Скромный бюджет: активные колонки или дешевые ресивер и АС? Фильмы + музыка. • Stereo.ru
Вопрос db_kras 51

Скромный бюджет: активные колонки или дешевые ресивер и АС? Фильмы + музыка.

Здравствуйте! Оговорюсь сразу: во-первых, у меня довольно скромные доходы и о покупке аудиофильской техники разговор не идет, во-вторых, я совершенно некомпетентен в части выбора аудиотехники.

Итак, диспозиция. До последнего времени я жил с проигрывателем Арктур-006, под которым стоит усилитель Электроника-101, к которому, помимо Арктура, подключен дешевый приемник блютус, на который летит музыка с ноутбука. Звук воспроизводят плохенькие колонки вроде-как от музыкального центра. Это все в совокупности звучит конечно не ахти, но, что есть, то есть. С появлением телевизора (4K, есть оптический выход) появилось желание смотреть кино со звуком поинтересней, чем из динамиков самого телевизора и притом в адекватные деньги, а также при возможности улучшить ситуацию с воспроизведением музыки. Родилось два варианта:

1. Купить активные колонки (смотрю на Attitude Uni One L, 13 т.р.) и использовать телевизор как центральный элемент мультимедиа (играть музыку по DLNA и AirPlay - на это уже есть хранилище и Apple TV). Про 5.1 и забыть, а решение проблем со звуком от винилового проигрывателя отложить на неопределенное время.

2. Раскошелится и купить ресивер начального уровня и бюджетную АС 5.0. Получаем многоканальный звук с телевизора и возможно улучшение ситуации с винилом (купить необходимое оборудование для подключение вертушки к ресиверу, либо придумать переключение фронтальных АС с ресивера на усилитель Электроника-101). Смотрю на PIONEER VSX-529-K (20 т.р.), Onkyo TX-SR333 (16 т.р.) или

TX-SR343 (25 т.р.), АС - Vector HX 5.0 (15 т.р.). Общий бюджет выходит 30-40 т.р. и это я уже могу себе позволить с большим скрипом.

Посоветуйте пожалуйста, как лучше поступить в моей ситуации. Помещение - примерно 15 квадратов. Буду очень благодарен за советы по оборудованию - наверняка я навыбирал что-то совсем не оптимальное. Тут обычно обсуждаются более дорогие проекты, прошу прощения, что суюсь со своей нищебродской проблемой. :) Заранее спасибо всем, кто ответит!

Ответы

diomar

К сожалению, за 30-40т р (даже на вторичном рынке)на сегодня не купить более или менее звучащий ДК в одной коробке,я уже не говорю о раздельных компонентах...

Не тратьте свои деньги, слушайте как есть, отложите покупку до лучших времен, чем покупать себе кучу не играющего железа и АС и потом жалеть о последних потраченных деньгах...

db_kras @diomar

Я бы ничего и не трогал, если бы не телевизор, звук от которого сопоставим со звуком из сотового телефона. Даже потрепанные колонки от музыкального центра, включенные в электронику-101, со звуком от дешевого bluetooth-ресивера, по сравнению с телевизором - это небо и земля. Что-то все-таки надо с ним делать. Как минимум, куплю дешевые активные колонки.

SergeyK @db_kras

У меня одно время были подключены активные колонки через выход на наушники на телеке. Микролаб-соло какие-то...Ну однозначно лучше чем без них.

Serg_E @db_kras

а куда вы эти колонки подключите? Я вижу только один вариант в выход на наушники, если он у вас есть, т.к других аналоговых выходов скорее всего у вашего тв нет. Хотя, если имеется в нем скарт, то там может быть выход, но не факт. Но в тот же выход на наушники можно и ваш усилитель подключить... огород конечно, но не хуже, чем пихать еще одни никудышные ас, а соответствующий кабель обойдется дешевле.

SergeyK @Serg_E

Усь, кстати, я побоялся в выход на наушники подключать. Звук с него идет совсем простой, а с напряжением непонятки-побоялся спалить линейный вход. А колонки не жалко было...Но все равно, конечно лучше подключатся к телеку по оптике или HDMI.

db_kras @Serg_E

Для подключения колонок (на примере Attitude Uni One L) воспользуюсь портом toslink. На усилитель действительно можно зацепиться (порт наушников или toslink через дешевый ЦАП), отобрав вход у подключенного ныне блютус-ресивера. Это безусловно вариант, но сам усилитель не в лучшей форме и колонки, которые к нему подключены тоже совсем не блистают. Вы правы, что менять шило на мыло смысла нет, но с другой стороны, оставлять все как есть не хочется - кое-какие деньги есть и если что-то можно изменить в лучшую сторону, то хочется это сделать.

SergeyK @db_kras

Если фильмы смотреть-все равно надо либо саб, либо напольники приличные. Для новостей и всяких ток-шоу и маленькие колонки интересней динамиков будут, но фильмы без баса-совсем не та история.

db_kras @db_kras

Согласен с вами. Просто саб такая штука, что ее можно потом докупить и к активной паре и к комплекту 5.0. Я хотел саб оставить на обозримое потом. :)

SergeyK

К телеку можно прикупить кинотеатр в одной коробке. К музыке они, конечно, мало годны, поэтому музыку слушать на том что есть. А кинотеатр такой все равно лучше, чем динамики тв. Товарищ купил Соню какую-то недавно тыщ за 20 (но еще по докризисной цене)-доволен в кино. Ну, за эти деньги... Да и потом пригодится эта штука в качестве блюрей-двд-сиди-флешка плеера когда появятся деньги на что-то серьезнее по звуку.

AlexPlay

Возможно имеет смысл взять активную акустику и дополнить её сабом, может б/у.

Как вариант Edifier S2000 или Edifier R2730DB - можно подключить по оптике. имхо

Hansen @AlexPlay

Вот кстати плюсую. В условиях ограниченного бюджета лучше взять нечто зарекомендовавшее себя с хорошей стороны хоть как то. Эдифы хоть и не аудиофильские, но вполне себе конкуренты бюджетным ДК. Да и гемора с ними меньше будет.

А брать бюджетный ДК, это поиздержаться, поиметь гемморой, да еще и без гарантии удовлетворительного результата. Сколько по инету тем гуляет типа - купил дешевый ресивер, а на старом муз центре звук лучше, баса больше, спаситепомогите и тд.

db_kras @AlexPlay

Коротко почитал про эти две модельки. Отзывы простых смертных (не аудиофилов в смысле:) хорошие. Бросается в глаза, что для S2000 производитель указывает на использование ЦАП Burr-Brown. Насколько это обстоятельство важно на дешевой акустике? Если остановлюсь все-таки на активных колонках, выбор между фирмовым ЦАП и Bluetooth из коробки будет сложным.

Alex @db_kras

Наличие ципсета от бур-браун не гарантирует высокого качества само по себе, важна обвязка,а в бюджетной технике хватает косяков. Это все равно, что поставить на старую "копейку" колоса от мерса, да колеса хорошие, но машина в целом от такой замены лучше не станет.

milkman

посмотрите на pult.ru там скидки,есть и в полне адекватные варианты,как наборы для дк так и стерео пары

vitalii

Если Вы не против вторичного рынка то вполне можно найти хороший начальный ресивер и пару ас (остальные купить позже если в них будет необходимость). Посмотрите следующие модели.

Dali zensor 5 (28.000 руб)

Tannoy Mercury V4i (24.000 руб)

Acoustic Energy Aegis Evo Three (24.600 руб)

Dynaudio DM 2/6 ( полочники , 17.000 руб)

Ресиверы.

Yamaha RX-V473 ( 14.000 руб)

Yamaha RX-V477 (20.000 руб)

Yamaha RX-V 2700 (26.000 руб , модель не много старше но выше классом ).

Не смотря на то что это начальные линейки они вполне музыкальны и точно не будут вызывать дискомфорт при прослушивание , и могут остатся с Вами на долгое время.

db_kras @vitalii

Спасибо! RX-V477 у нас в городе (Красноярск) можно купить новый за 18 т.р. К б/у я отношусь в принципе нормально, но АС из другого города брать опасаюсь. Буду благодарен, если подскажете если подскажете еще достойные АС.

vitalii @db_kras

Посмотрите ещо Heco Victa Prime 502 , Magnat quantum 675 . Tannoy и Magnat теплый приятный уху звук с небольшим акцентоом на середине (но с заметным окрасом) Dali так же акцентируют внимание на среднечастотном диапазоне (но без явного окраса) и менее активными вч , Heco ,AE и Dynaudio более сбалансированны и универсальны в плане музыки (но не много могут проиграть в подаче сч ) . У каждой ас свой характер но в целом все они достаточно не плохи. По поводу покупки с другого города , запросите у продовца как можно больше фото с разных сторон и желательно виде в работе ас , так же узнайте у своего перевозчикапро услугу Наложный платёж.

vitalii @Arkt

Очень старая модель среднего уровня ( для ресивера 10 лет это очень много, и в сравнение с современными моделями просто таки бездна по функционалу и даже по звуку ) . Ресивер должен отвечать современным реалиям (HD декодеры HDMI выходы, интернет подключения и прочие фишки ) в противном случае от него нет толку (за редкими исключениями) , и лучше уж тогда смотреть в сторону усилителя который заточен ислючительно под усиление 2х каналов.

Arkt @vitalii

Зачем излишний функционал, если человек хочет получить максимум звука за минимум средств? Именно как хороший стереоусилитель его и можно использовать.

А по параметрам, по мощности, тысяч 60 его аналоги современные. И то, как бы он не оказался мелодичнее! Тем более есть возможность послушать, оценить, так сказать, своими ушами :)

vitalii @vitalii

Очень сомневаюсь что он окажется мелодичней современных аналогов (даже боле начальных линеек ) к тому же HD звук не маркетинговый ход а реальный скачок в многоканальном (и даже в стерео звуке), особой мощности для 15 мк не требуется ,если не нужен функционал то лучше смотреть в сторону усилителя (хотя и тут разрыв в качестве звука между усилителям и ресивером начальных линеек не всегда велик , и порой ресивер даже превосходит усилитель в стерео режиме , лично в этом несколько раз убеждался ). Функционал же иногда ооочень полезен , у тех же начальных Yamah с USB вполне приличный звук (просто вставил флешку или HDD и ни чего более не требуется ), про необходимость портов HDMI в наше время и говорить не буду , да и подключения к интернету тоже весьма полезная штука .

Alex @vitalii

Виталий, тут Вы не правы старые ресиверы Пионер, еще до "цифровой" эпохи выходных усилителей были весьма музыкальны и практически это топовые аппараты, с надежностью и долговечностью в разы выше современной ДК аппаратуры Пионер. Цена-просто подарок, если рассматривать такой ресивер с точки зрения качества звука. Оптические входы в изобилии и получить звук с ТВ не будет проблемой. Пара достойных АС и звук будет очень хорошим, потом, дополнить систему центром и тылами и прикупить хороший источник блю-рей с многоканальными аналоговыми выходами, типа орро-103 и вот вам хай-энд кинотеатр и по весьма приемлемой цене...

vitalii @vitalii

У меня был 416й (та ещо кака ) так же приходилось слушать более высокие аппараты того времени тоже не особо нравились , возможно Pionner просто не мой звук .

Hansen @vitalii

По поводу Ямах согласен. Приятный, плотненький звук. У меня сейчас ресивер RX 677.

Есть конечно звук получше, но современным Пионерам из той же весовой категории до Ямахи как до луны.

Arkt @vitalii

Ну судя по тех.характеристикам и обзорам (того же Stereo) AX3 - аппарат другого ранга.

20 килограмм веса, 600 Вт мощности, 140 Вт в стерео и низкий КНИ - о многом говорят.

Лишняя мощность лишней не бывает :) Не придётся беспокоиться о чувствительности колонок.

vitalii @vitalii

Ай :-) так я ведь и не сравнивал , просто к слову упомяну , серию AX по правде не слышал , но вот тысячные модели тоже как то не то . Ну и опять же 10 лет для ресивера это много.

Alex

Такое подключение с бюджетным CD плеером будет намного лучше, чем по аналогу, все же АХ-3 имеет на борту серьёзные ЦАП-ы. Главное, что бы и АС были в такой системе хорошие!

BACATIVE
АС - Vector HX 5.0 (15 т.р.).

Вот это не берите даже бесплатно.

А так только вторичка. Взять старенькую предтоповую ямаху и к ней набор полочников. В те же 40 уложитесь. Потом саб докупить.

Ishkur @BACATIVE

Боюсь, что ваш совет немного опоздал (см. на дату последнего ответа в теме).

Вот это не берите даже бесплатно.

Почему так категорично? Где и с чем слушали (если слушали)? Насчет 5.1. ничего сказать не могу, а в качестве фронтальной стереопары для системы начального уровня вполне себе сойдут. По крайней мере у меня еще уши в трубочку не свернулись. С оценкой и измерениями СалонаАВ вполне согласен: http://www.salonav.com/arch/20...

BACATIVE @Ishkur
Боюсь, что ваш совет немного опоздал (см. на дату последнего ответа в теме).

А блин 27 января 2016 :)

Почему так категорично? Где и с чем слушали (если слушали)?

Слушал, слушал. В м.видео где же еще, с деноном\ямахой, очень плохо звучали, саб вообще чудовищен, взял комплект audiovector ki.

Ishkur @BACATIVE
Слушал, слушал. В м.видео где же еще, с деноном\ямахой

Все понятно.

То есть вы оценивали звук акустики в М-Видео, с таким вот расстоянием между рядами, в помещении с постоянным фоновым шумом и огромной площадью и прочими прелестями торгового центра? Вы серьезно?

очень плохо звучали

А как еще они в таком помещении должны звучать? Спасибо, повеселили с утра. Вопросов больше не имею, дальнейшее обсуждение данной темы с вами считаю бессмысленным.

BACATIVE @Ishkur
То есть вы оценивали звук акустики в М-Видео, с таким вот расстоянием между рядами, в помещении с постоянным фоновым шумом и огромной площадью и прочими прелестями торгового центра? Вы серьезно?

У нас в м.видео была оборудована комната прослушивания. В торговом зале выбирать акустику это не вариант от слова совсем, да.

Я понимаю что вам обидно за свою акустику, но это действительно очень плохие колонки и порекомендовать их никому не могу.

дальнейшее обсуждение данной темы с вами считаю бессмысленным.

Хорошо.

Ishkur @Ishkur

Обсуждать я действительно с вами ничего не собираюсь, но есть один нюанс:

в реальности данного факта:

У нас в м.видео была оборудована комната прослушивания.

я очень сильно сомневаюсь, ибо я был во многих гиперах М-Видео (Сочи, Нижний, Владимир и .п., всех не упомнишь) и нигде, ни сейчас, ни раньше никаких комнат прослушивания в М-Видео не встречал. Так что пруфы в студию, иначе не считается. Это первое.

Второе.

Я понимаю что вам обидно за свою акустику,

Мне ни за что не обидно, эта акустика не предел моих мечтаний, (впрочем как и любой другой элемент моей системы), она у меня не навсегда и будет заменена тогда, когда для этого будет возможность. Но на данный момент, те задачи, которые я ставил перед ней, она решает и наслаждаться музыкой мне не мешает.

Как я писал выше, данные АС реально измерены, результаты для данного класса АС вполне приемлемы, так что ваша оценка для меня лично ничего не поменяет, ибо к мнению Салон АВ за много лет чтения этого журнала у меня доверия как-то больше, чем к субъективной оценке абсолютно незнакомого мне человека. Засим откланиваюсь и жду фото КДП вашего М-Видео.

BACATIVE @Ishkur

О как, то есть вы меня последовательно обвиняете что я данную акустику не слушал вообще, потом что слушал не так, слушал не там.

Прикольно.

Пруфы предоставить о уже несуществующей кпд (к сожалению перестали у нас в м.видео hi-fi торговать уже лет 5) я не смогу, да и честно сказать если бы она благополучно дожила до нынешних не побежал бы фотографировать.

Можете считать меня лжецом и подонком который возводит напраслину на прекрасные колонки.

Наслаждайтесь спокойно музыкой.

ilan @Ishkur

Нормальные АС, эти HX5.0, стоят сейчас у брательника. У меня, конечно-же, звук "слегка" другого уровня, но Vector`ы тоже имеют право на существование, так сказать...

Ishkur @Ishkur
Пруфы предоставить о уже несуществующей кпд (к сожалению перестали у нас в м.видео hi-fi торговать уже лет 5) я не смогу,

Предсказуемый ответ. Тот факт, что конкретно ваш М-видео уже не занимается хай-фаем, никак не доказывает того, что КДП в нем когда-то была, ибо, даже там, где сейчас хай-фай в М-Видео есть, никаких КДП в их гиперах нет и никогда не было. Такие комнаты были в свое время в Техносиле, которая уже давно почила в бозе.

да и честно сказать если бы она благополучно дожила до нынешних не побежал бы фотографировать

Никто не просит куда-то бежать, есть сайт компании, если бы такие комнаты у них были, след в сети все равно бы остался.

Можете считать меня лжецом и подонком который возводит напраслину на прекрасные колонки.

Я вас ни тем, ни другим не называл, просто я лично за свои слова привык отвечать, как в реале, так и в сети и голословно, всего лишь по результатам непонятно как и где отслушанной акустики или других элементов системы, навешивать ярлыки на тот или иной девайс считаю для себя неприемлемым. Вот и все. Если вы считаете себя вправе так поступать, это ваше дело.

Ну а колонки не "прекрасные" и не ужасные, они, как я писал выше, вполне сгодятся для системы начального уровня, не более того.

BACATIVE @Ishkur
никаких КДП в их гиперах нет и никогда не было. Такие комнаты были в свое время в Техносиле, которая уже давно почила в бозе.

У нас была с креслами икеа поэнг и даже проектор с экраном стоял, вот нам повезло. И в техносиле тоже была, причем получше, но правда без проектора.

А теперь докажите, что ничего этого не было и мне все привиделось.

Я вас ни тем, ни другим не называл, просто я лично за свои слова привык отвечать, как в реале, так и в сети и голословно, всего лишь по результатам непонятно как и где отслушанной акустики или других элементов системы, навешивать ярлыки на тот или иной девайс считаю для себя неприемлемым. Вот и все. Если вы считаете себя вправе так поступать, это ваше дело.

Конкретно вы меня, совершенно незнакомого вам человека, во лжи обвинили и продолжаете обвинять. То есть на аппаратуру вы ярлыки не вешаете, а на людей запросто, да?

И да я имея некоторый опыт прослушивания, колонки эти послушал, а так же MA bronze\silver и audiovector Ki, нашел их ужасными и купил комплект audiovector ki с сабами MA Radius R370HD.


Ishkur @Ishkur
А теперь докажите, что ничего этого не было и мне все привиделось.

Это называется: бей врага его же оружием, знакомый прием. Ничего вам доказывать не собираюсь, ибо я не утверждал, что в М-Видео есть КДП. Это сказали вы. Я говорил, что я лично их не видел ни в одном из тех, в которых был. Вы, напротив, сказали, что была, но уже "сплыла". У меня лично при таких обстоятельствах степень доверия к данному утверждению не очень высока.

Конкретно вы меня, совершенно незнакомого вам человека, во лжи обвинили и продолжаете обвинять. То есть на аппаратуру вы ярлыки не вешаете, а на людей запросто, да?

Ложь — сознательное высказывание, заведомо не соответствующее истине. (https://ru.wikipedia.org/wiki/...)

Никаких обвинений во лжи я в своих словах не усматриваю. Я вас просил привести пруф, не более того. Вы не привели, то есть не подкрепили свое утверждение никакими доказательствами. То есть, высказали голословное, сиречь бездоказательное утверждение, а это не есть ложь.

Я сказал лично за себя:

я лично за свои слова привык отвечать, как в реале, так и в сети и голословно, всего лишь по результатам непонятно как и где отслушанной акустики или других элементов системы, навешивать ярлыки на тот или иной девайс считаю для себя неприемлемым

Если я не прав и редакция посчитает, что я нарушил правила сайта, ну, значит, меня поправят. Всего хорошего.

BACATIVE @Ishkur
Никаких обвинений во лжи я в своих словах не усматриваю.
Где и с чем слушали (если слушали)?

Ну если это не обвинение, то я не знаю.

Никто не просит куда-то бежать, есть сайт компании, если бы такие комнаты у них были, след в сети все равно бы остался.

Было время, когда практически в каждом магазине была комната прослушивания, но, к сожалению, наша статистика показала, что они особо никому из наших покупателей не нужны.

Ishkur @Ishkur

Теперь принято, пруф приведен. Насчет наличия КДП вы оказались правы. Если мои слова вас задели, прошу меня извинить.

P.S. Мне у А.Кулеша вот этот пассаж понравился:-)

Vector — это новый шаг в более высокий сегмент. Однако фирма Audiovector не готова выпускать бюджетные решения под своим брендом. Так что был создан суббренд Vector, и мне кажется, что опыт весьма удачный. Техника получилась бюджетная, но с философией и технологией класса High End. Получилось качественно и здорово, рост продаж это подтверждает. Vector очень хорошо работает на заинтересованного человека — покупатель смотрит, что это за бренд в интернете, и видит, что эти колонки сделаны теми же людьми, кто делал флагман R11, а это дорогого стоит.
french_alex @Ishkur
и нигде, ни сейчас, ни раньше никаких комнат прослушивания в М-Видео не встречал

у нас в Новокузнецке в Техносиле были хорошие прям КДП, а в М-Видео был организован закуток квадратов 30 из трёх стен, где стоял самый топовый телевизор, ресивер и акустика, ну и кресло из Икеи. Более-менее послушать было можно что-то

BACATIVE @Ishkur
Если мои слова вас задели, прошу меня извинить.

Нет ваши слова, хотя и оскорбительные по сути, меня не задели, задела меня моя идиотская реакция на них.

Зачем я что-то объяснять и доказывать полез. И кому, человеку который без прослушки купил колонки в м.видео на распродаже. Напольники же! Vector же, почти как audiovector только без переплаты за бренд! Поставил это бухающее нечто, причем поставил плохо, в 15 метров и счастлив.

Увидевшему в некропосте упоминание данной акустике в нелестном ключе и бросившемуся аки лев на ее защиту, с криками да как вы смеете, ничего не было, вы все врете, ваша оценка ерунда и ничего не значит, в журнале написали хорошо, три раза попрощался но так и не ушел.

Что я могу доказать такому человеку, ничего и тем не менее полез в спор. Как глупо.

P.S. Мне у А.Кулеша вот этот пассаж понравился:-)

P.S. Конкретно про этот абзац. Я как бывший обладатель Audiovector Ki1, Ki3, Kc, Ki-Sub S400, Mi-sub, Mi-sub super, C-sub и долго и тщательно прослушивавший Audiovector Mi3\ и AV3C, так как хотел на них проапгрейдится, хорошо кстати что не стал. Смею вас уверить что в ваших колонках ничего от Audiovector нет, так же как философии и технологии класса High End.

За сим прощаюсь.

Seva

Как вариант, можно рассмотреть активные колонки Dali Zensor 1 ax. У них есть оптический вход (для ТВ) и RCA (для музыки), а также bluetooth aptx. Пульт ДУ. У меня были такие, звуком доволен.

ilan

Можно посмотреть б\у ресивер на вторичке а-ля Denon какой-нибудь. техника надежная и спокойно работает не одно десятилетие) Есть примеры.

Vector HX 5.0 за свои деньги - неплохой комплект. у фронтов заваленная серединка и невзрачные высокие, а вот с басами полный порядок.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.