Би-ампинг, Би-вайринг на пионер 821

ВОПРОС ОТ: Ответы (23)

Здравствуйте. Имею ресивер Pioneer VSX-821 и AC 5.1 Wharfidale Diamond (фронт 9.4, тыл 9.0, центр 9.CC, саб. SW-150).

Источником является ПК через HDMI. Смотрю фильмы, слушаю музыку в соотношении 70/30. Фильмы стараюсь качать ремуксы с DTS-MA дорожкой, музыка в основном MP3 320 kb/s, но и концерты с многоканальной дорожкой тоже люблю....

Вопрос про подключение фронтальных АС. Я знаю, что мой рес 5.1, а не 7.1, хоть и есть у него дополнительная пара клемм с маркировкой "В" и подключение к ним нельзя назвать BI-amping, но уже и не BI-wiring.... Вопрос такой, услышу ли я разницу, если кину ещё пару проводов с клемм "В" моего ресивера на АС и уберу перемычки? Станет ли лучше звучание, чем с обычным подключением с перемычками на АС, стоит ли это делать, если на провода тратиться не придётся? Почитав форумы встретил много разных мнений и форумы все старые, как и модель моего реса )))))

50 дБ +

Ответы

#

Ну, на Wharfidale Diamond 9.4 не вижу смысла двухусилительного подключения, чтобы отдельно их крошечные вч головки отдельным кабелем подключать. Лучше один хороший кабель, чем два посредственных.

- 68.13 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Кабель Jamo 2.5 mm нормальный это или нет? Ещё 10м лежит, вот и подумал добавить сечение на фронт......

- 50 дБ +
#

ну это и есть bi wiring. Выходы же просто переключаемые, усилителей по одному на канал. Вадим прав думаю. Смысла не много.

- 68.13 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

Bi wiring я так понимаю, минует фильтр АС и подаёт звук на прямую динамикам с усела? Стоит ли миновать фильтр моих АС дополнительным кабелем при сечении кабеля 2.5мм или такого сечения достаточно с обычным подключением(с перемычками)?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max821 #

Нет, при снятии перемычек между НЧ и ВЧ звеном в АС с усилителя на ВЧ секцию все равно будет идти зук через фильтры ВЧ звена. Смысла делать би-варинг в Вашем сетапе не имеет никакого смысла, т.к. разница в саунде между обычным, однокабельным подключением АС будет исчезающе мала.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Спасибо за ответ.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max821 #

в инструкци к вашему ресу на стр.13 все понятно написано)))

не будет многоканального звука в режиме А+В, только стерео, можно с сабом, так что не придумывайте себе би-ваеринг, если только к клеммам А 2 пары проводов прикрутить...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

а вообще то, еще раз глянул стр. 12,13, не совсем понятно, что считать "терминалами громкоговорителя А", можно и попробовать подключиться к А и В, или будет работать или нет...

ПС если есть лишние провода, попробовать би-ваеринг стоит, были у меня варфы 10.5, разница есть между однопроводным и двухпроводным подключением, вопрос в том, какой вариант больше вам понравится, есть и плюсы и минусы и в том и в другом случае.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

Владимир, вот о чём я и говорю..... Мне тоже из мануала не совсем понятно стало про терминалы"А+В". Понятно, что назначение по инструкции у терминала"В" совсем не для подключения фронтов по "БИ", но вот можно ли использовать для "В" для подключения таким образом в мануале ни слова.... поэтому и прошу совета здесь у специалистов ))) Владимир, тогда к вам такой вопрос, твитеры в моих варфах не подгорят от такого подключения? Как говорил выше Вадим, они слишком малы и смысла нет.... И каких изменений ждать, если подключение заработает? Провода то есть, но за ними нужно ехать на другой конец города, вот и не тороплюсь пока, думаю спрошу здесь, если что заберу провода....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max821 #

Если Вам так хочется попробовать би-варинг, то совсем не обязательно использовать для подключения ВЧ звена АС клеммы В на ресивере, тем более, что из инструкции трудно понять, как это все рботает.

Снимите штатную перемычку между НЧ и ВЧ звеном на АС и вторым акустическим кабелем подключите звено ВЧ секции АС к клемме А ресивера. Ведь би-варинг, это практически та же "перемычка", только длинная. Уверен, разницу в звучании не услышите. По своему опыту скажу так, что в данном случае, для улучшения звука АС эффективнее использовать один, более качественный акустический кабель, нежели два посредственных для би-варинга, так же следует заменить штатные мет. пластинки-перемычки на АС между НЧ и ВЧ звеном на кусочки более качественного акустического кабеля.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Alex, чем кусочки кабеля лучше штатных перемычек на АС?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max821 #

Оптимально сделать такие кусочки для перемычек из того же кабеля, которым коммутируете АС с ресивером. Хотя, для Варфедейл на ВЧ секцию можно сделать перемычки из хорошего посеребренного кабеля, CS-122...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Alex, что то мне подсказывает, что дополнительная пара проводов с клемм "А" ресивера на дополнительные клеммы АС(Bi-wiring) должно быть лучше, чем один кабель и перемычки на АС.... Пусть даже без ощутимых улучшений, но так на мой взгляд правильнее, нет? Как считаете?

- 50 дБ +
#

Вы не много не правы,т.к. при включении ВЧ звена АС к доп. клеммам усилителя,хоть и не на много,но удлиняется путь сигнала к динамикам АС. Штатные перемычки на бюджетных АС очень посредственного качества и замена перемычки на качественный акустический кабель дает приличную прибавку в саунде. Тем более, что я подчеркнул, что при одно кабельном подключении АС- акустический кабель надо выбрать более высокого класса, нежели при подключении АС двумя простенькими акустическими кабелями. Кроме увеличения сечения толку в звуке минимум,тем более, что для ВЧ звена в АС увеличение сечения кабеля-это как мертвому припарка. Тут важно улучшить передачу сигнала и минимизоровать потери информации на всей длине линии акустического соединения, что можно сделать только при использовании акустического кабеля более высокого класса, а не просто тупо увеличить сечение линии дешевым кабелем.

Обратите внимание, что многие производители дорогой акустики, вообще, принципиально применяют в своих АС только одно клеммную коммутацию... И это вполне обоснованно,т.к. в данном случае ставят более качественные акустические коннекторы в своей акустической продукции.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Простите что вмешиваюсь, Алекс, но почему это удлиняется путь сигнала? Особенно, если провода для обоих секций одной длины. И потом ощущение, что вы не совсем понимаете смысла двухкабельного подключения. Не буду цитировать описаний на эту тему, но дело то не в замене перемычек, (оставим замену, это другое), а именно bi wiring!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

По причине того, что сигнал с выхода усилителя идет через доп. контакты реле защиты ресивера.

- 50 дБ +
#

и самое главное, чтобы бивайринг работал, в него надо верить ;)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Не согласен, убедиться в работе би-варига можно простым экспериментальным путем, правда, если головки в АС и фильтры "кривые", то подобный эксперимент может внести еще больше вопросов, чем конкретных ответов.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

я просто это здесь оставлю )


- 50 дБ +
#

в принципе, не хочется влезать глубоко во всякие подробности, имхо, лучше всего попробовать этот пресловутый би-ваеринг и лично во всем убедиться, чем мнения по этому поводу собирать)))

ничего там не сгорит, это же не двухусилительное подключение.

в двух словах при двухпроводном подключении ощутимо возрастает объемность звука + кое какие улучшения по краям диапазона, но несколько теряется слаженность звучания. Звук с однопроводным подключением вам хорошо знаком уже, перейдете на би-ваеринг, послушаете недельку-другую и вопросов больше не будет, сами определитесь, что больше нравится. Правда я не уверен насчет мр3/320, я такое качество не признаю, даже не знаю, будет ли разница в звуке с таким контентом....

и, кстати, согласен с Алексом, вполне возможно замена перемычек на куски проводов даст лучший эффект, чем би-ваеринг, пробовать надо все самому, у разных АС по разному может проявляться эффект от би-ваеринга, замены перемычек и тп.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

-"лучше всего попробовать этот пресловутый би-ваеринг и лично во всем убедиться, чем мнения по этому поводу собирать)))"-

Согласен с вами, так и сделаю ;)

Всем спасибо за отклик и коменты, будем пробовать

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

ВЧ подсоединены через электролит, который своими паразитными свойствами затмит даже люминивый провод из хозмага. Им это будет побоку.

СНЧ так и останутся как были, так как реактивное влияние ВЧ головки им по барабану.

Но главное процесс! Борьма за каждую сотую Ома (при наличии целого в кроссе)

- 50 дБ +
#

Владимир, Вы очень точно сформулировали выводы о пользе или вреде обычной коммутации и биваринга.

- 50 дБ +