Резонансная бас-ловушка, почему бы не попробовать? • Stereo.ru
Вопрос mexkb 112 3

Резонансная бас-ловушка, почему бы не попробовать?

Приветствую.

С некоторой периодичностью на ресурсе появляются вопросы, суть которых сводится к поискам решения проблемы негативного влияния стоячих волн в помещении (гудящий бас). По моим наблюдениям, большинство, не получив желаемого эффекта от переворота вверх дном мебели в помещении - начинает менять технику. Рациональность такого решения лично я ставлю под сомнение, т.к. влияют на усугубление ситуации только такие характеристики, как частотный диапазон (воспроизводит ли АС проблемные частоты) и контроль АС (связка мощник-АС). Меньшая часть читателей задумывается о решении проблемы с помощью сабвуфера (возможность гибкой настройки), единицы обращаются к использованию эквалайзера.

Все это – в том или ином виде борьба с последствиями непосредственно на этапе звуковоспроизведения. Но можно бороться и с причиной недуга, используя для этого бас-ловушки. Существуют два типа подобных изделий: резистивные и резонансные – и если первые громоздкие для жилого помещения, то вторые вполне компактные для использования в нем. Заимствуя положительный опыт коллег со смежного ресурса хочу предложить вам самим оценить эффективность такого решения.

Вы сообщаете о своей заинтересованности пуститься во все тяжки. Мы вместе определяемся с тем, на каких частотах у вас основные проблемы (подъем более 10 дБ). Вы говорите о своих пожеланиях к размеру бас-ловушек (в основном речь о глубине). Я изготавливаю несколько изделий – минимум два, большее количество по обстоятельствам (наличие времени, сложность реализации). Мы составляем перечень городов, из которых отметились желающие, для оптимизации логистики (стоимость и срок перемещения). Я отправляю бас-ловушки и каждый из вас пользуется ими в течение оговоренного времени (неделя-другая, например), не забывая фиксировать в письменном виде свои впечатления. По окончанию эксперимента я систематизирую материал и пишу статью с вашими отзывами и моей инструкцией по изготовлению бас-ловушки, которой вы пользовались.

Стоимость участия в пределах одной тыс. руб., точная сумма будет зависеть от маршрута, доступных ТК, количества желающих из одного города, количества и конструктива бас-ловушек.

Кому-нибудь это интересно (просьба сразу указывать город)?

P.S. На входе работает фейсконтроль.

P.P.S. Те из вас, кто готов поддержать идею финансово, могут сделать это на следующей странице, спасибо!

Ответы

mexkb

Концептуальный эскиз готов, его суть изложена в описании на картинке ниже. Глубина изделия планируется 15 см так, чтобы получилось три секции по 5 см. Соответственно можно будет поставить следующие эксперименты, в соответствии с которыми подобрать подходящий для себя вариант:

1. Менять мембрану, оперируя толщиной и материалом (две мембраны сделаю в комплекте).

2. Менять внутренний объем бас-ловушки: 1, 2/3, 1/3 (балласт на 1/3 объема будет в комплекте).

3. Менять внутренний объем наполнителя: 1/3, 2/3 (наполнитель на 1/3 объема будет в комплекте).

Предполагается, что от регулирования этих параметров будет варьироваться проектная частота, добротность и сила эффекта.

Если вдруг осталось непонятно, как это устроено внутри - подготовил небольшую объемную анимацию в разрезе:

В среду 10 окт 18 начинаю делать раскрой деталей, если до этого времени у кого-то возникнут идеи - прошу не утаивать )

dead_rat

Задумка просто ******** крутая!

По географической причине я не поучаствую в эксперименте, но буду наблюдать с живейшим интересом.

Автору плюс миллион в карму, после шикарных статей о изготовлении пора народу опробовать результат.


aEdwardos

Отличная затея! У меня, к сожалению бас не гудит, а то бы обязательно поддержал. Будет очень интересно следить за экспериментом.

rammster

Спасибо, отличная мысль. Живу в Казахстане (((((, но если уложимся до 100$ (все+логистика?), готов участвовать.


mexkb @rammster

DPD из Нижнего Новгорода в Астану 40 кг груза объемом 0,3 м3 (взял с запасом на четыре бас-ловушки) обещает довезти за неделю по цене от 54$, так что 100$ по идее должно хватить на туда-сюда. Уточните город?

mexkb @rammster

Давайте как-то сориентируемся, в каком месте у вас проблемы. Самый точный способ это 1) измерительный микрофон. Если его нет, то тогда можно 2) обратить внимание на каких композициях комната заводится и посмотреть в программе какие в это время играют частоты. Ну или хотя бы 3) сообщите точные размеры своего помещения и мы посчитаем каким длинам волн они соответствуют. Если будет информация и по 2), и по 3) способу - будет совсем хорошо.

osherov138

Готов участвовать. По горячим следам. Описание моей проблемы со всеми фото помещения и графиками тут

Надеюсь на Ваше понимание: дизайн квартиры на фото, и менять его (с учетом фактора жены) уже поздно. Если можно придумать что-то эстетичное - буду рад.

mexkb @osherov138

Отделка будет из уже имеющихся у меня материалов (либо коричневый, либо беж). Эстетическую составляющую в части габаритов (чтобы не было громоздко) обсудим. Также, уточните город?

w-oleg

Можно только порадоваться, такому предложению! Огромный "+"! Возможно у некоторых ( например у меня) возникнет проблема в определении, проблемной частоты. Краткую инструкцию, бы...

mexkb @w-oleg

Посмотрите чуть выше ответ, там три варианта, от любого можно оттолкнуться. По второму варианту, в том же Foobar есть Spectrum (есть встроенный, есть более продвинутый плагин Musical Spectrum), в нем при наведении на столбик рисует частоты. Единственное что - в момент определения вам надо находится на месте прослушивания, а не за столом у компьютера, т.к. в разных местах гудеть может по разному.

Alex

Отличная идея! Ставлю жирный плюс! Никита, с помощью Ваших бас ловушек многие форумчане смогут решить проблему гулкого баса в своих КДП, думаю, что после тестирования с своих КДП они захотят оставить Ваши бас ловушки у себя ...

rammster @Alex

так и планировал ))

Но там будут иметь значение уже другие факторы. Внешний вид, стоимость материалов, wife-factor и тп.

rammster

Замерил размеры комнаты. Форма не сильно прямоугольник, затрудняюсь с параметрами для ввода в калькулятор.

Думал, как замерить АЧХ. Микрофонов измерительных нет, можно у дочери USB вебкамеру стырить, можно какую-нибудь китайскую гарнитуру раскорячить. Пока выкрутился так: запустил с диска аудиодоктор трек с НЧ сигналами, замерял на телефоне SPL метром. Понятно, что абсолютные значения не верные, но относительные значения дают представление об НЧ ситуации. Замерял в режиме Pure direct (без коррекции, как я понимаю) и в нормальном 2ch Stereo (с коррекцией YPAO ямахи).

Запустил свип-тон, телефон при этом график рисует, так у меня такие неровности на НЧ/СЧ, а ВЧ вообще пропадают после 12 кГц.

Расстроился я после "замеров". Может мне лучше микрофон купить на эти 100$?

mexkb @rammster

Если все стены капитальные, то у вас могут жить 45, 49 и 61 Гц. С учетом расстановки акустики наибольшее влияние могут оказывать 45 и 61 Гц. Плюс все кратные им более высокие частоты, в диапазоне до 200 Гц это: 90, 122, 135, 180 и 183 Гц. При этом наибольшую опасность обычно представляю те, которые имеют общий делитель, т.е. 180 и 183 Гц. Но поскольку 180 Гц достаточно высоко, чтобы проблема проявлялась ярко, смотреть надо на вдвое меньшую частоту - 90 Гц. Это голая теория по вашему схематичному представлению помещения.

Что касается замеров, то делать их с телефона некорректно по двум причинам. Подозреваю, что используемый тип микрофона в них направленный, это логичное решение с точки зрения функционала - собеседник должен слышать вас, а не окружающую вас обстановку. Микрофоны же для замера ненаправленные. Ну и рабочий диапазон телефона конечно же рассчитан на голос и измерение стоячих волн выходит за его возможности. При этом даже по калибровочным файлам специализированных микрофонов видно, что отклонения не прогнозируемые (ухудшение восприятия к границам диапазона только общая тенденция). Т.е. на 20 Гц отклонение может быть отрицательным, а на 25 Гц уже положительным. При этом на 40 Гц отклонение может быть больше, чем на 30 и 50 Гц.

Конкретно по вашему телефонному замеру не понятно, какой уровень базовый. Вот крайние значения для 80-125-150 Гц в 78-82-81 (дБ?) это большой пик, или нормальный уровень, что на СЧ в среднем? Просто 20 Гц у вас наверняка спят. Если предположить, что замер имеет право на общую тенденцию и совместить с теорией, то интерпретация на мой взгляд может быть следующей. Есть ожидаемый подъем на 45 Гц, но относительно более высоких частот он не такой большой, поэтому смежные 40 и 50 Гц берем за базовый уровень замера, он составит 60-62 (дБ?). К 60 Гц уходит подъем на 10 (дБ?) и идет в линию вплоть до подъема на 80 Гц на 16-20 (дБ?) и там идет в линию до 150 Гц. По этим двум участкам точек замера очень мало и сглаживание в программе для замера скорее всего очень велико. Предполагаю, что есть несколько ярких пиков, которые график плавно огибает. Не факт, что это именно 60 и 80 Гц, на которых происходит подъем. В случае 45 Гц яснее, потому что слева и справа уровень ниже и можно оценить, какая точка центральная. Но что можно сказать точно, что подъем исходя из графика замера существенный.

В принципе, от этого уже можно оттолкнуться.

ВЧ вообще пропадают после 12 кГц.

В комнате есть ковровое покрытие или обилие штор?

rammster @mexkb

Ушел я в замеры комнаты. Набрал из загажников 3 микрофона (платка из набора ардуино с фантомным питанием, капсюль китайской гарнитуры, USB вебкамера), освоил RoomEQ Wizard, намерил всяких графиков, и понял, что

Конкретно по вашему телефонному замеру не понятно, какой уровень базовый.

Сделаем так: я донатю 1000 росс.руб вам на это доброе дело, на сдачу (от 100$) покупаю себе MiniDSP umic-1 и уже "профессионально" замеряю свою комнату. Кидайте реквизиты, куда слать. моя почта [email protected]


В принципе, "результаты замеров" совпадают с вашими предположениями.


Комната у меня вся обшита гипсокартоном. Наверное, под ним еще 10 см пространства "пропадает". На счет ВЧ вы правы, думаю. В зале 2 дивана друг на против друга прям перед АС стоят.

mexkb @rammster
освоил RoomEQ Wizard, намерил всяких графиков

Дайте посмотреть на замер 20-20.000 Гц с параметрами 1) одиночный 2) самый медленный.

Сделаем так: я донатю 1000 росс.руб вам на это доброе дело

Предложу вам альтернативные варианты, прежде чем согласиться на ваше предложение:

1) Для меня наибольший интерес в данном мероприятии представляет именно консолидация практики применения бас-ловушек в различных обстоятельствах с известными данными. Как объект исследования ваше помещение очень интересно, т.к. оно не только просторное, но вы еще и готовы его промерять для получения точных данных. Поэтому давайте все-таки попробуем микрофон не вместо применения бас-лоушек, а вместе (иначе зачем покупать микрофон). Если соберется достаточное количество человек логистическое бремя можно будет разделить на всех, т.о. выйдет совсем немного.

2) У журнала нет такой практики, но в принципе она существует - оставлять вознаграждение автору статьи, если она понравилась читателю. Как инструмент мотивации для тех, кто пишет статьи "за свой счет". Давайте вы дождетесь соответствующей статьи и если она вам действительно понравится, я с удовольствием приму вашу благодарность.

3) В ближайшее время будет запущен краудфандинговый проект по данной тематике (не бас-ловушки, а акустическая обработка). Вы сможете сделать пожертвование на предложенную сумму или выбрать близкий по стоимости лот.

Может быть выберете что-нибудь из этого? Тем более, что:

на сдачу (от 100$) покупаю себе MiniDSP umic-1 и уже "профессионально" замеряю свою комнату

Доставка UMIC-1 с официального сайта будет стоить 50$, поэтому на покупку потребуется 125$. Можно взять на американском Amazon за 110-115$, но это все равно больше 100$. Поэтому сдачи у вас попросту не останется )))

mexkb

Редактировать сам вопрос можно только в течение суток после создания? А то я строил планы на обновление списка участников и текущего состояния темы.

Не стесняемся проявлять интерес!

rammster

Господа, давайте просто задонатим Никите на полезное дело? Все равно ведь потом на стерео.ру будет отличная статья с "грязными подробностями".

Vinik

Готов присоединиться в первую очередь к пожертвованиям. UMIK-1 мой в пути, померяю - надеюсь там видно будет, что мне требуется...

mexkb

Предлагаю в теме интерактив!

Сегодня после работы решил накидать устав проекта и споткнулся на приоритетах проектного "треугольника". Суть в том, что когда все полетит к чертям что-то пойдет не так нужно будет выбирать по важности между 6) рисками, 5) содержанием, 4) качеством, 3) расписанием, 2) бюджетом и 1) ресурсами - т.к. выдержать все не получится. Начнем с обратного:

- количество изделий, среднее влияние на 2) бюджет (больше - дороже), 3) расписание (больше - дольше), 5) содержание (больше - трудоемкость выше). Разумным количеством изделий вижу от 2 до 4 шт при размерах не более 60х90 см, за базовое значение держу в голове два.

- сложность отделки (два цвета, текстурный окрас, прокраска торцов), среднее влияние на 3) расписание (да - дольше), низкое влияние на 4) качество (да - более высокое), 5) содержание (да - трудоемкость выше). Хотелось бы это сделать, но вижу это не главным.

- отделка (морение, лакировка), сильное влияние на 3) расписание (да - дольше), 4) качество (да - более высокое), 5) содержание (да - трудоемкость выше). Сомневаюсь между тем, чтобы сделать топорно и проверить работу по основному функционалу, а потом уже делать красиво и тем, чтобы сразу делать как надо (хочется последнего).

- качество столярных работ (углы в стык, поверхности заподлицо), сильное влияние на 3) расписание (да - дольше), 4) качество (да - более высокое), 5) содержание (да - трудоемкость выше). Сомнения аналогичны предыдущему пункту.

По ресурсам есть я и небольшая команда, которая будет мне помогать (в случае необходимости). Больше никого привлекать не планируется, поэтому ресурсы const. Основной риск это моя лень, поэтому буду искать стимулы и мотивы.

Собственно, вопрос:

Позитивный прогноз по срокам для двух изделий с несложной отделкой и качественной столяркой два месяца (до середины декабря), негативный (с нормальным запасом и на случай форс-мажора) четыре месяца (середина февраля). Это сроки готовности статьи с моей стороны (не публикации). В соответствии с написанным выше можно пересмотреть приоритеты в любую сторону в некоторых пределах - чем ради чего по вашему стоит пожертвовать, а от чего любой ценой отказываться нельзя?

Vinik @mexkb

Я в первую очередь за эффективность при минимальных размерах. А с внешним видом можно и подождать. Главное работало бы. А то кошка уже половину ловушек поролоновых разодрала :) Вот, кошкоустойчивости нужно уделить повышенное внимание!

mexkb @Vinik

Ну т.е. голос за то, чтобы сделать сначала хотя бы как-то на скорую руку одну шт. и убедиться, что это работает. А минимальные размеры это сколько в абсолютных цифрах? Вообще, в резонансной ловушке получается, что эффективность работы будет "минимум" прямо пропорциональна увеличению размера мембраны. "Минимум", потому что места крепления будут создавать дополнительную жесткость, мешающую резонансу. Я рассматривал два размера - 60х60 см или 60х90 см (60х30 см считаю будет уже слишком мало), при толщине от 10 до 15 см. Крепление на стену достаточно кошкоустойчивое? )))

Vinik @mexkb

Всё зависит от места размещения. Если можно в любом, то готов даже до 60х120 см. разместить. А так 60х60 см. считаю отличным размером, как и глубину в 15 см.

mexkb @Vinik

По фен-шую размещать нужно на стенах, смежных со стенами с проблемной длинной (если проблемная длина у боковых стен, то на фронтальной и тыловой стенах). На самих стенах: или напротив слушателя, или напротив АС, или в углах. Есть ли между этими расположениями на самом деле разница предстоит проверить на практике.

Vinik @Vinik

Я готов пробовать разные места. Надеюсь, скоро приедет микрофон, и я проведу замеры. Очень интересно, что они покажут. Даже без Ваших ловушек есть идеи, какие варианты изменений в комнате измерить. План комнаты подробный, если нужно, нарисую.

mexkb @Vinik

Была бы интересна именно информация в связке изменение-измерение. В частности, на влияние Skyline хотелось бы посмотреть - прослеживается ли явный эффект на АЧХ (без сглаживания). Какой-то план комнаты для понимания точно не помешал бы. Ну и в контексте темы влияние поролоновых ловушек оценить тоже не будет лишним (скептично отношусь к ним в части работы на НЧ).

Vinik @Vinik

Это уже серьёзным исследованием попахивает, но мне это тоже интересно. Поэтому придётся открутить от стены диффузоры, что делать.

mexkb @Vinik
Это уже серьёзным исследованием попахивает

Тем более ценным будет материал на выходе. А если еще и будет заметна корреляция между ощущением и измерением, можно вообще будет стать членом академии акустических наук )))

mexkb

Поскольку в интерактиве принял участие только Vinik, его мнение оказало наибольшее влияние на реализацию затеи. Будет два этапа, на первом дешево и сердито реализуется основной функционал, на втором он упаковывается в красивую оболочку. Пока происходит упаковка в красивую оболочку, изготовленные на первом этапе изделия путешествуют к желающим их опробовать, надеюсь к этому времени они обзаведутся средствами измерений. Устав проекта:

План проекта:

Не позже указанных в столбце "Срок" дат (негативный прогноз) в этой теме будут публиковаться новости по выполнению работ. В ближайшую дату 14 окт 18, посмотрим на мои каракули относительно идей по конструктивному исполнению изделия с изменяемыми характеристиками. Еще раз обращаю внимание на то, что любые мнения относительно того или иного вопроса будут приняты к сведению. Если все будут отмалчиваться - буду делать так, как считаю нужным.

mexkb

Расчеты характеристик и размеров пока не закончил, но сегодня вечером было пару часов и мы решили начать отлаживать процесс. Взяли лист фанеры 12 мм и нарезали три заготовки под боковые стенки. Общий размер изделия составит 891х594х150 мм, были вопросы по глубине, но решили начать с такого варианта.

Поскольку дисковой пилы у меня нет, а у лобзика ровность подошвы и угла пилки страдает (дает солидный завал) резали фрезером. Мне его недавно проапгрейдили мощным ходовым винтом, поэтому выглядит он теперь страшно, зато высоту регулирует и держит намертво - из бедолаги получился практически профессиональный инструмент )))

На первой стенке дернула рука, но на второй и третьей уже приноровился и более менее гладко прошел. Если сложится, завтра сделаем заготовки под оба дна и доделаем все заготовки под боковые стенки на первые два изделия. Заготовки потому, что в деталях предполагается сделать что-то типа "ключей" для застежки, как в ламинате (но гораздо проще, лишь бы точно стыковались друг с другом).

Vinik

В пятницу ожидаю получить микрофон и в выходные заняться замерами. Можете подсказать, какие настройки нужно использовать, чтобы измерения сразу вышли "правильными"?

mexkb @Vinik

Самая главная настройка это согласование уровней громкости усилителя микрофона и усилителя АС. Здесь я помочь с "правильными" настройками не могу, т.к. в каждом случае они будут индивидуальными. В программах обычно есть подробная инструкция по согласованию - процедура не хитрая, но ответственная. Что касается непосредственно замеров, то для Dirac очень важно точное размещение микрофона при замере в точках вокруг опорной (я для этого даже специальный держатель сделал, чтобы наверняка микрофон оказался в нужном месте). Для REW лучше выполнить несколько замеров большой продолжительности (10-20 сек), т.к. в отличии от Dirac точка замера всего одна (если выбрать несколько сразу в окне замера, программа сама усреднит результат). Общая рекомендация для любых программ - если есть возможность, не находится в комнате при замере.

P.S. Ну и само собой не забыть подкинуть файл калибровки.

Legioner

Давно не заходил на форум,вот зашёл и в тему.! Я заканчиваю ремонт, вобщем комната стала 22 кв м. Пока остались недоделки, обои и шторы повесить.Установил стерео в комнате, ради интереса, послушать. Как было в 16 и стало в 22 кв.м.Так вот проблемы появились и я расстроен.Звук стал масштабным это да! Но и в тоже время звонким и на на многих композициях бас кашеобразный и менее детальный, появились призвуки гула.В роке и хэви метале, и в кино плоско стало. И очень звонко. Я понимаю выводы рано делать, еще мебель шторы, может полку какую подвешу , но думаю до конца не избавилюсь от проблем.И вот начал читать про акустические поглотить и басовые ловушки по углам. За акустикой углы, закроются шторками и ловушки не видно будет, а с сзади тоже можно установить..Вобщем тоже в теме в этой разбираюсь.Потому что музыку так слушать это извращение на своей центральной нервной системой.

mexkb @Legioner

Звонкость не проблема, страдают скорее наоборот от ее отсутствия, с этим точно разберетесь. Резонансные ловушки может ставить и по углам, но для этого удобнее, чтобы они имели соответствующую форму, конечно. Но если есть желание попробовать, то оценить их влияние сможете и с теми, которые будут изготовлены.

Legioner @mexkb

Спасибо, чуть успокоили.Буду пробовать как все закончу, и мебель полностью стоять будет. К этому вопросу либо вернусь, либо все будет ок. Но на данный момент очень звонко и эхо. Понятно что комната почти пустая. В комнате кроме дивана,кресла, тумбы с тв и аппаратурой, ковров небольших на полу, не чего не будет по идее. А там уже буду слушать 👂 и либо удовольствие получать, или мат часть учить и ночами не спать. Ждать осталось не долго)недельку.А так пока стоит хай фай, и одно кресло.


mexkb

Думая над конструкцией возникла идея попробовать загнать резьбовую клепку непосредственно в торец листа фанеры. Сегодня попробовали это сделать, М4 оказалась великовата, а вот с М3 вполне может получится. Но тогда мембрана будет крепиться непосредственно к боковым стенкам бас-ловушки. Т.е. у нее не будет декоративных панелей сверху (шляпки болтов будут торчать наружу). С другой стороны работать с внутренним пространством будет проще и с точки зрения изготовления, и использования (балласт можно будет вставлять одним куском). Вообще с такой концепцией лучше брать фанеру 15 или 18 мм толщиной, 12 мм все-таки маловато.

Доделали заготовки для всех толстых деталей (дна, двух пар боковых стенок) на два изделия, определились с способом монтажа на стену - через отверстия внутри ловушки, сначала вешать на стену, потом вставлять поглотитель и закрывать мембраной. Для герметичности под креплением будет резиновая проставка (иначе не будет замкнутого объема, да и лист фанеры под давлением может отслоиться). Последний нерешенный вопрос, это способ фиксации поглотителя внутри бас-ловушки. Сам он форму не держит, нужны ограничивающие рейки, как их фиксировать пока красивого решения не нашлось.

mexkb

Я почти закончил рисовать трехмерную модель, после чего смогу достаточно быстро посчитать размеры и подготовить проектную документацию. Есть вопрос по поводу крепления изделия к стене, у меня осталось два варианта, из которых нужно выбрать:

Вариант 1. Крепим корпус бас-ловушки к стене через отверстия в "днище". Основной плюс это возможность очень жестко и крепко зафиксировать изделие на стене. Побочный плюс простота изготовления отверстий под этот вариант. Теперь о минусах, все они происходят из того, что бас-ловушка должна быть герметичной. При размещении на стене для того, чтобы не оставалось воздушного зазора придется обязательно использовать уплотнитель. Возможно, что шляпки самореза не хватит для надежного закрытия отверстия и тогда понадобится еще шайба, а к ней еще один уплотнитель. Но это еще полбеды, полная наступает, когда мы устанавливаем изделие не на стене - тогда придется всю эту катавасию лепить с обеих сторон. Дополнительный минус необходимость большего количества инструмента, т.к. для этого крепления одной отверткой уже не обойтись. Кроме того, при каждом перемещении изделия его придется разбирать полностью (снимать мембрану и вынимать все изнутри).

Вариант 2. Крепим бас-ловушку на стену через петли на задней стороне. Основной плюс это отсутствие какого-либо геморроя в размещении изделия, просто взял и повесил. Дополнительный плюс в том, что ничем не рискуем в конструктиве. Еще один плюс, что не надо класть кучу уплотнителей и метиза в комплект. Минусы в надежности крепления: во-первых изделие будет тяжелым для навесного монтажа, это все-таки не картина, во-вторых мы ограничены глубиной "днища", т.е. саморезы будут максимум 10-11 мм в глубину, придется выбирать петли с 3-4 отверстиями под них. Дополнительный минус сложность изготовления этого крепления - надо будет делать шаблон под фрезер и по нему снимать уже отверстие под петлю, чтобы установить ее заподлицо. Кроме того, отверстия под саморезы придется делать в петле самостоятельно, т.к. маленькие саморезы с большой долей вероятности в штатные просто провалятся.

Склоняюсь ко второму варианту, в основном из-за неудобства эксплуатации первого. На первый взгляд один раз повесил и наслаждайся, но на практике не всегда так получается. Мнения?

Vinik @mexkb

Моё мнение Вы знаете: через отверстия к стене, как у меня укреплены скайлайны. Но, думаю, в тестовых образцах можно вообще не делать крепления. Навряд ли для тестов кто-то будет сверлить стены. Я вот, например, взял бы две рейки и из них бы соорудил временную "двуногу" для тестов. Да и никто не мешает потом просверлить сквозные отверстия, когда изделие найдёт своё место.

P.S микрофон приехал, но не было времени провести замеры. А с учётом внезапной покупки новой АС, даже и не знаю, есть ли смысл экспериментировать со старой. Сделать замеры старая - новая, это я сделаю, а вот с комнатой уже , видимо, буду играться на новой. Очень на самом деле надеюсь, что с басом будет сразу лучше. Ну а если сделка сорвется, то будем лечить старые колонки по полной :)

mexkb
Я вот, например, взял бы две рейки и из них бы соорудил временную "двуногу" для тестов.

Если я правильно понял, что-то типа ходулей вдоль правой и левой стороны, чтобы можно было поднять на некоторую высоту изделие? Просто двуногой обычно подпирают то, что само по себе не стоит, а тут поверхность плоская и просто на полу стоять будет без проблем.

Да и никто не мешает потом просверлить сквозные отверстия, когда изделие найдёт своё место.

Планируется грунтовка и лакировка бас-ловушек из соображений защиты покрытия, поэтому все механические работы нужно выполнить до этой процедуры. По большому счету не страшно сделать и потом, но хочется сразу закрыть вопрос, пока это наиболее уместно.

Сам тоже вешать на стену их не буду, поэтому мне тоже крепления не нужны. Ну, не делать что-то - это же самое простое )))

P.S. Промазал по кнопке ответить.

mexkb

Закончил 3D модель и подготовил видео о том, как работать с внутренностями.

Можно будет установить 1) только поглотители 2) только балласт 3) их комбинацию 4) или оставить бас-ловушку пустой. Завтра-послезавтра планирую закрыть пункты 1.2 и 1.3 плана и перейти к закупке материалов и комплектующих.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.