Система 2.1 разумное решение или начало аудиофила?

ВОПРОС ОТ: Ответы (53)

Наверное слишком много пафоса в заголовке, начну с того что со временем я понял что слушать mp3 128kb/s на Dialog и Gembid не есть гуд вот и началось мое путешествия в джунглях этих и решил выбрать так сказать разумное решение для меня то есть систему 2.1 но из разных компонентов. то есть 2 полочных акустических систем и сабвуфер но я по своему характеру такой что прежде чем покупать что-то проходит месяца да и годы иногда вот так ну к делу значит пока у меня в прицеле 2 варианта полочных это Denon SC39 и YAMAHA NS-B500 понимаю что они разной конструкции и что обязательно их послушаю но меня интересует если кому-то они знакомы более близко... и сабвуфер пока конкретной модели нету но в голове у меня уже "летают" такие компаний как JBL, Velodyne, Martin Logan, Infinity но почему-то уверен что должен иметь следующие возможности примерно 20Hz, 100-200 ватт и регулировка частоты кроссовера. Ну и плюс аудиокарта для компьютера тоже пока не решился какой PCIe или USB вариант это вопрос к вам больше, вот примерно вот такое хочу собирать а теперь мой вопросы которые не дают спать :-) полочники у Denon 60 ватт что примерно я и искал у Yamaha 30 ватт но и закрытый тип корпуса что как бы лучше для средних и высоких частот вот как понять хватит мне 30 ват в комнату до 35 квадратов или мало будет при том что я не особо громко слушаю музыку для меня главное качество ??? и второй вопрос как пдлючить это все так как я смотрел и у внутрних и у внешних карт выходы только. два а как саб подключить ?? или мне всетаки не мудрить и тупо подключить к сабу и от него полочники???? понимаю что техника не HI End так что сильно не пинать :-) :-).

ТЕГИ:#2.1
63.01 дБ +
Вопросы по теме:
Zeppelin Air или Loewe 2.1

Ответы

#

Ватты ниочем. Смотрите на чувствительность в дБ.

усилитель какой планируете брать, классический или с цапом?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

так вот тут я как-бы уже сдаюсь.... разве аудиокарта не будет достаточно. для такой системы, и к слову саб то будет активный то как понять его усилитель сколько даст на каналы??? тут я уже..... не очень.....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Mario_ZZ #

система как правило имеет схему:

Источник - усилитель - колонки.

Иногда источник может находиться в усилителе, или усилитель быть встроеным в колонки итдитп... но схема вобщем такова. Выбранные вами колонки не имеют встроенного усилителя насколько я понял.

А карта сможет справиться с наушниками разве что, и то не со всякими и далеко не идеально.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

значит такую систему мне надо в такой схеме; ПК > аудиокарта > ресивер > акустика???? я правильно вас понимаю???

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Mario_ZZ #

если вместо усилителя поставить ресивер, то аудокарта может и не нужна. Современные модели имеют на борту цап, поэтому можно кинуть сигнал по цифре или с флэшки.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

вы извините за настойчивость просто хочу правильно понять то есть как я вас понял усилитель в любом виде мне обязательно нужен на то что я собираю ????

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Mario_ZZ #

Да, нужен, если Вы конечно не будите брать активную ас.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

хорошо это я понял но тогда для чего усилитель в активном сабвуфере не для усиление сигнала на правый и левый канал ???

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Mario_ZZ #

Нет. Усилитель в сабе усиливает только сам сабвуфер.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

спасибо большое Katerina понял .... тогда у меня в списке дожен добавить к моей системе или усилитель или ресивер получяется ПК > Sound Card > Amplifier > 2.1 system или PC > A/V Receiver > 2.1 system то есть я правильно понимаю ...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Mario_ZZ #

Пк - звуковая карта - стерео усилитель - акустическая система и сабвуфер.

Обратите внимание на то, как Вы будите подключать ПК к усилителю. Если по цыфре, то усилитель должен иметь соответствующий вход (он есть не у всех).

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

извините Катерина я вот смотрел на днях все стерео усилители на выходе имеют только каналы для правый левый а как саб втыкать (блин совсем попутал ) на ресиверах есть почему на уселителях нету.......

и я так понимаю брать усилитель из расчёта мощности по стерео каналу так ка у саба свой же усилитель ???

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Mario_ZZ #

У некоторых усилителей всё же есть выход для сабвуфера, но если его и нет, то саб можно подключить по высокоуровневому входу. (как по мне, то по высокоуровневому даже гораздо лучше).

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Katerina большое спасибо вам за все разьяснения осталось поехать в магазин послушать .....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Mario_ZZ #

;-)

- 56.99 дБ +
#

Здравствуйте.

Тут Вам Bbhob очень правильный вопрос задал. Но какой бы Вы не купили усилитель - даже не вздумайте брать Yamaha NS-B500! В этом бюджете гораздо лучше звучат Magnat Quantum 673 или Canton GLE 436.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

а как понимать лучше звучят чем Ямаха у вас были такие Ямахи?? я к тому что может ва они не понравились

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Mario_ZZ #

Нет, таких ямах у меня не было, но я их неоднократно слушала. Лично мне не нравятся.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

спасибо за ответ у меня почему-то скептическое отношения к компании magnat но обязательно послушаю...

- 50 дБ +
#

Выскажу свою точку зрения.

В данной теме пытаются совместить две несовместимые вещи! Получить достойный звук на площади озвучивания 35м от компонетов меганачальный ценовой категории, которые просто по своим параметрам не способны это сделать!

И, кроме того, автор ветки пытается говорить об аудифильском качестве звучания, что впринципе не достижимо с аппаратурой такого класса.

При этом автор темы может выбирать себе аппаратуру годами...

Могу дать такую рекомендацию... Отложите покупку аудио техники еще лет на 15-20, к тому времени к Вам возможно уже придет понимание что хочется получить в звуке и что дешевое хорошим не бывает..... К тому времени, возможно будет накоплена определенная сумма, которая позволит купить себе достойный звук..

Или есть второе развитие сценария , через 10-15 лет автору будет уже не до звука и вопросы заданные в начале ветки отпадут сами собой!

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Полностью поддерживаю Вашу мысль, но слова автора

я не особо громко слушаю музыку

заставили меня подключится к ветке и отговорить его от откровенно "никакой" YAMAHA NS-B500.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Нормальна система начального уровня может получться. Но с ограничениями по громкости и в ближнем поле.

(У меня на работе в лофте, ага, это считайте в чистом поле, крошечные колоночки на встроенном усилитиле вполне себе слышны на пяти метрах).

Да и Ямахи дают себе как правило вполне себе ровный честный звук за самые небольшие деньги. Без булькующей имитации низов правда, и в угоду линейности принесена чувствительность, но с сабвуфером это можно дотянуть до начального hi-fi.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Твк у Вас эти колонки стоят в чистом поле не для получения аудиофильского звука, а так, что бы была озвучка и на работе люди обычно занимаются работой, а не прослушиванием музыки...Это и в торговых центрах присутствует встроенная озвучка, но ведь назвать ее качественной в плане звучания смешно. Там динамики натыканы в потолках для фоновой музыки,рекламных объявлений и т. д. Автр данной темы ставит себе задачу, не много ни мало, в 35 м получить звук аудиофильского качества, а это совсем другая задача...

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

аудиофильское качество, это зачастую химера существующая исключительно в головах снобов)))

МОДЕРАТОРЫ?!! кстати вот была бы нормальная тема, которую стоило бы держать как ФАК раз изредка обновляя: "Hi-Fi" за минимальную цену, и отдельно для аудифилов "винил" за минимальную цену. Только сам комплект хорошо бы держать в топе, чтобы не изводить чтением портянок споров. Насущное это, как раз то что ищут в энторнэтах ваших

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

а что вы имеете в виду под "откровенно "никакой" я возлагал большие надежды на эту модель, что так все плохо у Ямахи

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Mario_ZZ #

Скажем так, те варианты, что я предложила ранее - гораздо лучше Ямахи (имхо).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Да безо всякого имхо ямаха делает мониторы ближнего поля, что для профи, что для любителей. Как минус они не умеют компрессовать звук, с направленностью и низами тоже беда. В итоге имеем звук чуть лучше чем в недорогих наушниках-вкладышах. Говоря языком аудиофилов: воздух, энергия и ритм отсутствуют. Остальное на месте и поэтому звучат они весьма противоречиво, вроде все есть, но кроме музыки)))

Но предложенные как альтернатива Даноны вообще от музцентра, и остается только гадать что с ними.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

ну так я не понимаю получается что в этом виновата закрытая конструкция или все Ямахи так звучят в этом ценовом сегменте????
и как быть с данными 50-50000Hz или я слишком ведусь на надписях "на заборе" или они действительно имеют значение???

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Mario_ZZ #

Важны не50-50000Гц, важна их отдача в этом коридоре. Какова она?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

:)))) не очень понял о чем вы но предполагаю что вы имеете в виду что две разные колонки сделаны по одной и той же конструкций и имеют те же характеристики но могут звучать по разному ......... вы это имели в виду ?????

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Mario_ZZ #

Да, именно это Bbhob и имел ввиду.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Katerina хорошо этот вопрос тоже почти понял, значит все сводится к тому что не очень важна конструкция колонки главное их вживую сравнивать ??? потому как я считал если колонки с фазоинвертором выдают чуть больше низких чем закрытые то смотрел только на закрытые потому как всё-таки сабвуфер возьмёт низкие которые не достают полочникам вот примерно такая у меня картина .... если я в чём-то ошибся поправьте пожалуйста ...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Mario_ZZ #

Вы правы. Саб будет работатать там, где полочникам нехватает силёнок.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

сожалею но Алекс вы не очень поняли меня но ничего бывает обьясню достойный звук как вы говорите понятие очень широкое для разных людей для меня оно начинается иммено с этого уровня а не с Bowers & Wilkins и. т. п. а по поводу аудиофила. тоже не то вы ляпнули потому как писал я о других систем если им был, и по поводу 15 лет не сомневаетесь что чере год возьму чтото из Klipsch но это совсем другое а 2.1 мне полубому нужно для повседневной жизни на ПК и 35 квадратов это я писал максимум комната меньше 20к.м........

- 43.01 дБ +
#

Катерина, так дело в том, что данные АС в 35 метрах дадут звук, как два мобильных телефона, при этом нагрузка на АС и сам усилитель будет очень приличной.... Ну, нельзя стронуть КАМАЗ моторчиком от Запоржца, как и получить адекватное озвучивание комнаты 35 м крошечными полочными мониторами и в этом деле не помогут даже пять сабвуферов....

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Но в бюджете автора я ничего больше предложить не могу (из лично слушаемых мной ас).

Но если подходить так категорично, как Вы - то тогда действительно лучше не заморачиваться, и просто увиличивать бюджет.

Но замечу, что магнат (который я советовала) - весьма громкая ас. Конечно, в такой большой комнате без саба не обойтись, но ведь ТС писАл, что слушает не громко. Возможно с сбвуфером всё будет в порядке. Ну и после слов

mp3 128kb/s на Dialog и Gembid

это в любом случае огромны рост. Правда пока с усилителем не ясно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Катерина, с теми киношными сабами, что "летают" в голове автора темы хорошего трифоника не сделаешь! Думаю, что Вы это прекрасно понимаете! А потом, подобных обсуждений по однотипным системам на нашем форуме- вагон и маленькая тележка, достаточно полистать странички и найдутся ответы, на все поставленные автором "вопросы"!

А еще проще и нагляднее автору темы сходить в какой-нибудь салон с торговой площадью под 40м и попросить включить в зале какую-нибудь микро систему.... Примерно так же будут звучать аппаратура и у него дома...

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Alex #
с теми киношными сабами, что "летают" в голове автора темы хорошего трибоника не сделаешь! Думаю, что Вы это прекрасно понимаете!

Конечно понимаю.

А еще проще и нагляднее автору темы сходить в какой-нибудь салон с торговой площадью под 40м и попросить включить в зале какую-нибудь микро систему.... Примерно так же будут звучать аппаратура и у него дома...

Сомнительно. В торговых залах как правило много стекла, мраморные или кафельные полы, височенные потолки. Это всё "гадит" звук. Тут комната для прослушки нужна, а не торговая площадь.

Но в целом - мысль Ваша понятна, и я с ней согласна. ;)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Катерина, я же не говорю о получении аудиофильского звука на прослушивании системы в салоне, т. к. это не достижимо по перечисленным Вами выше причинам, я говорю о примерном уровне громкости при прослушивании системы в домашних условиях... Ну, и еще не факт, что акустические условия у автора темы много лучше, чем в торговом зале магазина, потому, как никаких данных по акустической обстановке автора темы мы с Вами не знаем, а гадать на кофейной гуще-это же не наш метод!.

- 43.01 дБ +
#

Уважаемый Mario! Система 2.1 – это не просто пара колонок и сабвуфер, а ещё и проигрыватель и усилитель. Только в этом случае Вы сможете рассчитывать на более-менее качественное звучание ваших любимых записей. В противном случае, при использовании ПК в качестве источника и усилителя, хорошая акустика и особенно сабвуфер вам не понадобятся.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Stereovox #

хотелось по подробнее вашу версию потому как вы перевернули у меня все в голове... то есть как flac, wv и ape на ПК с аудиокартой за 250 зелени это не источник звука для той акустики которую хочу да? а что он тогда является.... я конечно не спорю уверен вы правы если говорите о проигрывателе за мин 500 и выше и за столько усилитель. но тогда и акустика должна быть за полтора штук....

- 50 дБ +
#

Не торопите человека, ему сначала надо пару тройку лет на обдумывание выбора АС и сабвуфера, а уж потом еще пару пятилеток на подбор к ним усилителя и источника....

- 40 дБ +
#

Эх ребят ребят пора уже сделать градации в ценовых сегментах вот что я имею в виду ,разделите каждый ценовой сегмент (начальный, средний, высокий) на 3и группы. В начальный в первую группу отнесем откровенный ширпотреб Sven и тд (эта группа не стоит внимания вообще )во вторую бюджетные бренды с вполне вменяемым звуком Yamaha ,Magnat и тд , в третью лидеров группы (у каждого они свои) при этом стоит помнить что разница в цене может быть 2х кратна а разница в звуке в самом лучшем случае на треть . Alex ну что вы в самом деле какие 15 лет понятно что похожих тем множество и устаёшь отвечать на одно и то же, и если не хочется отвечать то лучше уже дать ссылку на подобные темы (или промолчать вовсе чем писать такое ), и вы ведь в место этого могли посоветовать к примеру напольники .

Ну а эта фраза " Не торопите человека ,ему сначала пару тройку лет на обдумывание выбора ас и сабвуфера, а уж потом ещо пару пятилеток на подбор к ним усилителя и источника ...." Alex ну это как минимум не красиво !

- 60 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

что я собственно и предложил.

интересен ваш минимальный комплект

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Виталий, это же гротеск и нельзя все понимать буквально...

Вы вчитайтесь , какие вопросы задает автор и как он " выбирает" себе АС, какие стоят перед ним реальные задачи? Про период " обдумывания" я ничего не придумал, сам атор написал, что на выбор аудио системы могут потребоваться годы...Я могу понять, если выбрана действительно дорогая и качественная аппаратура, можно сказать мечта, как в плане звука, дизайна и класса, которую купить сразу по финансам не легко, но когда обсуждаются " мегаколонки" за 100$ и на их покупку нужны годы ???

Я дал автору темы реальный совет послушать предложенные им же к покупке АС в торговом зале магазина с примерной площадью прослушивания, какие будут у него в домашних условиях... Думаю, что после этого, все его последующие вопросы получили ответ...

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Ну мы ведь разные и по разному воспринимаем информацию . Да и чтоб грамотно задать вопрос нужно обладать хоть каким то опытам а по этому вопросу понятно что автор не обладает не каким опытам и это нужно брать во внимание . Да и в том что человек может долго вдумчиво выбирать только плюс , он наберется опыта и скорей всего отбросит эти варианты сам , и при этом он будет понимать почему он их отбросил а не просто по тому что ему сказали что это хлам.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Виталий, сейчас век интернета, где есть масса всевозможной информации, помимо этого сть возможность выбрать себе систему, как говорится, в живую в салоне, где можно послушать и составить представление по выбираемым кандитам аппаратуры и акустики на покупку...И я полагаю, что прежде чем задавать вопросы на форумах надо хоть немного побороть собственную лень... Почитать про звук и сходить в салон на прослушку, а уже потом спрашивать что-то на форуме... Не так ли?

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

вот вот все вы правильно говорите добавлю еще то что я вообще. редко на русском говорю не то чтоб писать а Алекс нифига не понял.......

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

ну обычно так отвечает человек который считает себя умнее всех в данном вопросе ну ничего я на таких не обижаюсь просто хотел совета от людей больше знающих в этом вопросе....

- 50 дБ +
#

Спасибо всем кто ответил на мой вопросы вижу что надо пару деталей добавить чтоб понятней было про комату на данный момент примерно 20 квадратов но тоже пока все примерно но как и писал выше не более 30 кв. про время покупки которая очень волнует одного товарищя примерно через 7 месяцев так как занемаюсь воп. по пере. на пмж. в другую страну и товарищя которого очень волнует такие вопросы не изображай пожалуйста умного потому как по твойм словам не являешься таким тут человек. тебе замечяние сделал не надо превратить разговор в базар и плеватся на всех со своего балкона если я нашел ответа в интернете как вы говорите то я б здесь точно не писал а так вот я даже пока не понял почему нужен усилитель для моей системы. да я уже 2 года интересуюсь даной темой но это не значит что я с утра до вечера сижу на таких форумах а про того что слушать это все это даже не обсуждается я это сделаю потому как с ушами у меня. все ок ........
значит систему я хочу выбирать из то что писал выше Ямаха или Денон есть еще Полк аудио и Дали но полочники. в раионе 300-400$, саб в районе 500-700$ (цены по США) тоже из тех что писал выше музыка будет от ПК через аудиокарту (USB или PCIe) обьясните мне пожалуйста в 2 словах в чем я ошибаюсь......

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Mario_ZZ #

Вот тут все ответы в позитивном ключе

(в том смысле, что без поисков кто не прав)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Mario_ZZ #

Уважаемый, я с Вами водку не пил и детей не крестил,что бы Вы могли бы мне тыкать!

Мне абсолютно фиалетово, в какой по площади помещения будете слушать выбранные АС.

То, что Вы выбрали не относится даже к классу hi-fi аппаратуры. Ямаховские колонки-это настольные компьютерные мини монторы ближнего поля и они предназначены для установки на компьютерном столе. Их можно слушать только совсем рядом в полуметре от колонок.

Второй вариант, акустика от мини центра Денон, так же физически не расчитана на озвучивание помещения более 8-10 м, можно сказать,это кухонный вариант, для создания музыкального фона и говорить о них, как о АС, способных работать в 20м просто смешно. Размеры корпуса и НЧ динамика АС не позволит создать даже мин. звукового давления, что бы получить от АС звук в понимании стандарта hi-fi.

Выбранные Вами сабвуферы относятся к категории саб машин чисто кинотеатрального применения в меганачальных системах ДК и абсолютно непригодные для качественной поддержки мониторной акустики по басу.

Для музыки нужен сабвуфер, который способен обеспечивать не просто "громкий бас" и бухать не впопад, где надо и не надо, а уметь хорошо отрабатывать не только основной тон, но и спектр послезвучий. При этом, саб должен быть в закрытом корпусе и способный играть НЧ достаточно высоко, от 200Г, что бы была возможность согласовать полосу сабвуфера с теми безбасовыми колонками, что Вы выбрали себе для покупки.

Ну, и конечно, компьютер в качестве источника высококачественного звука выглядит абсолютно нелепо, даже если "улучшить" его звуковые параметры при использовании внешней звуковой карты. У компа совсем другие задачи...

Вопрс с усилителем даже не поднимаю, потому, что вы полагаете что акустика будет играть у Вас с линейных выходов звуковухи... Это не возможно.Ну, об этом Вы ещё узнаете на иностранных форумах...

Так , что вся ваша "мечта аудиофила" превращается в систему озвучки музыки с компа и каком либо качестве и адекватном звучании в комате 20 говорить о такой системе просто смешно.

Мне жаль, что Вы так и не поняли простых и понятных рекомендаций, которым надо следовать при выборе аудио ситемы

Полагаю, что раз Вы не владеете русским языком, то Вам лучше общаться на иностранных форумах, но уверен, что и там Вам скажут тоже самое, что попытались сказать на нашем форуме, только на английском или другом языке...

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

спасибо за ваше детальное объяснения но то что вы мне писали подтвердило мой мысли что вы из тех извращенцев которые кроме лаповых усилителей и все что в этом духе не признают так что с такими кометами как у вас все понятно и хотя я не писал НИГДЕ что я собираю HIFI систему или являюсь или хочу быть аудиофилом, вас не остановило чтобы начать высмеивать мои слова до грани, на верное потому что у вас в место головы лампа от усилителя и слово аудиофайл нагрело вас нехило только вот учтите можно было вообще не отвечать на мой вопрос если вы его считаете таким тупым потому как думаю на форуме достаточно адекватных людей которые отвечают нормально а не хамят как вы но вам это не понять потому как для вас уверен и за $10000 система тоже будет левой и найдёте миллион причин для высмеивания так что ваше советы больше меня не интересует ...... лесом ..... и заметьте я задал вопрос всем на форуме а не вам лично а вы лично о мне писали тупые коменты так что как я писал сразу вы не поняли вопроса .............

- 50 дБ +