Бас-ловушка во всю стену: какая конструкция?

ВОПРОС ОТ: Ответы (29)

Здравствуйте, люди добрые.

Есть весьма глупый вопрос: могу зашить одну из стен и часть углов каменной ватой для создания бас-ловушки. Прикидываю рабочие частоты по калькулятору http://www.acoustic.ua/forms/calculator6.html


Сами вопросы:

Можно ли делать во всю стену или обязательно панели отдельные?

Даёт ли эффект заключения ваты в деревянный короб и, допустим, сверху гипсокартон, или можно просто оставить вату и обтянуть тканью?

Вопроса эстетики тут не стоит.

50 дБ +

Ответы

#

А что ловим, может не надо?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pol #

ловим 40—60 гц

- 50 дБ +

Мне нравится то что вы делаете. Но уважаемый Korgikkiro простите меня пожалуйста, я никак не могу понять в чем смысл установки сабов фазоинверторов, чтобы потом пытаться ценой больших затрат своих сил, времени и ресурсов, методом проб и ошибок пытаться устранить и неизвестно удастся или нет устранить до конца в маленькой комнате резонансы - последствия такого решения. Вы настоящий советский человек: сначала создаем себе трудности, а потом мужественно преодолеваем их. Возможно я уже не в том возрасте, но я предпочитаю быстрые, максимально эффективные по затратам сил, времени и ресурсов решения с заранее предсказуемым результатом - закрытые ящики. На основании своего практического опыта считаю, что фазоинверторы не для маленьких комнат. Теоретические аспекты мне интересны, но для меня практика - критерий истины.

- 43.01 дБ +

а типа если саб - закрытый ящик установить то резонансы комнаты куда-то исчезнут? И эти люди не верят во влияние кабелей…

- 56.99 дБ +

Саб-фазоинвертор - резонансная система, она возбуждает резонансы комнаты и в результате имеем гудение и бубнение на них. Закрытый саб - инертная система, в которой резонансы динамика задемпфированы закрытым внутренним обьемом ящика и в этом случае гудения и бубнения нет. Эти процессы чаще всего наблюдаются в маленьких комнатах, где частоты их резонанса близки к частотам настройки фазоинвертора. Чем больше комната и больше ее обьем и ниже ее резонансные частоты, тем меньше им шансов попасть на частоты фазоинвертора. В моей комнате 17 м2 все саб- фазоинверторыи напольники-фазоинверторы гудели и бубнили. Закрытые сабвуферы нет, хотя все резонансы комнаты никуда не исчезли и комната вообще никак акустически не обработана. Насчет влияния кабелей: оно бесспорно есть и его не может не быть - это же физика. Другое дело, что я не встречал человека, который мог бы уверенно и надежно отличить по этому влиянию на слух один кабель от другого в слепом тесте, т.е. не зная какой именно кабель играет в данный момент. Такие тесты проводились много раз разными людьми и результат всегда один и тот же: стопроцентно никто разницу не определяет, потому что это влияние очень мало. Я не верю тому, что пишут и тому что говорят, в том числе и здесь, пока сам не услышу, не увижу и не попробую, потому что мы живем в мире недостоверной информации и откровенных фейков. Аудиофилы приносили свои дорогие кабели, но когда не знали какой кабель подключен, на слух не могли отличить свои дорогие от дешевых.

- 50 дБ +
Насчет влияния кабелей: оно бесспорно есть и его не может не быть - это же физика.

На этом могли и закончить.

- 56.99 дБ +
#

В каком диапазоне хотите поглощать? Обычно проблемы вылезают в диапазоне 30-60 Гц, а всякие "поглотители в углах" начинают работать аж с 250+ Гц. Без измерений немножко зря потратите ресурсы.

Конечно, будет лучше, но можно еще лучше ))

- 50 дБ +

у меня проблемы на 40-60 гц, даже не проблемы а немного перегруз в 1—2 дБ, но не критичен для уха

Есть возможность для экспериментов

Как раз и задал вопрос для решения задачи


могу зашить всю стену и при толщине в 8—10 см с плотностью 60 кг/м³ в два слоя или 60 кг/м³ один слой и второй слой 120 кг/м³

Возможно большая площадь бас ловушки даст лучший эффект

Стена 3x2.6

- 50 дБ +

Неравномерность в 1-2 дБ в диапазоне 40-60 Гц - это отличный результат.

Для сравнения, вот мои 10-30 дБ неравномерности - серьезная проблема.


- 50 дБ +
#

У вас есть уникальная возможность заложить средства поглощения на этапе строительства, прям завидно)) При ваших вводных (дизайн и размеры любые) можно достичь колоссальных результатов.

Не знаю как у вас с ресурсами, но я бы зафигачил панельный поглотитель на всю стену.

Давайте дождемся Никиту @mexkb, он практик и в этом разбирается.

- 50 дБ +

Я так понимаю у вас проблему решает калибровка? на столько на сколько это возможно?

10—30 дБ это действительно очень много, можете описать свою комнату и как расположена акустика?

Этап стройки закончился, а сейчас делаю нишу звукопрозрачную и стену за колонками, как раз хочу зашить под ловушку, фото процесса ниже


- 50 дБ +
#

Смысл резонансной именно в коробе.

Короб считается под частоту, наполнение нужно чтобы захватить вокруг резонансной частоты, сама по себе вата на низких не работает. Обшивать ловушку гипсом не стоит а вот сделать из гипса - не знаю.

Согласен, mexkb в этом вопросе больше знает)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @leh #

а если сверху ещё материал просто пористый с плотностью 30 и толщиной в 2 мм?

При этом основная вата в несколько слоев

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Korgikkiro #

То что нам делали было вариацией на тему дерева (мдф, фанера), мне представляется что плотный материал предпочтительнее потому что масса.


Количество слоёв ваты роли не играет особой в резонаторе, в классической шумке - панели, гипс, вата, воздух, стена. Ваты больше 100мм в проекте не видел, дальше все идёт на увеличение количества перегородок.

- 50 дБ +
#

Обложите мин ватой заднюю стену и она будет работать.

- 50 дБ +

вопрос как эффективно)

- 50 дБ +

Ну надо делать что-то такое, типа "черной дыры" чтоб заднее расположение поглощающих устройств поглощало и не позволяло отражаться звуковым волнам, самый оптимальный вариант для звука.

- 50 дБ +

какой-то деструктивный совет((

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max_Payne #

С низкими не будет. Стандартные приёмы (комплекс мер а не голая вата) дают поглощение 0.2-0.4 на низких емнип.

- 50 дБ +
#

столько предложений и все немного разные

Видимо на практике когда сделаю и только тогда будет понятно

- 50 дБ +
#
можете описать свою комнату и как расположена акустика

Комната 6*8, АС по короткой стене.

Растояние между АС 3.2м.

АС от стены - 0.8м сзади, 1.2м от боковой стены.

Телевизор посредине, диван от ТВ 3.8м.

Бетонная комната, стены и потолок обшиты ГКЛ, 10см пространство заполнено какой-то ватой. Комната жутко звонкая, на синусе 41Гц просто офигенно все дребезжит.

Ямаховская правка более менее все выправляет, но это все равно не то.


Тему бас-ловушек Никиты читали? Их надо распологать сзади. НЧ поглащение спереди не встречал. Только округление углов, чтобы ликвидировать 90градусные стыки между стенами/потолком.

- 50 дБ +

Имеете ввиду за слушателем?

у вас прилично акустика расположена , расстояние от стен приличное и в довольно крупной комнате акустика, весьма интересна причина данных искажений


А мебели у вас много?

Дребезжать именно ГКЛ стены?


Ушёл читать...

- 50 дБ +
#

Я тупой гуманитарий, но читаю такое и отсутствующие волосы дыбом встают.


Какие-то бас-ловушки из минваты на фронтальной стене и поролона в углах, в 13 квадратах с двумя дверьми и не капитальными стенами.


Без измерений и понимания физических процессов вообще.


Чтобы сделать полноценную бас-ловушку вам надо метр ваты во всю тыловую стену с относом от стены еще полметра.


У вас только один вариант укрощения баса - DBA и ручной параметрик.

- 56.99 дБ +

Тоже начитан теории, что длина волны у низких частот большая и слой материала который ее будет поглащать должен быть соответсвующий


Надежды особо нет что с низким Басом моя конструкция что-то изменит, в любом случае хуже не будет и денег не много уйдёт


уже готовлю моральнона На топовый AV ресивер Onkyo или Yamaha

Вы бы что посоветовали в плане кино?


- 50 дБ +
Вы бы что посоветовали в плане кино?

Yamaha RX-A30XX у него раздельная регулировка двух сабов и ручной параметрик, ну мощности для 13 квадратов хватит.

Акустику и сабы поменяйте, эти Вектора мне в свое время очень не понравились, саб в особенности.

Но прежде всего REW-EQ освойте, даже с микрофоном от ресивера толк будет.

Вы в каком городе находитесь?

- 50 дБ +

Город Новосибирск

Акустика однозначно под замену, и думаю к концу лета сменю

Пока в муках выбора, DALI или Klipsh

Смотрю MK, но очень смущает, что в музыки сильно потеряю

Мозги тоже будут меняться, есть выход на Yamaha с 40% скидкой


пор REW есть небольшой вопрос, для наслала измеряет все им, ищем проблемные зоны и ресивером правим, верно?

- 50 дБ +
#

DALI берите ,с Klipsh даже не сравнивайте .

- 56.99 дБ +

В плане музыки или в целом звучания??

- 50 дБ +