С чем это связано?

ВОПРОС ОТ: Ответы (21)

В свое время, когда выбирал для себя вертушку, перечитал гору профильных тем и статей. В некоторых источниках утверждалось, что автоматика на вертушке портит звук. И вообще, автоматика не по меломански. С чем реально связаны такие утверждения?

У меня вертушка с микролифтом, и "стоп" по окончании пластинки. Пробовал отключать питание на автоматику, но никаких изменений в звуке не заметил.

50 дБ +

Ответы

#

Я думаю,что все немного не так... Автоматические аппараты изначально сделаны более ширпотребно,не по аудиофильски-легкие столы,хлипкие тонармы ну и конечно ,чем меньше наворотов,тем более аудиофильски.Как усилители без селектора входов и тембр-блока. Хотя не понимаю,почему бы не сделать вертушку,пусть даже самую навороченную,пассиково-аудиофильскую,но с автостопом.

- 50 дБ +
#

а это как с машиной - чем меньше электороники и наворотов, тем надежнее, проще в обслуживании, предсказуемее результат!

В теории, каждый наворот винилового проигрывателя может негативно сказаться на звуке - механика может дать нежелательные вибрации, дополнительная электрика и электроника - фон и наводки на сигнал!

Да, это будет не всегда, но сам шанс получить негативный результат многих отталкивает, плюс все эти плюшки не всем то и нужны!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

автостоп как раз не нужен диджеям )

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

а при чем тут ди-Джеи? Ничо не понял...)))

P.s. Плюсанул я, случайно клацнул на плюс вместо ответа.)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

При том, что в каждой ветке про винил говорят про текниксы как про диджейские вертушки. Но там нет автоматики. Просто к слову )

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Тем не менее все современные дорогие автомобили напичканы электроникой и автоматикой. Скажите такое владельцу Мерса или Бмв, что типа тем проще, тем лучше, потому что автоматика может негативно сказаться на езде, он скорее всего посмотрит как на...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #
Скажите такое владельцу Мерса или Бмв, что типа тем проще, тем лучше, потому что автоматика может негативно сказаться на езде, он скорее всего посмотрит как на...

Тоже далеко не всегда и не все! Я люблю иногда покататься по горам, бездорожью (средний экстрим), есть также товарищи единомышленники, так вот среди многих людей до сих пор остается одним из главных критериев - возможность ремонтопригодности машины вне сервиса (и не обязательно самому, я например не особо что то делаю сам)! И подобные взгляды не только среди любителей съехать с дороги. Многие, даже состоятельные люди, сейчас ушли от продукции той же упомянутой немецкой тройки, а причины просты - снизившееся качество (в том числе заложенное производителем для увеличения прибыли), абсолютная неремонтопригодность вне сервиса (особенно если что то с электроникой и т.п. сложными и специфичными узлами), дороговизна содержания...

Так что как всегда эта палка двух концов....)))

- 50 дБ +
#

часто под автоматикой подразумеваются очень сложные системы шестеренок, которые привязаны к тонарму и им управляют. За ними нужен уход и все такое. Детонация

- 50 дБ +
#

Думаю что я разницы в звуке полностью ручного и полу автомата даже не замечу. Что в скором времени надеюсь смогу проверить. Да и большинство вряд-ли я думаю услышит,просто сложилось мнение что ручное управление благо.

- 50 дБ +
#

Чтобы корректно сравнить и понять в чем разница, нужно сравнивать одно и то же, с автоматом и без, а не просто два каких то разных проигрывателя.

Про ящик с полостями, рычагами и шестеренками выше уже верно подметили. А на практике - у меня было случаев 10, когда нужно было удалить нерабочий и не подлежащий внятному ремонту автомат из проигрывателя и во всех 100 процентах случаев грамотно проведенное удаление с последующими доработками пошли на пользу, все владельцы аппаратов остались вполне довольны результатом.

И не обязательно, чтобы услышать разницу, какой то совсем хайэндный тракт, все заметно даже в достаточно бюджетных системах, при том условии, что система собрана с пониманием, а не как нагромождение ящиков.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Да, конечно бывают исключения, но всегда это не полный автомат, а то, что называется полу-автоматом, и обычно в дорогих моделях.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Наверное после грамотной доработки и полный автомат будет лучше,хотя вся эта лишняя электроника и не нужна вовсе.Кроме автостопа на мой взгляд вообще и электроника не нужна и директ драйв тоже. Вот было бы прекрасно если бы производители хороших вертушек озаботились проблемой автостопа.

- 50 дБ +
#

Если жизнь скучна и без автомата никак, то есть такие микролифты которые ставятся отдельно под трубку тонарма и когда трубка тонарма доходит до конца она задевает усик у этого лифта и он полуавтоматически срабатывает и полуавтоматически поднимает трубку , прям как полуавтомата.) Только цена у этой приблуды полуавтоматически поднимет брови от удивления.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NewArtVinyl #

Я знаю про эти фишки.Но встречались какие-то копеечные,которые надо приклеивать,в общим-колхозить. Я для себя проблему автостопа решил проще-купил во второй сетап полуавтомат винтажный.Если просто поспать под муыку)))) использую его.Если послушать и погрузится-то на VPI.

Но между прочим проблема есть.Вот слушаешь-могут отвлечь,позвонить и иглу пилить тоже не вариант.Реально ведь автостоп вещь абсолютно необходимая.Это ведь не прихоть и не барство.Тут вопрос в сохранности картриджа.

Я совсем не технарь и не понимаю,почему это нельзя сделать? Если автостоп механический будет-он никак на звучание не повлияет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Для романтических вечеров вертушка БЕЗ автостопа никак совсем не подходит. 20 минут до конца стороны, и слушаешь скрип иголки по кольцу вокруг яблока. Настроение угроблено сразу же ))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Для романтических вечеров лучше всего километровая катушка на 19 скорости и катушечник с автореверсом)))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Полностью согласен , проверено на практике.

- 50 дБ +
#

Я уже как-то писал на эту тему, что отсутствие автоматики в современных дорогих виниловых проигрывателях скорее связано с настроем их покупателей. Можно сделать автоматику грамотно, без полого ящика, шестеренок и прочих деталек, без детонации, но при сложившемся положении дела никто этим заниматься скорее всего не будет. Поэтому сейчас если автоматы и встречаются, то только в бюджетных моделях, где сделанные кое-как, на уровне детских игрушек, они действительно могут звук портить. Потому что никто в R&D этих автоматов серьезно не вкладывался. Для сравнения: CD-приводы тоже выглядят смешно, если разобрать. Какие-то шестеренки и рычажки пластмассовые. И тем не менее это работает и звук не портит.

- 50 дБ +
#

Здравствуйте, друзья.

Заехав сегодня утром в магазин за жидкостью для пластинок, увидел как человеку демонстрировали интересную приблуду - универсальный, "портативный" "автолифт"-подъемник. Этот ProJect'овский пластмассовый девайс, за который хотят $100, доверия не внушил - слишком резко срабатывает, прилагает большое усилие итд. Возможно, могу ошибаться, но не думаю что такие удары пойдут на пользу механике тонарма. Но тема интересная, так что придя домой стал копать и оказалось таких лифтов довольно много. Причем есть те которые работают мягче, плавнее итд, а стоят не так чтобы сильно дорого, учитывая удобство. Вот пара вариантов:

№1. Pro-Ject Q UP Pi - $100 - вышеупомянутый прожект; на видео еще куда не шло, но лично наблюдал как он подбрасывал "стрелу" тонарма куда грубее.

№2. Expressimo - в р-не $100 - почему-то такая конструкция с противовесом мне внушает больше доверия, хотя опять же есть толчок.

№3. Little Fwend - €200 - самый дорогой из найденных, но в то же время самый привлекательный вариант. Такого типа, но китайских лифтов на ебей тьма, от $50 до 150, но опять же все они сильно пинаются, выглядят дико, а этот производит приятное впечатление. Тот же спуск и пружина, но ход мягкий и плавный, на видеообзоре видно что подгон деталей отличный. Минус - не очень универсальный (есть несколько типов размеров и нужно подбирать под свой аппарат).

Думал создать тему, но вспомнил про эту и оказывается здесь уже говорили о подобном, но без конкретики. Возможно, кто-то имел с этим дело или из опыта работы с проигрывателями может подсказать на какую стоит обратить внимание?

- 50 дБ +
#

Сколько людей, столько и мнений, я-аудиофил, и автостоп не всегда приветствуется, когда-то у меня была вертушка с автостопом, Pioneer pl-j210, потом игла сломалась, и появилась Pro-ject debut 3, но уже без автоматики, и всем она мне нравилась, пока не увидел Nottingham analogue studio spacedeck с двумя тонармами, более дорогой аппарат но и более качественный, ведь каждый тонарм и каждую иглу надо настраивать отдельно, ну а то, что одна игла типа MM а другая более дорогая (родная NAS) типа МС говорить не приходится, ну и естественно это не диджеевская вертушка с иглами, брат было хотел поуправлять ею, предупреждение о поломке стоимостью в нормальный автомобиль и он ближе на 5 метров к аппаратуре не подходит, хотя он профессиональный диджеей,а если смотреть с точки зрения брата, то Stanton, для любителя винилового звука подойдёт!

P. S. Вертушка с двумя и тремя тонармами гораздо выгоднее отличается от простой, тем, что при любой ситуации с одной иглой, можно спокойно слушать музыку другой иглой, а не судорожно бегать по магазинам в поиске замены!

- 50 дБ +

Три раза перечитал ваш пост, так мысль и не уловил. Разные тонармы нужны, чтобы на одном столе прослушивать разный материал через разные тонармы и головки без манипуляций по смене и настройке. Причём тут поиски замены в магазинах? у большинства тут и магазинов нет никаких на расстоянии нескольких тысяч километров.

- 50 дБ +