скажете что-нибудь про вот это китайское чудо

https://ru.aliexpress.com/item...

У меня 2 вопроса: написано преамп, а выходная мощность аж 10 Вт. Это нормально? К сожалению, китайцы плохо документируют свои продукты, хоть бы фотку тогда выложили, что там сзади, вообще не понятно, что за зверь.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rododendron #

я про такой не знаю, но нормальные детали к лампаднику стоят не три копейки

а что вам мешает пошерстить среди российских производителей ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

нет их на яндекс маркете

вот этот приглянулся http://zvukomaniya.ru/lampovyj...

но где его купить?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rododendron #

ох, походу у меня устаревшая информация, вспомнил, что был какойто скандал, что он тоже китайской техникой подбодяживает

извините меня, отзываю свою рекомендацию назад

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rododendron #

Вечер добрый! Ни в коем случае, только не звукомания, могу поинтересоваться сколько по времени будет собрать ламповый пред у своего товарища, на вскидку несколько месяцев, после его вмешательство всё звучит.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andru8118 #

да, это меня бес попутал, мою реплику следует понимать, что по лампам полно отечественных мастеров, не обязательно из китая тащить кота в мешке

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

На самое деле отечественных мастеров очень мало, китай пока ещё очень слаб в плане стерео. Но надо признать динамика развития впечатляет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

+++!

- 50 дБ +
#

я к сожалению не разбираюсь в терминах, но ламповый усилитель слушаю с удовольствием слушаю

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

https://stereo.ru/qa/ys4zf-vho...все таки начинает нравится лампа?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex_el34 #
мне? Я ровно отношусь к лампе. В основном слушаю на ней джаз с винила или сидюшки с джазом;-)
упс. Нажал на чтото
- 50 дБ +
#

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

И как оно? Это шутка?

- 50 дБ +
#

нее, не шутка, пред как пред. Один вход и один выход.

приобретен на али мои другом. Подарен мне.

я тут недавно задавал вопрос про подключение напрямую сидюка к мощнику ямаха. У меня не вышло. А с этим предом все путем.

на фото пред сверху, стоит на фонике

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bertier #
нее, не шутка, пред как пред. Один вход и один выход.

это лучше называть не предом, а ламповым буфером с регулятором громкости... по моему так правильнее!)

Пред все же более универсальное и немного другое устройство.

Буферы тоже интересны, как то хотел попробовать, но пугает китайское происхождение...)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

да, точно, буфер. Но я к нему подцепил селектор входов, тоже из али :-(((. На летающую тарелку похож;-)

просто что хочу сказать. Как вариант ничего себе погремушка, вытягивает. Пробовал с ламповым мощником несколько предов. Понравился корвет, непомню модель, поздний советский уже с тюльпанами. И понравился винтажный маранц с богатой регулировкой. Очень шикарно звучал с включенной тонкомпенсацией.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #
Буферы тоже интересны, как то хотел попробовать, но пугает китайское происхождение...)))

А как вам такой девайс, мне прям хочется купить его: https://ru.aliexpress.com/item...

во-первых 3 лампы против 2 :)

во-вторых нет дурацкой подсветки светодиодами

и в главных, нормальный блок питания, который можно подсоединить к кабелю любой длины

как вам?

- 50 дБ +
#

Заказывал в Звукомании данный пред Nocturne. Делает мастер в Подмосковье. Эмоции сугубо положительные. Сделан добротно и качественно. К моему мощнику подошёл очень даже. Не жалко потраченных денег. Единственное что очень долго ждал. 1.5 месяца пока соберут.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @frozzo68 #

Какое подмосковье. Всем уже давно известно, что это откровенный китай перелицованный наклейкой . А долго так - пока из китая доедет. С таким же успехом на али могли бы дешевле купить.

Нормальный радиомеханик никогда не будет делать светодиодную подсветку ламп... а здесь ради понтов.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Я не собираюсь доказывать обратное Китай или нет. Но качество и звук меня вполне устраивает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @frozzo68 #

В ЗМ открыто обманывают покупателя. Странно, что никто еще не привлек его к ответственности.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Добрый день, Wadim! Можно поинтересоваться, на чем основано Ваше утверждение о предусилителе Nocturne? Он у Вас есть, Вы его видели, открывали, смотрели внутреннее устройство? Заранее спасибо!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Сзади посмотрите, что там за маркировка производителя стоит . Опять же - синяя подсветка ламп....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Добрый вечер! Вот фото задней стенки. Какую "маркировку производителя Вы имеете ввиду?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Как видите, это фото сделано, когда предусилитель еще не был закончен. Нет отверстий для ламп. Как Вы это объясните? Я проник на китайскую фабрику? :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

И еще вот это объясните. На фото предусилитель Ноктюрн в процессе испытаний. Или это

китайская измерительная лаборатория с китайским котом на осциллографе. Что скажете?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Ну и кто изготовитель сего чуда? Напомню, что это коммерческий товар, который должен соответствовать определенным законам. У вас есть на него документы, тех паспорт?Я уже не говорю про сертификацию. Какое юр. лицо изготовитель этого тех.сложного устройства, гарантия кем осуществляется? Вот я про это и хотел сказать. Покажите документы, раз уж начали. А ЗМ не раз уже на обмане ловили.

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Видимо, нечего сказать. Ну что ж, теперь всем стало известно, что Wadim - лжец и болтун. Наш коллега frozzo69 абсолютно прав - ламповый предусилитель Nocturne - полностью Российская разработка, изготовлен в Московской области. Конечно, среди компонентов есть и китайские, например, на AliExpress был заказан модуль дистанционного управления громкостью с пультом. Корпусные панели изготовлены по заказу одной из Московских компаний, лампы, панельки, конденсаторы, силовой торовый транс и тд приобретались в Московских интернет-магазинах электронных компонентов. Так что, Wadim, "поздравляю вас, гражданин, соврамши" :)

- 31.55 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Возможно, Вы "вот про это и хотели сказать". Но не сказали. А сказали совсем иное, вот что: "Какое подмосковье. Всем уже давно известно, что это откровенный китай перелицованный наклейкой". Вас попросили обосновать данное утверждение. Обосновали? Нет. Вместо этого порекомендовали посмотреть "сзади что там за маркировка производителя". Я прислал фото задней панели. Вы уточнили, куда именно смотреть? Нет. Объяснили, откуда у меня фото частично готового усилителя? Нет. Теперь Вам документы нужны? Какие? Ведь это ж "откровенный китай"? Или уже нет?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Интересно. Если вы заказываете корпус у "московского производителя", неужели нельзя заказать сразу с отверстиями под лампы? И на вашем сайте так и не увидел фото внутренностей. И да, подобную коробочку я видел на Али (кажется Nobsound называлась), но только очень давно. Так что не убедили, Александр.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Добрый день! Прошу Вас читать внимательно - я писал, что заказываю не корпус, а "корпусные панели". То есть, отдельно лицевую, заднюю, а также панели для днища и крыши, с размерами 300х250мм. Мне так удобнее, а отверстия под лампы - легко просверлить самостоятельно. Здесь выше есть фото "внутренностей". Вам этого недостаточно? Далее. Подобные, то есть похожие корпуса несомненно есть в продаже, и не только на Али. "Лада" тоже похожа на BMW, корпус седан, 4 колеса. :) Но я со 100% гарантией утверждаю, что предусилитель Nocturne никогда не продавался и не продается на Али. И кстати, дорогой bluesevich, я не Александр:)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Так это вы - "изготовитель из подмосковья". С этого и нужно было начинать...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Так я и начал :) Попросил Вадима объяснить, почему он думает, что это Китай :) Фото прислал, все подробно объяснил. Сами то почитайте, что он тут мне пишет. Как у Булгакова, объясняет мне, что меня нет :) Кстати, Вам спасибо, за новость о новом альбоме Sari Schor. Уже скачал и слушаю :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

У вас даже на сайте фотки сделаны как будто нокией 3310😊, а на фото выше также сложно что-то рассмотреть. Хотя получается это не ваш сайт😊 И всё одно - не верится, уж извините. Я много негативного слышал об этом изделии.

- 50 дБ +
#
А как вам такой девайс

Не советую брать ламповые конструкции с низким напряжением питания. По ссылке вообще - 12 вольт.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

14 В :)

https://ru.aliexpress.com/item...

Мне бы не помешало помочь своему слабому усилителю на 40 Вт для напольной системы. И поиграться с лампами тоже хочется, понять, что они дают, чтобы может в будущем купить ламповый пред или усилок.

- 43.01 дБ +
#

Этим лампам надо не 14В, а 200В хотя бы. Покупают люди такие штуки, а потом говорят про ''мягкий ламповый звук''.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Popsa #

Да, странный девайс, лампы не горят, просто для красоты что ли вставлены? Но народ пишет, что звук усиливает. Значит схема рабочая все-таки.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rododendron #

Я делал себе сначала на 3-х е88сс(катодной повторитель Уайта)- понравилось. Следующий вариант 6н6п 2шт. (SRPP)-понравилось еще больше. Буду пробовать е88сс 2шт. SRPP. Если источник не винил, думаю 3 лампы избыточны. А к чему подключать будете? У меня только положительные эмоции. Бас лучше... да всё лучше. Мягкости и теплоты не заметил. Никаких "ламповых" искажений замечено не было. Определенно добавляет драматичности событиям на "сцене". Минус один-невозможно слушать плохую запись. P.S.Ну не работают эти лампы как должно с "транзисторным" напряжением. У меня-300Вольт.

- 50 дБ +
#

Уже давно слежу за этим постом, но не регистрировался просто читал, но сейчас зарегистрировался чтобы написать, благодаря отзыву frozzo68 о предусилителе Звукомания, я смог купить таки этот пред Ноктюрн под мощник Emotiva XPA-1, ждал около месяца, но они собрали и выслали его, и очень даже класный звук получился, могу с уверенностью сказать что предусилитель этот очень хорошо внутри сделан, сам лично разбирал смотрел что внутри, фото не буду прикладывать, не хочу опять разбирать прибор, а звучит он зашибись на уровне очень дорогих предов, там всё есть что мне надо в нём, ДУ, тембрблок отключаемый, куча RCA для всех моих источников.

Очень грамотный профи Александр всё как надо разъяснил, переписывался с ним в ВК, что и куда втыкать, какие кабели надо, очень ему благодарен, т.к. обращался в Аудиомания, они просто ссылку скинули на первый попавшийся им предусилитель причем очень дорогой. На мои распросы по звуковым вопросам отвечали ссылками в основном на свой же дорогой товар.

Wadim точно ЛЖЕЦ - не видев и не слышав аппарат он может утверждать, что сей аппарат чистый китай с али, и причем тут документы и прочее, вон с али торгуют без ничего, на коленке собирают, и не предоставляют вообще ничего.

А тут предусилитель авторский, собран в ручную, который внутри содержит неплохие комплектующие, новый, гарантия и с бесплатной доставкой, да и звук отличный. Если надо я могу фото предъявить этого преда в моей системе в качестве доказательств, правда я так и не разобрался как и куда фото вставлять.

Молодцы в Звукомания стараются делают, что то полезное не только статьями, но и отличными предусилителями!!!

Надо не гадить на наших российских мастеров, а наоборот помогать им. Каждый может обгадить мастера и сайт, но вот помочь не каждый сможет.


- 31.55 дБ +
⇡ в ответ @Serg_ST #

Всё же отвечу. То, что вы здесь защищаете называется - незаконное предпринимательство. Могу доказать свою позицию, но вам этого не нужно ведь.

Про хозяина 3М могу сказать, что после того как утверждал, что Альпс не Японский и только предъявив ему доказательства его неправоты в продвижении им китайских товаров, мне понятна позиция этого псевдо предпринимателя. Если вам неповезёт и ваш аппарат выйдет из строя - увидите истинное лицо того, у кого купили. Я хорошо помню историю, как пытались помочь такому же как вы покупателю, купившему китайскую коробочку на сайте 3М...

Вас даже не смущает , что нет негативных отзывов... Я сам видел, как удаляются все отзывы, которые мешают продажам .

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Сначала вот это докажите: "Какое подмосковье. Всем уже давно известно, что это откровенный китай перелицованный наклейкой".

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Сзади на корпусе стоит совершенная иная маркировка, отличная от лицевой. Кто ее сделал? Я вполне допускаю, что это гаражная "отверточная" сборка из полностью китайских деталей - об этом и нужно честно сказать. А указано (здесь) туманное "подмосковье" - вам самому не смешно....Фабричное устройство на корпусе имеет реквизиты (маркировку и пр.), серийный номер, упаковку и пакет документов, которые необходимы по закону и по правилам продажи в РФ. Вот вы что получили после оплаты с товаром? Раз уж зашел такой разговор - предъявите в качестве доказательства, что все документы с товаром сделаны в соответствии с действующим законодательством.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Ничего не понял. На задней панели написано: Model: AT-9P и "Made in Russia". А вот фото лицевой панели. Что от чего отличается?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Кто сделал надпись Model: AT-9P? Где все остальное, что требуется по маркировке для пром. производства. Да и надпись Made in Russia почему то на устройствах отсутствует на сайте 3М . Не могу фото прикрепить - сайт-то 3М весть залочен.

А как ваш вопрос связан с тем, что вы сами делаете этот усилитель, как оказывается??? И как вы связаны с 3М, если вы делаете то, что 3М продает???


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Прошу Вас читать внимательнее. Вчера в своем посте frozzo68 написал, что купил пред, который "делает мастер в Подмосковье." Помните? Вы в ответ усомнились в его словах, и сказали, что "это никакое не подмосковье, а откровенный китай". В ответ я выложил несколько фото данного изделия в процессе изготовления, что доказывает правоту frozzo68. Так вот. Что мешает мастеру из Подмосковья назвать свое изделие так, как ему хочется? Что мешает ему написать Made in Russia? Подмосковье - это что, не Россия? Далее. Я понятия не имею, что написано или не написано на устройствах на сайте ЗМ. Итак. Ваша очередь. Это Китай или это не Китай? Жду аргументированных доказательств Ваших слов.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

"Что мешает ему написать Made in Russia?" - эта надпись подразумевает, что производится изделие в России и имеет законное производство. Если ЗМ мастер самодельшик и налогов со своей деятельности не уплачивает, то не имеет права в "Made in Russia". Пусть пишет "Made in ZM" или что-то в этом роде. Может личную подпись ставить.

И почему не пишет "Сделано в России"? У него заказчиков из-за границы много?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VNP #

Продолжаю ждать Ваших объяснений по поводу Ваших обвинений. Приступайте. Мастер в Подмосковье без Вас разберется, что ему писать или не писать на своих изделиях. Он даже может написать "Wadim LIAR" :))

- 36.02 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Я в чем-то кого-то обвинял? Подметил про правоту Вадима про незаконное предпринимательство. Есть чем развеять мои сомнения?

Если человек официально работает и производит что-то, то наверняка всякую чепуху не будет писать на своих изделиях?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VNP #

Извините, я не посмотрел, от кого текст, решил что от Вадима и ответил типа ему). Так вот. Тут вообще нет предпринимательства. "Усилителестроение" - мое хобби с 1985 года. Моя работа совсем другая. А в свободное от работы время я проектирую и делаю усилители, преды, фотокорректоры, ламповые, полупроводниковые. Мне это нравится. Зная об этом, мои друзья и знакомые иногда просят меня сделать им усилитель. Так и в данном случае - предусилитель Nocturne был разработан и изготовлен по просьбе сайта ЗМ. Оказалась удачная модель. Я развеял Ваши сомнения?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Ну а какова причина "ухода в тень"? У вас ведь с Вадимом из-за этого изделия основной спор? Сразу и сообщили бы, что сами разработали с нуля.

А так и в чем-то он прав, Вы сами сказали что для ЗМ сделали усилитель - они сами что-то производят?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VNP #

Я всего лишь попросил Вадима ОБОСНОВАТЬ свое утверждение про китайское происхождение данного изделия. Вы тред читали? Нашли, что он что-то обосновал? Я - нет.

Не понимаю, про какой "уход в тень" Вы говорите?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Почему сразу не признались в авторстве преда? Такой вот и уход "в тень".

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Ошибаетесь. Разместить даже просто надпись "Россия" вы можете разместить только с разрешения федеральных властей. Иначе можете попасть и под статью.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Все знать невозможно. Но, Ваш подход, это как провокация. Вам минус и если вы к производству этой техники имеете отношение, то и последующие ее продвижение на этом сайте незаконно. Если лично не имеете к этому отношение, то, похоже, Вы провокатор.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_ST #

Полностью поддерживаю Serg ST. Пред Nocturne выше всяких похвал. Купил и ни капельки не жалею. Всё продумано до мелочей. Качество и звук очень даже. Система так преобразилась что когда подключил первый раз эмоции были через край. И что главное хочется слушать и слушать и не устаёшь от звука. А что ещё нам надо. А если люди не знают что за пред как сделан и где и утверждать что это г...о не видя его и не слушая это просто как то не в какие ворота не лезет.

- 50 дБ +
#

Все же вы Wadim или как вас там в реальности зовут я незнаю - ЛЖЕЦ и ЛИЦЕМЕР - не можете ответить на вопросы которые задал вам Rolanddark - перескакиваете как лягушка с темы на тему, мне мерзко с вами общаться, ненавижу таких как вы гнилых людей, которые в звуковой теме не соображают, а строят из себя королей звука, придумав китайские коробочки, альпс, отзывы и прочую чушь, а негативных отзывов нет потому как делают хороший звук люди.
Потому что знаю что такое техника с алиэкспресса и авторская ручная работа, не раз заказывал с алиэкспресса и этот хлам потом ломался через неделю или месяц. Ни отправить ни сделать нельзя было - одноразовые вещи - вот вам и незаконное предпринимательство из Китая. И я могу различить технику с китая и ручную авторскую работу.
Меня мой пред от Звукомания устраивает на все 300% вот и ЦАП у них же куплю, уже общаюсь на эту тему.
И еще раз могу сказать что вы Wadim ЛЖЕЦ и ЛИЦЕМЕР. Надеюсь вас кто-нибудь образумит и вы станете нормальным и не будете таким подлым, гнилым, лицемером.

- 30.71 дБ +
⇡ в ответ @Serg_ST #

Думаю, вам стоит извиниться. При желании много чего еще найти.

"продукция" 3М

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Заглянул по ссылке, почитал. Не нашел ни одного слова, относительно предусилителя Nocturne, который мы здесь обсуждаем. Я правильно понимаю, что про него сказать Вам больше нечего? Как это щас говорят - "слился" ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Мне лично не нужны ни юр.лицо ни реквизиты. Мне нужен был хороший и качественный пред и я его получил благодаря Rollanddark. Заявляю со всей ответственностью что пред сделан очень качественно и достойно. Звук на высоте. Приходили ко мне знакомые на прослушку и не поверили что за такую цену можно что то купить. Свои деньги отыгрывает на все 100%. А незаконное предпринимательство это совсем другая песня.

- 35.23 дБ +
⇡ в ответ @frozzo68 #

"А незаконное предпринимательство это совсем другая песня." -какая?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_ST #

Wadim правильно сказал про "незаконное предпринимательство". Где Вы на сайте ЗМ видели какие-то реквизиты юр. лица или ИП?

Если они есть и я просто не нашел, то приведите ссылку.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Serg_ST #

любой российский производитель может выставить на продажу свой товар на AliExpress. Покупатель при этом получит определенный набор гарантий и защиты. Не понятно, что вас раздражает в AliExpress? необходимость некоторой легальности бизнеса и ответственности перед покупателем?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_ST #

Не уверен, что Вы обладаете нербходимыми знаниями. Выводы поверхностные и скоропалительные. Я крайне против навешивать ярлыки в столь сложных вопросах.

- 50 дБ +
#

Я так понимаю в этой ветке уже трое, которые отчаянно защищают одно изделие с надписью 3М. Один защищает товар с сайта , второй его собирает и продает под маркой 3М, третий покупает. И всё это в агрессивной провоцирующей форме.

Могу еще раз повторить, что сайт 3М неоднократно продавал китайские товары со своей надпись.

Товар имеет смутное происхождение и что выяснилось - не фабричное. Я считаю, что продажа такого товар не соответствует правилам в РФ. А ведь 3М преследует коммерческие цели .

Товар собран из китайских комплектующих. Очень надеюсь, что хоть собран он с пониманием.

Давайте, дальше нападайте )))

Мне кажется уже антирекламу вы делаете своим изделиям.


- 66.02 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Агрессивная провоцирующая форма - это вот:

"Какое подмосковье. Всем уже давно известно, что это откровенный китай перелицованный наклейкой . А долго так - пока из китая доедет. С таким же успехом на али могли бы дешевле купить.

Нормальный радиомеханик никогда не будет делать светодиодную подсветку ламп... а здесь ради понтов."

Вы задали тон дискуссии. Удивляетесь, что Вам отвечают тем же?


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

А разве всё, что я сказал - не так? Светодиоды - зачем? Да, решил вас провоцировать, вас ведь уже трое на меня одного, но я не опускаюсь до оскорблений с переходом на личности. Вы хоть понимаете, что вы ничем не защищены при этой покупке, более того, вы совершили сделку, противоречащую правилам продажи и усиленно рекламируете "товар". Если конечно, вы в действительности за него платили деньги...

А все же - кто производитель как юр. лицо данного усилителя? И кто реальный производитель? Ведь гарантия выставлена на сайте.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Когда Вы решили "попровоцировать", тут был только пост от frozzo69. Если бы Вы не написали эту ЛОЖЬ про "откровенный китай", никаких "трое на одного" и не было бы в помине. А так Вы выставили себя на посмещище, критикуя изделие, которое в глаза не видели, типа - "я Пастернака не читал, но осуждаю". Стыдно, "гражданин соврамши" :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

А разве это - не китай??? Если все сделано в китае и реальный производитель - скрывается, что неверного в моих суждениях...

Тем более, обманули раз - нет больше веры


- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Прошу Вас читать внимательно. "Конечно, среди компонентов есть и китайские, например, на AliExpress был заказан модуль дистанционного управления громкостью с пультом. Корпусные панели изготовлены по заказу одной из Московских компаний, лампы, панельки, конденсаторы, силовой торовый транс и тд приобретались в Московских интернет-магазинах электронных компонентов."
Например, силовой транс - производство Тверь, лампы 6Н6П - Новосибирск, 1975 года выпуска. Пленочные конденсаторы - Epcos, JB, электролиты - Jamicon, Shelcon. Панели сделаны из российского алюминия. Резисторы тайваньские, печатные платы я заказывал в Алтайском крае. Окончательная сборка происходила - см фото выше, где кот на осциллографе.

Так что в ваших суждениях - все ложь. Стыдно, "гражданин соврамши" :)


PS Фото не имеет никакого отношения к предмету нашей беседы..

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Ну так ответьте, уже сколько раз спрашивал - кто производитель??? Я делаю вывод - это вы. Пусть это всё будет на вашей совести...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

О, это прогресс. Суток не прошло, как Ваши выводы радикально изменились. То есть, Вы берете назад свои слова про "откровенный китай" и извинитесь перед frozzo68?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Я привел доказательства китая от 3М.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Это называется "как об стенку горох" :) Напоминаю, мы говорим о предусилителе Nocturne. Извиняться будете?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

За то что вы продали товар незаконным образом?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Ну все. Надоело. Очень хорошо, что все это здесь останется и каждый желающий сможет сам сделать вывод, кто тут что "незаконно", а кто лжец и лицемер. Большой привет, "гражданин соврамши" от "откровенного китая"..

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Согласен с вами причем тут предпринимательство, мне нужен был качественный звук в преде я нашел его.

Чето я не вижу чтобы люди покупали на алиэкспрессе спрашивали ИП, ООО, счет, и прочее)))) - это уже перепрыгивание из темы на другую темы, - откровенно убегает от вопроса этот лжец и лицемер.

Причем тут Сварог, тем более я не вижу на сайте ЗМ этих сварогов))) это называется слышал звон да незнаю где он))) а про Сварог тут нашел http://zvukomaniya.ru/lampovyj...

Кстати я не сотоварищ тут никому, просто высказываю своё мнение о предусилителе Ноктюрн, который даже сейчас меня звуком радует и красивой внешностью.

))) уже смешно читать и отвечать этому ЛИЦЕМЕРУ и ЛЖЕЦУ с ником Wadim ему про одно он про другое))) таких гнилых людей и реальности хватает. Такие гниляки никогда не признают свои минусы, и будут как змеи изворачиваться и перепрыгивать с темы на тему)))

- 31.87 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Не на одного.

- 50 дБ +
#

уважаемые РолланДарк и другие вновь прибывшие его сотоварищи!

Неужели вы реально думаете, что поднятый вами хай на основе придирок к словам и стилистике играет какую то роль? Вадим уважаемый на форуме человек и им и останется, а его мнение для большинства присутствующих намного авторитетнее крикливых новичков, которые ещё и как оказалось пытаются продвинуть свой товар, без преувеличения ну очень сомнительного качества (на всём форуме он вряд ли заинтересует даже пару человек)!

Такие здесь уже были, некоторые даже есть, но это все клоуны и к ним соответственно и относятся.

Хотите чтобы к вам прислушивались? Заработайте авторитет, помогите хоть кому то дельным советом, а потом уличайте всех в грехах смертных. А про свой товар хотя бы обоснуйте его качество, ну хоть чем то кроме пустых слов...

А так читать это все смешно! Уж извините за правду!

- 65.44 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Очень жаль, уважаемый Rodomir, что здесь на форуме Вы считаете уважаемым человека, который позволяет себе, как он сам выражается, "провокационные высказывания" в адрес новичков, пришедших, чтобы поделиться с коллегами своими впечатлениями от приобретенной ими аудиотехники. А также позволяет себе с менторским превосходством без малейших на то оснований критиковать изделие, которое он даже никогда не видел и не слышал в работе. Вы ошибаетесь - никто здесь не продвигает предусилитель Nocturne, здесь поделились отзывами об его устройстве и его работе. Напрасно Вы называете "без преувеличения сомнительным" качество предусилителя, который также никогда не видели и не слышали. Ну и как же Вы после этого предлагаете "обосновать качество", если Вы уже все решили? :) Еще раз. Очень жаль.

- 36.99 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Очень жаль уважаемый Rolanddark, что своё авторство вы можете защитить только лишь нападками на оппонента и невнятными фотографиями. Я думаю, что авторство нужно подтверждать схемами, хорошими фото вашего изделия (если оно действительно ваше, а не перелицовка китайского преда) и аргументами, отличающимися от "сам дурак". И ваши защитники скорее выступают в роли двоих с лопатами, закапывающими именно вас. Полагаю место вам на Мешке или саундексе, там любят подобный стиль общения и отечественных гуру ручного производства.

Удачи вам!

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Добрый вечер! Извините, кого Вы называете "оппонентами"? Тех, что высказывает свое мнение об усилителе, которого они никогда не видели? Так это не оппоненты, а любители поскандалить) Несомненно, все у меня есть. И схемы, и печатки, и фото хорошего качества. И результаты испытаний тоже есть. Но нужно ли мне на 6-м десятке лет, здесь все это предъявлять, что-то доказывать людям, хвастающимся друг перед другом количеством купленной за всю жизнь фирменной аудиотехники? С какой стати? Мои друзья, для которых я сделал усилители, очень довольны своими приобретениями, а большего мне и не нужно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Если всё бы было так как вы описываете, вас бы не быыло на этом сайте. Если уж заявили о себе, как о разработчике, то этому должно быть подтверждение, причём доказательное. Пока что вы выглядите самозванцем. Здесь уже был персонаж, утверждавший, что открыл новый ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ закон природы. Мне, кстати, тоже уже пошёл шестой десяток, но ничего зазорного в подтверждении своей компетенции в каких-то вопросах я не вижу. Здесь присутствуют люди знающие и поболе моего.

Так что пока вы выглядите не в лучшем свете. Да ещё и дурно отзывающимся о форумчанах, одобрения от которых вы ожидаете. На ваше возражение в обратном отвечу, что иначе вас тут не было бы. Здесь даже психологом быть не нужно.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Знаете, почему я сюда пришел? Мне в субботу позвонил frozzo68 и сказал, что на stereo.ru его Ноктюрн обозвали "откровенным китаем". Он был в недоумении, как же так, кто-то, не видя изделия, выносит о нем предвзятое суждение? Я зарегился на сайте и убедился, что некий "уважаемый человек" "распровоцировался" тут на всю катушку, доказывая мне, что я - китай, да еще "перелицованный" :) Остальное Вы можете сами почитать. Если бы не этот звонок, я бы даже не знал о существовании этого форума.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #
"распровоцировался" тут на всю катушку, доказывая мне, что я - китай, да еще "перелицованный" :)

Пока от Вас не прозвучало ни одного опровержения этого, весь ваш спор был завязан где собирается аппарат... но это ничего не меняет и не решает! Я, например, не являясь техником и инженером, тоже очень сомневаюсь в комплектующих данного аппарата...

Вы же ни разу ничего об этом не написали. из чего и как собирается предусилитель абсолютно Вами ни разу не раскрыто! Именно Вы и толчете в ступе воду, не разу не высказавшись по факту в защиту своего творения!

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Извините, раньше не заметил этот пост. Так вот, "не являясь техником и инженером" Вы, видимо, пропустили мои слова о том, из чего сделан предусилитель. Я имею ввиду вот этот текст, он был тут ранее: "Например, силовой транс - производство Тверь, лампы 6Н6П - Новосибирск, 1975 года выпуска. Пленочные конденсаторы - Epcos, JB, электролиты - Jamicon, Shelcon. Панели сделаны из российского алюминия. Резисторы тайваньские, печатные платы я заказывал в Алтайском крае."

А вообще, это конечно, шедевр - "я не инженер, но очень сомневаюсь". Классовое чутье, не иначе..


PS Я сделал скриншот этого перла. покажу коллегам электронщикам, поржать))

- 36.02 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Вы провокатор, надолго Вас не хватит. Это развлечение для Вас. Пусть будет так. Здесь не уличители и не гуру. У всех ИМХО, что Вы не учитываете. Атаку устроили - пустое! Засор!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Show #

Конечно, не хватит. Я уже пожалел, что потратил столько время на "толчение воды в ступе". Это тоже ИМХО :))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #
Я уже пожалел, что потратил столько время на "толчение воды в ступе"

Не похоже. К сожалению Вы больше похожи на вечно недооценённых, естественно по их мнению, наших горе изобретателей и производителей, собирающих аппаратуру на коленке и не способных донести их характеристики до покупателя, в связи с чем при малейших сомнениях и вопросах впадающих в агрессию...(((

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Это Ваше ИМХО. Не более того.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

К сожалению, это мнение не только Вячеслава.

- 50 дБ +
#

Специально для Rolanddark

Я так понимаю, что вы являетесь аффилированным лицом 3М. Так вот, ради будущих покупателей я готов изменить свое мнение и предлагаю вам выполнить законные требования правил продаж, а именно, указать ур.лицо изготовителя продукции, обнародуйте необходимые документы для продажи. Сейчас вы мне предлагаете вам верить на слово. Я же доказал выше обман покупателей со стороны 3М. Я признаю, что могу ошибаться. Но 3М открыто обманывал ранее покупателей и не соблюдает законы, хотя занимается публичной офертой. Поэтому я считаю, что 3М - обманывал покупателей и убежден, что и сейчас тоже вводит покупателя в заблуждение.

После выполнения всех требований законодательства РФ я готов изменит свою точку зрения.

Вы готовы к этому?

- 66.99 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Да, я предлагаю верить на слово. Тратить свое время на удовлетворение каких бы то ни было Ваших "требований", после того, что Вы тут "напровоцировали", я не буду. Возможно, Вы здесь "уважаемый человек", но не для меня. Тем более, что даже сейчас Вы не можете удержаться от лжи, утверждая, что я ввожу покупателя в заблуждение. Прошу Вас внимательно перечитать мои сообщения, я все подробно и внятно объяснил про предусилитель Nocturne.

Кстати, некоторые товарищи тут убеждены, что Nocturne - это "перелицовка китайского преда".

Так найдите этот пред в Китае и выведите меня на чистую воду!


- 31.25 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Хорошо. Направляю запрос о неправомерном использовании надписи Made in Russia в соответствующее ведомство. Там заодно и авторство проверят.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Это правильно! Враг не пройдет))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Враги здесь не причём. Просто ваши аргументы в пользу авторства сомнительны для любого прочитавшего ветку, а других вы не представляете. Или не можете или...уж не знаю что. И да, подчеркну, надпись Сделано в России вы ставить не вправе. Даже Аудиомания на свой Арслаб не смогла получить сертификат об использовании. Поэтому пишет Сделано в ОЕ. А вы даже этого написать не в праве, можете только фио проставить. Так что уж не обижайтесь.

И да, я вполне допускаю ваше авторство, пусть даже и перелопаченное китайское изделие. В этом стыдного ничего нет. Они пока что далеко не все могут грамотно организовать питание, обвязку и т.д. Но ваше поведение и высказывания у любого здравомыслящего человека сразу вызывают противодействие. Научитесь общаться с людьми не с позиции всезнающего гуру, и хотя бы изучите немного российское законодательство.

- 67.4 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Плюсов не осталось. Увы! +++++++

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Позиция всезнающего гуру - это вот:

"Какое подмосковье. Всем уже давно известно, что это откровенный китай перелицованный наклейкой . А долго так - пока из китая доедет. С таким же успехом на али могли бы дешевле купить.

Нормальный радиомеханик никогда не будет делать светодиодную подсветку ламп... а здесь ради понтов."

А я на это ответил так:

Добрый день, Wadim! Можно поинтересоваться, на чем основано Ваше
утверждение о предусилителе Nocturne? Он у Вас есть, Вы его видели,
открывали, смотрели внутреннее устройство? Заранее спасибо!

Так чье поведение и чьи высказывания вызвало у Вас противодействие? Хама Вы назвали "уважаемым человеком", а меня - "агрессором". И Вы будете учить меня общаться с людьми?




- 50 дБ +
⇡ в ответ @Show #

Эдуард, это не страшно:-) Просто становится жалко покупателей, нарывающихся вот на таких "мастеров".

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Процитируйте меня, где я назвал Вадима "уважаемым человеком"? Мы с ним частенько цапаемся:-) Процитируйте меня, где вас я назвал"агрессором"? Пока я считаю вас невежливым человеком, неспособным защитить своё творение. Из всего сказанного вами (и НЕ сказанного в том числе) можно сделать вывод, что автором вы всэ-таки не являетесь. Теперь это моё твёрдое убеждение.

Засим, позвольте попрощаться. Обсуждать что-либо с вами в дальнейшем не вижу смысла. Спокойной ночи и приятных снов.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Что за агрессия? Предоставьте полные, достоверные данные и прозрачность для понимания вопроса. В противном случае это манипуляция., противозаконная, недостоверная реклама. Этот сайт не для вас - вон!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Show #

"Недостоверная реклама" - это когда фактические данные не соответствуют рекламируемым. Например, заявлена RMS 50Вт, а измерения показывают 20Вт. Или частотный диапазон заявлен 10...100000Гц, а по факту - 100...10000Гц. Уточните пожалуйста, какие именно параметры предусилителя Ноктюрн не соответствуют заявленным? Здесь разве вообще обсуждались параметры? Кто-то смог доказать, что я лгу и рассказываю здесь о "перелицованном китае"? Не хотите с этого начать?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Пока что вы не смогли доказать обратное. Вы, как автор, должны защищать своё детище. Пока что вы его только топите.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Не нападайте, и защищаться не понадобится..

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Всякие творец обязан защищать своё творение, даже если оппоненты заранее не правы. Ваша позиция говорит лишь о том, что вам нечем ответить.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Простите за последующие слова. Авторы, реализаторы своих идей, люди, зачастую, ранимые. Часто талантливые. Не надо переходить на личности и свою правоту отстаивать "любыми средствам". Реализация идеи в "материале", лишь, часть бизнес - задачи. Отпугивать потенциальных покупателей личной агрессивностью нерационально. Потребитель считает: "если там проблемы, то я не куплю". Не стоит так копья ломать! Любой негатив в Инете по этой теме снижает Ваши шансы на раскрутку. А этот ресурс очень критичен и независим, что бы Вы себе не напридумывали.

Вы на ресурсе Новичок, иначе бы знали - это не площадка для рекламы!

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Show #

Вы ошибаетесь - никто здесь не продвигает предусилитель Nocturne, здесь поделились отзывами об его устройстве и его работе. Никакая "раскрутка" мне не нужна. И "бизнес-задачи" у меня нет. Ноктюрнов на свете существует 4 штуки. Всех владельцев я знаю лично. Отзывы двух из них здесь есть. Никакого "китайского оригинала" также не существует. Если кто нибудь из моих друзей попросит сделать еще экземпляр - по возможности сделаю. Я завтра скажу frozzo68, что зря он сюда пришел поделиться радостью от хорошего изделия. Не ту площадку он выбрал. Все, хватит. Обсуждайте лучше преды с AliExpress, как в начале этого треда, там нет ничего "противозаконного" :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Тогда становится совсем непонятно, ради чего вы затеяли такую долгоиграющую свару. Сдаётся ради лишнего пункта в поисковиках:-) Может конечно я не прав, но впечатление очень грустное создалось.

Ну и стоит тогда запретить ЗМ продвигать ваш Ноктюрн. И тем более ставить на него свой шильдик. Иначе диссонанс с вашим утверждением получается.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Незначительное количество аппаратов, вообще лишает смысла дискуссии. Хоть идеальными будь они - на вкус и цвет. ... Где бы не производился. ... Такое количество лишает обсуждение смысла. А, блин, сколько лишних эмоций и нападок. Вывод: мало значительный факт. УВЫ!

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #
Никакая "раскрутка" мне не нужна. И "бизнес-задачи" у меня нет

что противоречит вашим словам выше

Так и в данном случае - предусилитель Nocturne был разработан и изготовлен по просьбе сайта ЗМ. Оказалась удачная модель.

вы уж выработайте какую-то основательную позицию, то ли это изделие является продуктом творчества для друзей, то ли изготовлен "по просьбе сайта ЗМ". Кстати, про "просьбу сайта" - это что значит?

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #
Ноктюрнов на свете существует 4 штуки. Всех владельцев я знаю лично. <...> Я завтра скажу frozzo68, что зря он сюда пришел поделиться радостью от хорошего изделия.

а какой смысл делиться радостью, которую никто разделить не может - не очень понятно. Ну есть этот усилитель у frozzo68 и ещё троих человек в этом мире - остальные всё равно никак не смогут приобщиться к этому. Это как пришествие Христа - остаётся только верить. Но для этого нужно обладать качествами пророков, чтобы нести веру в мир. А у вас, судя по риторике, сложности даже с банальными коммуникационными навыками. Не стоит лезть в споры в таких случаях.

Вы ошибаетесь - никто здесь не продвигает предусилитель Nocturne

99% современных маркетологов с вами не согласится. Как раз идёт прямая работа с целевым сегментом рынка. Точечная, но грубая и не очень эффективная ))) кстати, говорить оппоненту "вы ошибаетесь" стоит лишь в том случае, если он утверждает, что 2х2=5, и при этом ни у него, ни у вас нет докторских степеней.

- 66.99 дБ +
#

Wadim плюсы кончилисъ! Лицемеров и провокаторов много. Не принимайте близко к сердцу!

- 50 дБ +
#

Ок. Не ввязывайтесь в дискуссию, если видите непонимание. Хоть Карнеги, хоть другой умник. Азбука. Развели интересную дискуссию (для меня, для других дилетантов ) и спасибо Вам - Всем. Мы, простые, мало сведеющие в вопросах HIFI, просветились. Аминь!

- 63.98 дБ +
#

Rolanddark, я случайно наткнулся на ваши усилители.

Делаю вывод, что вы в курсе, что обман покупателя со стороны 3М - вам известен и на вашей совести:

Первоначально вы пишите (на фото нет логотипа 3М):

Закончил работу над ламповым двухтактником на EL-84. Фактически это схемотехнический аналог ... LEBEN CS-300X, только в первом каскаде я вместо лампы 5751 (не нашел) использовал Electro Harmonix 12AX7.Выходные трансформаторы TW-6PP...
По сравнению с оригиналом корпус конечно попроще - на задней панели всего 4 входа, нет выхода для записи на магнитофон, нет переключателя сопротивления акустических систем.

На сайте 3М ваш усилитель уже именуется совершенно иначе и имеет шильдик 3М и именуется "Лебен".

Я думаю, вы адекватный человек, но то, что вами пользуются и вводят покупателей в заблуждение - есть ваша вина.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Все гораздо проще. Первый экземпляр был сделан для себя, второй для - ЗМ. И у меня дома, и на сайте ЗМ усилитель называется одинаково - AT-8 Pandora.

А теперь расскажите мне, что это тоже "откровенный китай" :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Красивое название. Но в Инете так просто не находится. Ни о чем не говорит? Есть такой способ - скидывать в Инет массив информации для раскрутки продукта без относительно его оценок для того, что бы БОТ зацепился. Это не Ваш случай? Обсуждение потеряло смысл и интерес. Лично я, больше в нем не участвую.

- 66.99 дБ +
⇡ в ответ @Show #

А мне и не нужно, чтобы Пандора находилась в интернете. Мне не нужны оценки моей работы от посторонних людей, никакой раскруткой я не занимаюсь, куда там какой-то бот зацепится или не зацепится - мне неведомо.

- 36.02 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Абсолютно все ответы противоречат Вашим словам, Вашим действиям, Вашим мотивам. Вы стремитесь, чтобы Ваш продукт был в Инете. Вы реагируете на результат своей работы. Вы ждете оценки и болезненно воспринимаете контрдоводы.Привлекаете к себе внимание. Растягиваете ветку. Вы ЛЖЕТЕ. Называя других людей лжецами, Вы провоцируете Сообщество на реакцию. Вы не автор. Вы наемник! Кто Вы? Новый "продукт" цифровой Эпохи?

- 66.99 дБ +
⇡ в ответ @Show #

ну я прям даже и не знаю, как на это реагировать))) надо заскриншотить и сохранить)

- 35.23 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Вадим, ну почему Вы все время лжете? Где Вы увидели, что на ЗМ усилитель называется "Лебен"? Там везде сказано, что это КЛОН Leben! Ну Вы-то должны понимать значение слова КЛОН? Какой обман покупателя, кто кого вводит в заблуждение? Вам не стыдно все время ВРАТЬ?? Вас тут назвали "уважаемым человеком", а Вы просто примитивный вруль!

- 36.02 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #

Вот я и ждал, когда появится от вас термин "клон". Вы ведь продаете даже не клон , а совершенно иной усилитель о чем и пишите на другом сайте. Разве это - не ввод в заблуждение, почему не указали то, что ранее я указал вашей цитатой. Дайеры нечего не видят плохого в клонах - часто собирают. Но ваше изделие - совершенно иное. У оригинала ведь даже нет печатной платы. Какой же у вас - клон??? Надеюсь не нужно фото здесь выкладывать для сравнения. Или будете продолжать доказывать, что вы делает точную копию Лебен?

Может вы еще будете отрицать, что рядом есть фотографии оригинального усилителя?

Начинаю сомневаться в вашей адекватности (((

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Вадим. Вы льете воду на мельницу мошенников. Оглядитесь и вчитайтесь.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Дорогой "уважаемый товарищ"! Я и не собирался никому доказывать и нигде не писал, что сделал ПОЛНУЮ копию Лебен. Не приписывайте мне Ваших измышлений. Усилитель Пандора - схемотехнический аналог Leben CS-300X. В описании Пандоры на сайте ЗМ так и говорится - "схема выложена в открытый доступ, что дало возможность изготовить схемотехнический аналог". В тексте, который Вы "случайно" нашли по поводу первого экземпляра, также сказано - "Фактически это схемотехнический аналог ... LEBEN CS-300X". Любому вменяемому человеку, разбирающемуся в электронике все эти термины понятны. Никто не будет требовать, чтобы было полное соответствие. Есть печатная плата или нет - неважно. Важно, что СХЕМА одинаковая и лампы применены, или точно такие же (выходные EL84) или аналоги (12AX7 вместо 5751), а также звуковые трансы с похожей характеристикой.

С Вашей адекватностью уже давно все понятно. Покойной Вам ночи, "уважаемый" врунишка)


- 36.02 дБ +
⇡ в ответ @Rolanddark #
Там везде сказано, что это КЛОН Leben! Ну Вы-то должны понимать значение слова КЛОН?

и тут же

Я и не собирался никому доказывать и нигде не писал, что сделал ПОЛНУЮ копию Лебен <...> Усилитель Пандора - схемотехнический аналог Leben CS-300

Туши свет, бросай гранату. Ну сделали вы усилитель, и сделали. У меня вот сейчас пять фонокорректоров на столе стоит, в корпусах, что теперь. Авторство разработчика написано на печатной плате - это принципиально, если вдруг это изделие окажется в какой-нибудь коммерчески подкованной фирмочке через третьи руки. А так - только для друзей по себестоимости

- 63.98 дБ +
#

Всем: ИМХО. Все было сделано для актуализация рекламы через БОТ - сборку. Небольшая "редакция", и вот вам готовый рекламный продукт. Это, конечно мои фантазии. Но не далеки от реальности. Тем более, что законодательно это никто не регламентировал.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Show #

С гениальной прозорливостью он раскрыл происки врагов))

- 36.02 дБ +
#

Ого!!! Всего на сутку отвлеклась, на сайт не заходила, а тут такой знатный срач! :)

По делу - Левчук и его Звукомания - шарашкина контора. Я всё сказала ;)

- 65.44 дБ +
#

Всем: пример "контекстной сборки". Новый вид Г. ..на в Инете.

- 63.98 дБ +
#

Знаю, что пишу! СБ

- 63.98 дБ +