Какой сабвуфер взять на сравнительный тест к REL Strata III?

Я вот подумал, что для домашнего сравнения звуковых возможностей разных сабвуферов можно поочередно взять и МА и Денон и в домашних условиях Вы поймете, как они поведут себя в Вашей комнате на музыке и фильмах...

Лично у меня, нет и тени сомнения, что Strata-3 покажет лучшие результаты по всем аспектам звучания, но Ваш опыт будет очень ценен для людей, которые находятся в поисках качественных саб машины для своих стерео систем и ДК.

Возможно, тех. измерения важны в этом аспекте, но сделать правильные измерения АЧХ в комнате потребует наличия измерительного оборудования и ПО, а самое главное определенного опыта в корректных измерениях, что не всегда возможно и доступно для обычного пользователя. Собственно, если и заморачиваться с измерениями, то для их проведения и адекватных результатов кроме оборудования нужно иметь под рукой и безэховую камеру, что уже точно обеспечить крайне сложно, а измерения АЧХ микрофоном от мобильного телефона в жилой комнате получить верные результаты-практически нереально...

Вы будете измерять "комнату" со своим влиянием и резонансными модами, а не то, что может обеспечить Ваш сабвуфер... Так что, для сравнительного теста вполне можно обойтись словесным описание своих впечатлений по звучанию каждого испытуемого в сравнительном прослушивании... Будем ждать Вашего отчета о проделанной работе!)))

доставка ожидается во вторник, 24 ноября. как раз до конца недели повожусь с настройкой саба, а в субботу возьму из пульта саб домой.

во всяком случае план пока такой

по поводу замеров - услышал вас...

Вы будете измерять "комнату" со своим влиянием и резонансными модами, а не то, что может обеспечить Ваш сабвуфер... Таким образом можно посмотреть совокупность влияния комнаты и конкретного оформления саба на конечный результат.Также в ближнем поле можно измерить саму ачх саба и без безэховой камеры и получить вполне адекватные данные,но только кому они нужны без привязки к помещению.Я же писал что такие измерения хорошо было бы сделать в месте прослушивания и при одинаковом размещении разных сабов,и посмотреть как на результирующую ачх именно в точке прослушивания будет влиять конкретное оформление саба зя или фи например,это будет более информативно нежели просто измерения ачх самого саба,которая в любом случае не будет плохой.

Про оборудование я уже писал,прога бесплатная,ноут есть у многих,остается только мик и освоить эту прогу,но ну его нафик,если человек не сталкивался и возможно не понимает что к чему,то как я писал уже выше,не стоит это того.

Как дела у вас кстати?

прием заявок открыт )))

Такие тесты неплохо было бы сделать как вы и пишите примерно в одной ценовой нише +-10-15тр между аппаратами.И неплохо бы сделать их в одной системе и в одном месте в комнате(как понимаю так и планируется) И по возможности с хотя бы простым измерением ачх в месте прослушивания,чтобы не только субъективно судить.И можно было бы почитать ваши субъективные суждения о разнице между сабами,и заодно посмотреть как например акустическое оформление при одинаковых условиях влияет на полученную субъективную оценку и как она на картинке по ачх будет разнится в отличие субъективной оценки на слух,и также как это самое оформление будь то ФИ или ЗЯ или ПИ например повлияют на равномерность ачх в месте прослушивания,то есть например будет ли какой горб у фазика или у зя,будет ли какой гудеть и по графику вотерфола можно будет определить хотя бы примерно от чего именно гуд,из-за конструкции саба или из-за конкретно комнаты,ну или слияния обоих составляющих.Также интересно было посмотреть как разница левый край его протяженность вниз от модели,оформления и стоимости сабвуфера.Задумка неплохая,тестирование хай фая!

согласен на счет одной ценовой категории. но могу взять лишь то, что в наличии в магазине.

если подскажите ЧЕМ и КАК провести измерения АЧХ - то с удовольствием сделаю.

Не не не, не делайте, только собьёте с толку читателей-технарей.

а КАК вы советуете провести сравнение ?

Если вы спрашиваете как и чем это сделать, значит вы далеки от темы, и нормально это не сделаете.

Просто послушайте и напишите то, за что вам там заплатили/заплатят.

Мы уже тут разберёмся сами.

Катерина, я не претендую на роль эксперта ))))

рядом сидит жена и уже начинает требовать денег, которые мне "заплатили/заплатят" ))))

Купите жене жвачку.

Первые гонорары обычно копеешные.

Если хорошо то умик-1 и рум экью визард.Если более-менее то можно от ресивера например микрофон использовать с той же прогой,но если не занимались таким то ну его нафик,долго там придется осваивать,быстрее надоест,с умиком конечно будет гораздо проще,но не стоят этих трат эти тесты)

Оба не конкуренты РЕЛу.

ну других вариантов, что взять, нет

Тогда и не мучайтесь:))

А в "Пульте" всё время так, не знаю уж как в столичном филиале обстоят дела в этом плане, а в регионах печаль-тоска даже заглядывать нет желания. На стеллажах одни и те же самые-самые начальные модели к которым совершенно нет интереса для тех у кого за плечами есть хоть немного опыта в общении с аппаратурой.

Казалось бы, самая крупная сеть магазинов хай фай оборудования по стране а в наличии шаром покати! Трудно поверить что "хозявы" не в состоянии организовать достойный выбор товаров которые всегда будут находиться в наличии в каждом филиале. Я не говорю о существенно дорогих аппаратах и брендах, но уж в пределах до 200-300к и брендов которые на слуху могли себе это позволить. Чтобы покупатель смог прийти и сравнить три-четыре усилителя к примеру в той ценовой категории к которой он проявляет интерес, а из чего там выбирать если там нет ни хрена?!

Может конечно я сейчас как нищеброд покажу свое видение ситуации,но последние лет 5 наверное замечаю тенденцию,что и люди с хорошим достатком стали больше внимания уделять не то чтобы экономии,а скорее рациональному расходованию своих средств.И посему многие стали самостоятельно или с чьей то помощью покупать в той же Германии или в США,тоже самое что и у нас в магазинах но на порядок дешевле,конечно риски определенные есть,но в целом механизм уже давно налажен.Это я к тому,что в том же пульте покупателей в связи с этим обстоятельством поубавилось и прилично,это первый момент.Второй же состоит в том,что в регионах доходы много ниже нежели в Москве,и соответственно покупательская способность тоже ниже,среднего класса как класса и нет почти совсем,посему им проще не вкладывать деньги на покупку чего то для определенного региона дорогостоящего а при желании если появится вдруг клиент на определенный продукт,этот продукт привезти ему клиенту в этот регион на заказ.Простой пример могу привести с которым знаком,рядом со мной есть городок такой Старый-Оскол,это Белгородская область,есть у знакомого там и в самом Белгороде магазины автозвука,и понятное дело что товары и цены там гораздо ниже нежели в наших хай фай салонах,разная специфика,и по идее как бы бОльшая масса населения может себе позволить приобрести какой либо автозвуковой компонент,нежели купить что то из хай фая для дома.То есть из-за цены товаров уже сама по себе покупательская способность у населения выше.Но и там товары в магазине который находится в Белгороде по ассортименту прилично так отличается от того,что имеется в Старом-Осколе.Различия в том,что в Старом-Осколе нет практически товаров с ценой выше 30тр,а в Белгороде есть,на заказ в течении 1-2 дней если что то заинтересует они из Белгорода привезут,но в наличии именно в том магазине не держат,так как говорит сам хозяин,привез динамик сабвуферный за 35тр,и он там простоял пол года и никто его не купил и не купил бы,и также по остальному ассортименту,будь то усилитель или генератор тысяч за 30 рублей.Нет говорит смысла,не покупают,тогда как в Белгороде спрос на эти ценовые ниши есть,соответственно есть и предложение.Такая вот ситуация.Прошу прощения за много букв.

Друг у меня так технику купил, в раза два дешевле чем у нас продают, но это было разовая, чуть ли не случайная покупка.

Заходил на эти немецкие и американские площадки. Не вижу в упор там экономии, во всяком случае чтобы уж большой по сравнению с нашими ценами. Может вы приведете примеры: вот этот аппарат у нас можно купить за столько, а вот тут можно купить за столько?

Касательно последних 5 лет, ну кризис случился с подорожанием бакса, вот часть техники и вывезли из салонов. Другое дело что когда я приезжал в Москву и посещал тамошние салоны торговых сетей, то я тоже не увидел там актуальных и интересных моделей техники по сравнению с тем же новосибом, по каким соображениям они наполняют полки мне непонятно.

Знакомый брал с Германии комплект каких то кэнтонов,когда доллар был примерно по 60р,у нас стоил он 140тр,он с доставкой купил за 80тр,конечно копейки сэкономил,но все же.Также когда бакс был еще по 30р,онкио 828 стоил с доставкой из той же Германии 31 тр,у нас он стоил 44тр.Вильсоны софия 3 стоили при баксе 30р по стране 800тр примерно,из США напрямую с доставкой выходило 450тр.Оппо 103д стоила у нас когда бакс по 30р был в том же пульте 37тр,из США можно было привезти за 27тр.Список этот можно продолжать бесконечно,в каком именно месте вы не видите экономию я не знаю.И конкретно за себя могу сказать что тот же умик-1 у нас по магазинам стоил когда я его покупал 11800тр,я же с доставкой его купил за 8500тр,племяннику процессор минидсп 6х8 покупал также,у нас он стоил 39990 по всем магазинам,я его с доставкой пригнал за 23тр,почти одинаково,какая тут экономия,не стоит оно того,правильно вы пишите.

Также по срокам мик мне пришел за 6 дней,проц в авто племяннику за 8 дней.

Не уверен разрешено ли правилами, но хочется увидеть конкретные примеры с разницей в цене на одну и туже технику у нас и у них. Не когда-то давно кто-то купил удачно, а здесь и сейчас.

Бакс сейчас колеблется лихо, тут могут быть и обратные ситуации, когда у нас дешевле купить чем на западных площадках, нет?

Примеры я вам привел,и примеры конкретные,чего вы еще хотите,второй раз писать про конкретные товары и цены не буду,оппо написал это я покупал,мик и проц тоже написал они куплены в том году,при чем тут колебания курса,разница в ценах у них и у нас будет всегда,при любом курсе,и она приличная.

Вам оно не нужно,вы разницы не видите,не заморачивайтесь.И я не писал что кто то и когда то давно,я специально написал примеры при разных курсах доллара.

Хорошо, я понял. Приятно с вами вести диалог, мне нравится.

Вы называете цены не отличающиеся на ПОРЯДОК. И забываете про доставку и прочее. А так же отсутствие гарантии на купленный за бугром аппарат. ЗДЕСЬ уже была ветка о покупке ДВА раза в Германии с плохим концом. Так же вы забываете о налогах в тех же Штатах, и разницу между импортными и американскими продуктами.

У меня много друзей и знакомых пытались сэкономить, покупая технику за границей, от Австралии до Канады, смог только один, нарвавшийся на распродажу Classe в Онтарио:))

Я написал про доставку,можно еще раз прочитать и тогда возможно увидите новые буковки.

И с гарантией можно все решить,никаких проблем не будет,сервисы в США не как у нас.

А вообще,тот кто ищет всегда найдет как говорится,поэтому я просто написал что знаю и с чем лично столкнулся,кто захочет получить желаемую железку,всегда найдет способ,какой именно уже зависит от человека,просто и само собой курс,то как обесценивается наш рубль и также особенности ведения у нас бизнеса и что греха таить некоторая жадность даже крупных сетей,делают цену на по сути начальный хай фай уже неадекватную,не говоря про средний уровень,а тем временем доходы у населения не растут с такой же скоростью как падает наш рубль.

Также вы говорите что я не называю цены отличающиеся на порядок,ну еще раз,кому как,для меня есть разница купить проц за 23тр с ДОСТАВКОЙ и купить его без ДОСТАВКИ так как в моем регионе его не было за 40тр,также и с остальным со всем.Зачем я буду кормить кого то,тем более что даже грамотный сервис этот кто то обеспечить не сможет,плавали уже и знаем.

Буковок у вас и вправду много:))

Решить можно, конечно. Только обычно всё заканчивается Авито:)) Не вы один во всём мире так поступаете:)))

Много,но писать не люблю)

Конечно не один,я про покупку.

Это не только в пульте так. Выбор техники сильно поскуднел, а цены выросли почти в 2 раза по многим позициям

Del

Velodyne?

вы не внимательно читаете - в наличии в салоне те два саба, что указаны в описании.

как я возьму то, чего нет ???

а так да, Velodyne было бы очень интересно

О! Мож в Пульте Mission MS-400 остался:))

Как нам знать, что Вы не продались, и тест сделаете объективно?

Какой у Вас опыт таких сравнений?

ахах ))) юмор заценил )))

я в той ветке, откуда растут ноги этой шутки, написал буквально :

" я, не имея ни опыта должного, ни знаний определенного уровня, выбирая себе усилитель - устроил два теста и практически разместил две говностатьи ( ржущий смайлик) "

естественно "тест" не претендует на что то супер объективное , так как я не являюсь экспертом

но показывает что проведение тестов ДОСТУПНО обычным обывателям !

что тогда говорить про редакцию профильного ресурса ....

Сколько Вам заплатят за этот тест?

ржунемогу ))))

каюсь, проплатил мне сам Ричард Лорд ))))

Не думаю.

Просто салон заплатил, зная где Вы будете писать.

А если они не в курсе - ещё и потребовать с вас могут, за их упоминание :)

Просто салон заплатил, зная где Вы будете писать.

значит ждем хвалебного отзыва о МА и Денон ? )))))

Катерина, вы мне прям настроение поднимаете ))))

Могу и опустить :)))

делайте что можете ХОРОШО ))))

Не знаю, уж что Вам насоветовали в Пульте, но с Rel данные модели не сравнивал бы.... Ну другой класс во всем.

Что касается применения саба в музыке - хороший саб не испортит, только и от акустики многое зависит, от ее типа и т.п.. Тут скорее правильнее задавать вопрос устраивает ли Вас с Вашей акустикой басовая составляющая, или она в недостатке....

с чего вы взяли что мне что то "насоветовали" в Пульте ?!!! ))))

мне пришла эта идея в голову в 21 час и я создал этот опрос ))))

это моя личная инициатива ... и желание поэкспериментировать ...

сравнивать больше не с чем - в НАЛИЧИИ только эти два саба...

а сейчас я иду смотреть футбол...

Футбол....да уж ((( Счет хоть плач.

Вот "ударили по рукам" футболистам, разрушили виброразвязку системы, разбаланс пошел.... и ни голова, ни ноги уже не смогли выдать хорошего воспроизведения ))))))).

А по поводу сравнительного теста - берите любой саб, который дадут на более длительное время. Потому как за два-три дня может не получиться настроить Rel в системе, а потом перенастроить на другой. И еще - если все же решитесь, то возьмите на пробу сетевой кабель там же в Пульте. И сравните изменения на сабах.

Я конечно склоняюсь к мысли, что понравится больше Rel в звучании. Но прочитать интересно всегда мнение и выводы другого по аппаратуре. )))

я сначала REL настрою, а потом возьму уже другой саб

О, классная идея, мне нравится.

Правда тут нюанс, не уверен что РЕЛ будет представителем старой школы, скорее он будет представителем "уставшей школы" - сколько ему лет, он не разработан?

Лично я за Денон голосую. Мне интересна лайфстайловая акустика. Недавно слушал связку саунд бар + подобный саб из деноновской линейки HEOS, неплохо так звучит. Конечно, я бы не за что не купил, но в целом любопытные продукты, имеют право на существование.

сколько ему лет

не знаю... если не ошибаюсь, то эта линейка была до 2005 года. могу ошибаться

он не разработан

всмысли ? не понял...

Разработан в смысле изношен. Не менее 15 лет эксплуатации, это может быть заметно на изменении характера звука. Не обязательно звук стал хуже, но кто знает как этот саб эксплуатировали. Или он новый?

Или он новый

ну нет конечно.

как он может быть новым, если это линейка 1998- 2003 годов

Владимир, в том-то и дело, что с саундбаром или ХЕОС-акустикой этот саб хорош. А вот с более-менее нормальной акустикой, с мидбасом в 16,5 см, он уже будет "бледной тенью" :))

Да пусть будет Денон! Все, не отговаривайте меня, я уже настроился и в предвкушении теста.

пульт ответил - Denon DSW-1H работает только в составе саундбара...

Совет для сравнительного обзора: сфотографируйте настройки сабов, при которых вы будете их тестировать.

обязательно

Блин, ну и цены сейчас на сабы. РЕЛ Т5 стоит 74 тысячи, его за евро покупают что ли?

Ну не за рубли же:)))

2 года назад стоил 54 тыс...

Когда то и я покупал т-9 за 43тр в салоне и р528 за 75тр,было время.

Ну все-все. Хватит, сейчас заплачу.

Два года назад курс какой был? Валют? К рублю...

Ничего мерить не надо, важно задокументировать выставленные настройки и описать свои впечатления. Очень интересное сравнение: консервативный чуть ли не эталон против новодела в стиле лайфстайл.

Вообще охота больше разных и свежих обзоров от разных людей с субъективными смелыми эмоциями!

Если для себя,то самый лучший тест,это придти в салон или взять на послушать и напрямую сравнить,и сделать для себя выводы.

товарищи, предложения по аудио трекам для теста ????

Malia&Boris Blank -Celestial Echo

Bassmekanik - Boom Boom

Infected Mushroom & Bliss feat. MIYAVI - Bliss On Mushrooms

Brian Bromberg - My bass

Kylie Minogue - Miss a Thing

Oz Noy - Which Way Is Up! (Oz Noy - Twisted Blues Vol. 2 )

He Xun Tian - Earth Drums

Евгений Маргулис - Хит (Типа бонус)

Tsuyoshi Yamamoto Trio - Midnight Sugar _1974

Надеюсь вам что-то понравится:))

из всего этого списка во FLAC нашел :

Kylie Minogue - Miss a Thing

Bassmekanik - Boom Boom

Oz Noy - Which Way Is Up!

Tsuyoshi Yamamoto Trio - Midnight Sugar

если есть у вас остальное - киньте на почту

Что-то есть:)) Скину.

Советую композицию "Hans Zimmer 03 - I Never Woke Up In Handcuffs Before" с саундртрека Шерлока Холмса 2009 года.

С 30 секунды начинаются простые, но размашистые и глубокие басы. Хорошо для настройки саба и понимания как саб контролирует динамику и не уходит ли в гул.

Вот ещё пара треков на пощупать жир и разборчивость баса живых инструментов:
Suidakra - Darkane Times
Katie Melua - Shy Boy
Вообще достоинства сабов наиболее ярко должны раскрыться на электронной (Yello?), но я в ней не шарю.

Yello у меня есть )))

в пульте сейчас по факту в наличии только один саб - Monitor Audio Bronze W10

так себе ассортимент :-(

Пусть везут для теста, граждане трудящиеся требуют! Иначе бунт!

При настройке саба через рес выставлял разную громкость на нем, всех лучше получилось, когда громкость выставлена чуть больше середины

Уважаемый ТС, очень хочется надеяться что МА не сильно плохой саб, но терзают меня смутные сомненья)))) Чуть оффтопну.Выше писали почему в Пульте маленький ассортимент, и связали это с малой покупательской способностью и покупкой товаров из-за рубежа. Я прошу оценить моё мнение, основанное на моём опыте работы руководителем магазина компьютерной техники. В России многие торговые сети ведут себя слишком пассивно и вяло, по принципу клиент и сам приползёт. В тот момент когда конкурентов мало, такой подход может приносить прибыль долго. Однако времена изменились. Я не вижу никакой причины покупать технику в Пульте, если её нет в наличии! Наличие товара в достаточном ассортименте часто является важнейшим аргументом для покупателя. Человек видит что в магазине полно всего, что движуха идёт (река текёт, а значит вода в ней свежая). В то время когда розничные магазины жуют сопли, онлайн магазины наступают агрессивным маркетингом, предлагая более низкие цены и БОЛЕЕ БЫСТРУЮ доставку. Если зайти в Пульт и посмотреть на напольники скажем в 700-1000$ то вы увидите 1-2 модели в лучшем случае в большом городе (МСК исключим пока), а это самый продаваемый сегмент. Получается что я могу выбрать только по картинкам товар, а тут Пульт совсем убивает своим убогим сайтом. При чём раньше он был более менее, но несколько лет назад его обновили и он теперь совершенно конченный. Он виснет на андроиде, на трёх телефонах пробовал. Но самое главное на нём кривое описание и почти нет фото товаров с разных сторон. Я например не могу купить усилок если не вижу его заднюю сторону, а работая с Пультом в половине усилков нет фото товаров сзади и я вынужден перейти на сайт конкурента. Постоянные ошибки в характеристиках веса, мощности, размера и другом описании. Где-то вес указан за 2 колонки, где-то за 1. А оно мне нужно гадать что да как, как покупателю? По задумке менеджеров Пульта я должен купить на их кривом сайте товар, и ждать неделю его доставку. Поддержка всплывающая отвечает по 5 часов на вопросы))). Так вот о чём я. Я пол жизни прожил в небольшом городе 140 000 населения. Когда я работал управляющим магазина (по типу ДНС) в 2008 году, один закупщик предложил нам расширить ассортимент наличия дорогих видеокарт. У нас на витрине обычно лежала всего одна (в пыли как правило). Один учредитель сказал нахрена расширять ассортимент того что не продаётся, да ещё в маленьком городе, кому нужно топы поедет и купит в большом, а второй сказал, а давайте попробуем! И вот через неделю на витрине лежали 10 топовых видеокарт разных марок (оши ещё и оформлены шикарно, топ одним словом). В первый месяц наш отдел продал их 4! Во что нам уже не верилось самим. Во второй месяц мы их продали 50! Сейчас я знаю почему, а тогда меня это сильно удивило. Если люди будут знать, что приедут они в Пульт, и там дофига всего, и они спокойно купят там что им нужно из наличия, многие из людей (по опыту 70%) так и поступят. Акустика это вещь такая что покупать её не проверив дело рисковое. И никто бы не стал лазить по сайтам и искать что где продают. Оставшиеся 30% (примерно конечно) покупателей так или иначе купят по интернету, по разным причинам, и вот под них стоит и сайт сделать человеческий. Но Пульт не чешется ни в одном направлении. Застряв на развитии рынка 2005 года. За каким мне ждать доставку из Москвы 5 дней, если мне в Краснодар привезут из Германии за 4 дня? Очень жаль конечно, что вот так он подсдал, надеюсь владельцы исправят ситуацию. Это конечно не только Пульта касается, но в Пульте я много лет покупал товары, очень бы хотел чтобы он развивался.

Вот и ТС пришёл в пульт, а там 1 саб)))

Вы вооообще соображаете что пишите? По моему нет. Кто то может придти в магазин, кто то нет. Половина моей техники куплена в пульте, с грандиозной скидкой, если хотите спишемся

А Вы читали что я написал? Те кто не может пойти в магазин почему должны купить в Пульте? Интернет очень большой, а доставка из Германии быстрее. А есть ещё куча в РФ поставщиков, с гораздо лучшими сайтами и +/- такими же ценами. Для Пульта при наличии живых магазинов ассортимент товара в наличии мог бы быть конкурентным преимуществом. Магазины то всё равно стоят, аренду кушают, а товара там кот наплакал.

земеля ?

Он самый!

приветствую )))

Для теста саба есть 3 хороших трека:

1) ZHU, 24kGolgn "I Admit it"

2) Ramon Tapia, Kai Tracid "303 State"

3) Bastard! "Fuck That"

приехал саб в пункт выдачи ))))

вечером поеду забирать))))

Научить текст для статьи писать?

почему бы и да ? давайте, буду признателен.

Давайте текст мне в лс.

Кать, ну откуда текст то ?! только в квартиру притащил и распаковал ...

к концу недели сваяю... и тогда кину вам на редактирование )))

У продажных авторов текст сразу готов от рекламодателя.

Ну ладно.

аааа... это была проверка ? ))))

Нет.

вот он и дома )))

завтрашний проплаченный тест сабвуфера Monitor Audio Bronze W10 переносится на... наверное на воскресение.

сегодня звонили с пульта - пришел к ним усилитель Rotel A12, который я просил у них... завтра возьму его домой... наверное... да, пожалуй точно возьму

где взять то ??? )))))

я могу взять только то, что есть в наличии в магазине Пульт в моем городе

Я понял Вас. Хорошо! Извините!

да не за что.

теоретически можно было бы заказать что то из наличии на складе в Москве... Но думаю если я продолжу заказывать и не покупать - они начнут негативно реагировать на меня ))) они и так привезли три усилителя которые я потом не купил )))

вот дела, как минимум половина людей РЕКОМЕНДУЕТ для музыки, а вы - нет ))))