Добрый вечер.
Огромная просьба помочь советом, ибо инфы не могу найти даже в интернете. На выходе, после кроссовера имею 6 выходов с разными частотами (порезанными для 3-х полоски) выхода тюльпаны. На усилителе нет аналогового входа на 6 тюльпанов, зато куча HDMI-входов. Усилитель Pioneer VSX-924. Как можно соединить 6 аналоговых выходов с одним из HDMI входов усилителя?
Хочу сделать 3-х полоску, громкоиграющую. С компа выходит стерео (больше мне и не надо), входит это все в активный кроссовер, с которого уже выходит полноценно порезанная 3-х полоска (соответственно 6 rca для двух трехполосных напольных колонок), дальше естественно эти rca надо воткнуть в усилитель, но на нем нет 6 канального аналогового входа, зато куча hdmi входов.
У этого ресивера внутри больше шести усилителей, конечно. Их даже девять? Но дискретных входов нет. Беда
Чтобы дать вам совет, обьясните пожалуйста : какое устройство вы собираетесь подключать к ресиверу? Приведите фото задней стенки того устройства. Почему с выхода HDMI компа нельзя прямо подключить к HDMI вашего ресивера и слушать и стерео и многоканальный звук. Или подключить цифровой коаксиальный выход звука компьютера к цифровому коаксиальному входу ресивера.
Верх это задняя сторона кроссовера, просто терминал питания и выходы тюльпаны, низ это передняя часть где все регулировки.
А это усилитель, куда надо подать 6 rca
На акустику (две ас по три динамика в каждой) подать "худо-бедно" сможем. Как подать частотно разделенный сигнал кроссовера на данный усилитель?
Я не сразу поняла, что пытается сделать автор. Оказалось, что просто колхозит.
Это кроссовер для автомобильного звука. В вашей системе он не нужен. Подключайте как я вам написал выше напрямую, без вашего кроссовера и все будет работать. На вашем ресивере сзади есть вход, он так и подписан "coaхial" или с выхода видеокарты по HDMI на любой HDMI вход вашего ресивера.
ТС хочет сделать активное усиление и ищет в ресивере дискретные входы Multi Chanel IN, которых в нем нет
Они для данной задачи и не нужны. Могут пригодиться только как "костыль".
Хоть автомобильный, хоть студийный. Человеку нужно пополосное усиление. Вы прикалываетесь, такие схемы ещё в 70-х попадались. Раз громкость регулируется на кроссовере или до него, то просто подключаем на три оконечника и все. Получаем частотно разделенный триампинг.
Просто соединить нельзя, потому что динамики порезаны кроссовером к примеру (на мид бас идут частоты от 80 до 500 гц, на середину от 200 до 6000 гц, на верха от 6000 до 18000 гц)
вы ерундой занимаетесь
выводите звук с ПК через HDMI или оптику на ресивер ваш и ничего больше делать не надо !
У ТС нет акустики с кроссоверами, видимо, а есть набор динамиков. Идея - в организации активного усиления подручными средствами
Этот усилитель не режет частоты по каналам. А мне необходимо на каждый канал своя частота звучания. Я в курсе что он автомобильный, но и домашние так же имеют аналоговые выхода.
А мне необходимо на каждый канал своя частота звучания.
объясните пожалуйста - зачем вам это надо ? чего вы хотите достичь этим ?
Я слышал как это все играет на более бюджетном усилке и скажу честно, колонки с магазина за 200-300 т. Р. Так не звучат. Звук шикарный, при небольшом бюджете.
Да какой ерундой? Еще раз повторяю динамики собраны отдельно, а не куплены колонкой, в которой стоит говно кроссовер. Поэтому такие и заморочки. Просто, кто шаристый, дайте совет, как соединить 6-ти канальный АНАЛОГОВЫЙ звук с ЦИФРОВЫМ входом hdmi ресивера.
Вам нужно 3 стерео усилителя. На каждый усилитель подавать по паре RCA одной частоты.
Совсем не бюджетно) не верю что не существует каких либо аудиоконверторов на 6 каналов.
Но так оно и есть. Ниже предложили вариант с 6-канальным автомобильным усилителем, пожалуй, это то, что нужно
Дело в том , что по HDMI кабелю любой звук передается в виде цифрового потока по одной из витых пар в него входящих, причем все каналы сразу в полном диапазоне частот. HDMI не предназначен для передачи таких сигналов как у вас, поэтому никаких "аудиоконверторов на 6 каналов" не существует в принципе. Так что в вашем случае либо автомобильные усилители на 6 каналов, либо старенький ресивер, например Yamaha 667 модель 2010 года с аналоговым входом 7.1. https://www.avito.ru/rossiya/a... Предполагаю, что у вас возникнут проблемы настройки и согласования полос вашего кроссовера с характеристиками ваших динамиков.
Еще раз повторяю динамики собраны отдельно,
вы не говорили этого )))
Если вы это очень хотите, то единственный путь решения вашей задачи найти на авито любой старый ресивер по вашему вкусу у которого имеется аналоговый вход 7.1 и использовать из них 6 по вашему назначению. Ни один ресивер не может по HDMI принять сигнал с выходов вашего кроссовера. Но хорошего звука от такого решения я бы не ожидал, также и как и от применения автомобильной акустики дома.
А чем автомобильная акустика плоха? Ведь эстрадные динамики очень живо звучат.
Только через АЦП. Ну или ЦАП в обратном случае. Но вот только хороших АЦП с hdmi выходом...или очень дорого, либо очень бюджетно.
К примеру, можно воспользоваться изделиями Dr.HD, но они вроде такое уже и не выпускают. Потому что никчему...
Я понимаю, что хочется за мало денег получить хайэнд...но в 99% случаев желающих ждёт достаточно серьёзное разочарование.
В таком случае для этого вам нужен автомобильный 6 канальный усилитель. К вашему ресиверу, который для этого не предназначен, кроссовер не подключить. Похоже, что и акустика у вас тоже автомобильная, к ней же корпуса надо делать. Это не лучший вариант для дома.
Корпуса все сделаны, рассчитаны. Единственная проблема, соединить аналоговый звук с цифровым входом. Неужели нет никаких приспособлений?
Вот эти колонки, с которых выкинул хламные динамики и поставил действительно стояще играющие)
Из них торчат по три провода, на каждый динамик, которые надо подключить к усилителю, но предварительно надо соединить аналоговый выход кроссовера с цифровым входом ресивера.
Attitude? Вы серьёзно? Это законченое, очень недорогое изделие, над которым всё же потрудились инженеры:)) Вы считаете что вы умнее? Жаль вас разочаровывать, но результат будет не ахти.
Кстати, мало выкинуть динамики, которые всё же расчитаны под данный корпус, важно ещё понять будут ли ваши супер-пупер динамики хороши в нём:))
раз вы изначально пошли автомобильным путем, вам так же и продолжать надо - добавлять автомобильные усилители ))
AV ресивер в вашем сетапе лишний
Какой смысл соединять аналоговый выход с цифровым входом? Ну если душа требует экспериментов, то любой старый семиканальный ресивер с входами решит вашу задачу
Никак вы не сможете это все подключить, ищите другой усилитель типа pioneer VSA- AX 3-5-10 там есть аналоговые 6 канальные входы.
А если купить какой нибудь предусилитель? Или такого не бывает, чтоь в него подать три пары rca а вывести все по hdmi
смысла нет в преобразовании аналогового звука в цифровой ( что бы подать на ресивер) и потом опять преобразовать его из цифрового в аналоговый в ресивере )))
Вам ведь нужно в каждую колонку подключить 3 пары акустических проводов от усилителя, верно? Следовательно, вам где-то нужно отдельно усилить 3 пары сигналов с кроссовера. На кроссовер же приходит только пара от источника?
Верно. Но мой же усилитель имеет более 6 каналов, соответственно чтобы усилить то что мне надо, надо всего лишь соединить 3 пары rca с hdmi входом моего усилителя, только никто не подскажет как это сделать. Как преобразовать шесть каналов аналога в один кабель hdmi (они могут и больше каналов передавать, но по цифре)
Почти уверен, что не получится "оцифровать" сигналы с кроссовера и потом их корректно "расцифровать" ресивером. Может быть еще что-то бы удалось, если взять старый 7-канальный ресивер, где есть вариант подключения источника (в вашем случае кроссовера) аналоговым способом. С HDMI же, вероятнее всего, ничего не выйдет.
Хотя, например, AV процессор Rotel RSP-1576 может принимать по аналогу 7.1 и имеет HDMI выход :D
Ни один AV процессор не может принимать по аналогу 6 сигналов после кроссовера- левый:НЧ,ВЧ,СЧ и правый:НЧ,СЧ,ВЧ. Процессоры принимают только многоканальный полнодиапазонный сигнал.
Хороший процессор наверное, только он стоит как раз сколько мой ресивер и колонки и сабы вместе взятые.
может принимать по аналогу 7.1 и имеет HDMI выход
На выходе будет то, что на хдми входе
Таких как вам нужно процессоров нет, потому что они никому не нужны.
Многоканальный звук по HDMI поступает на ресивер в виде кодированного потока. Собрать поток многоканального LPCM в режиме реального времени? Вы серьезно?
Для примера - попробуйте на компьютере взять аудиодорожку кинофильма, разложить ее в LPCM, и потом по новой собрать. Поделитесь, сколько времени на это уйдет у вашего компьютера.
https://sat.com.ru/shop/hdmi/h...
Но, как я и говорил - снят с производства.
Ну он только два канала аудио собирает вместе с видео с VGA на HDMI
Ну подобное, лень рыться в их архиве. Есть конечно "ызделия" Dayton, но это иногда себе дороже, горят синим пламенем с подключённой аппаратурой заодно:))
"в него подать три пары rca а вывести все по hdmi" - смысл вашего кроссовера сводится на нет при таком подключении, которое в свою очередь вряд ли будет работоспособным в том виде, на который вы рассчитываете. Правильно вам сказали, вам необходимо трехполосное усиление - 3 стереоусилителя мощности. А предварительный усилитель должен быть перед кроссовером. Т.е. пред-кроссовер-усилители-акустика.
Проще продать ресивер этот и купить более дешёвый старый с нужными входами. Желательно, чтобы дискретные входы были аналоговые, то есть, чтобы регулировка уровня была аналоговая. Задача сложная. Старые ресиверы часто пятиканальные. А если семиканальный, то, скорее всего, окажется, что сигнал аналоговый поступает на ADC/DSP и вся затея сильно утрачивает смысл.
А громкость вы где хотите регулировать?
На ресивере она и будет регулироваться. Вся проблема лишь в преобразовании аналоговых 6 каналов в цифровые.
вам надо было задумываться над этим вопросом когда собирались модернизировать те колонки .
а как это реализовано у того человека, где вы видели вдохновивший вас сетап ?
Да все так же, только у него ресивер старый, совсем старый и не дорогой, но на 6 аналоговых входов.
Ну вот такой вам и нужен. Только в нем будет внутри ещё два ненужных вам преобразования
ну вам такой вариант и предлагают - старый рес.
а ваш пионер не подходит вам
Выше ответил. Железок, которые бы это делали в режиме реального времени наука не создавала пока. Вам нужен шестиканальный ЦАП с сумматором на выходе. Двухканальные доступны на рынке в малом бюджете. Шестиканальные - очень маловероятно. И они будут стоить дороже шестиканального усилителя, это прям точно
Не, вы не правы, железки эти УЖЕ никто не выпускает. А раньше, лет пять-семь назад они ещё были:))
А на выходе у них что было? Шестиканальный LPCM? А на пуркуа? Какое практическое применение?
Да хрен их знает зачем:)) В Dr.HD есть устройства разной степени бредовости:)) Вернее были, сейчас ассортимент меньше, а толку больше. Раньше, когда их павильон был на рынке, у них можно было найти самые невообразимые конверторы.
Плюс многократное преобразование туда-сюда ставит четкий крест на всех идеях
Регулить громкость надо ДО кроссовера. После кросса должны быть мощники. И лучше, чтобы они были непосредственно у АС, рядом с динамиком
Хотя бы потому что ДО вы регулируете 2 канала обычным потенциометром, может быть даже и хорошим. А после - придется городить 6-секционный. А это будет совсем не бюджетно. Попробуйте найти его в рознице.
Где вы были раньше) я думал переделать аналог в цифру точно проблем не будет. Самый адекватный выход я вижу купить ямаху 667, верно? И на ней не будет же проблем, то есть, что я ей подал после кроссовера, то он и усилил? По описанию, он же совсем не хуже моего пионера, вроде.
Добрый вечер. Как я понимаю, Вы хотите сделать усиление на каждую полосу частот выделенную кроссовером. Начинание интересное, но крайне затратное. Вам понадобиться стерео усилитель на каждую полосу частот. Есть НЧ динамик в колличестве двух штук, вы его отфильтровал через свой кроссовер, следовательно пускаем сигнал с кроссовера с выходов именно гч динамика на стерео усилитель и так проделываем ещё два раза для СЧ и ВЧ. Нужно три усилителя мощности, это если учитывать что у Вас либо кроссовер с регулятором громкости либо источник, если нет, то схема ещё сложнее. Смысл затевать такое сложное усиление, с кроссовером только тогда имеет смысл. Все эти объединения в один hdmi ничего не додут, как и нет смысла подключения на различные входы, Вы просто их нормально не настроить и не скоммутируете. Если есть вариант посмотрите, и объедините выходы с кроссовера, что бы получить стандартный выход. Если нет, то только покупка мощников и правильная коммутация.
Вот вы все верно указали, вернее то что я хочу получить. Только зачем три стерео уся? Громкость регулируется на кроссовере. Соответственно все что мне надо, это другой ресивер, такой как и посоветовали ямаха 677.
Только если есть возможность использования этой ямахи как мощника, тогда да. Не смотрел инструкцию по ямахе, но на вскидку. У нее есть шести канальный вход, подключаете Вы выходы с кроссовера на фронты, тылы и например боковые тылы и если эта Ямаха даёт возможность без своих вмешательств все это коммутировать тогда да. Подключаете источник к этой ямахе, например обычный cd проигрыватель, у него обычный стерео выход. Начинаете слушать на ямахе этот проигрыватель и будет играть у вас только те динамики, которые подключены к фронтальной паре, потому как Ямаха видит стерео сигнал и воспроизводит стереосигнал, а что бы сигнал у Вас пошел на другие динамики Вам нужно включить режим стерео на все колонки, а тут уже счастья мало как мне кажется.
Начинаете слушать на ямахе этот проигрыватель и будет играть у вас только те динамики, которые подключены к фронтальной ппаре
После сидюка у ТС кроссовер, оттуда 2х3 канала, которые закидываются на многоканальный вход ресивера. На выходе - три пары каналов )))
Раз громкость регулируется на кроссовере, то самый правильный вариант это три усилителя мощности. Если сильно заморачиваться, то более мощный на НЧ секцию и два одинаковых на СЧ и ВЧ, либо просто три равнозначных. Вот тогда Вы получите полноценное усиление по полосам. Это не дёшево, но крайне интересно по звуку, особенно в сочетании с хорошим кроссовером и с головой на плечах.
Есть еще один выход. Скачиваете после регистрации на сайте сервис мануал со схемой к своему Pioneer VSX-924 https://remont-aud.net/load/au... . Затем находите на схеме входы усилителей мощности, отсоединяете их от схемы и выводите экранированными проводами например на 6 тюльпанов задней панели внизу которых написано "component video", предварительно отсоединив их от схемы ресивера. Таким образом вы переделываете его в многоканальный усилитель мощности. Но естественно после такой переделки ресивер сможет работать только с вашим кроссовером. Громкость тоже придется регулировать до ресивера , потому что регулятор громкости остался у нас в отрезанной схеме ресивера. Если бы мне надо было быстро без затрат решить вашу задачу и не жалко ресивер, я бы сделал именно так.
Как вариант, самый жёсткий и "хирургический" но вариант. Мне ближе усилители мощности в стойке поставить, чем видеть каждый день полу живой ресивер, но это только мое мнение. Просто жаль, что в ресивере и декодеры и автонастройка и все остальные плюшки будут мертвы.
Это понятно, но зато практически без затрат получаем какой никакой мощник. В крайнем случае затем, когда наиграется можно все снова восстановить. Но и сама идея ТС весьма сомнительна. Похоже, что он в начале пути, еще хочется, чтобы и звук хороший был и затраты хочется уменьшить - использовать уже имеющийся ресивер. Со временем это пройдет и автор купит себе нормальную технику. Я такую конструкцию делал полностью сам 40 лет назад - электронный стерео кроссовер: 2хНЧ,СЧ,ВЧ + 6 усилителей мощности + заводская трехполосная акустика "Эстония" с удаленными кроссоверами.
Плюсую Вас, голосовалка закончилась, поэтому на словах. Не удивлен, что одно из рациональных решений предложили Вы. Начало пути автор себе выбрал, вот крайне не простое. Была и у меня возня с полосным усилением, пришел к выводу, что может быть круто, но только очень дорого.
Вам отдельный респект за отстаивание многоканального звука.
проще продать ресивер и купить шестиканальный мощник за эти деньги
Кстати, если не хотите городить стойку с тремя оконечниками,то посмотрите на вторичке достойные многоканальные усилители, именно многоканальные оконечнтки. Очень интересные модели были у NAD, Adcom,Parasound.
Будет и в стойке одним блоком стоять и Вашим требованиям соответствовать при минимуме затрат.
Пионеры старые типа 2015, 2016, 1016, 1018 тоже сгодится. Только они ваш аналоговый сигнал оцифруют, закинут на DSP и на e-Vol, потом отправят на ЦАПы, а потом на усилители. Так себе решение. У Ямахи, думаю, будет там же
Ну они же не увеличат частоты в диапазоне? Например на вход пришло от 80 до 500 гц. Эти же частоты и на выходе выйдут?
Что значит "увеличить частоты"? Если взять виниловую пластинку, оцифровать, сделать компакт диск, а потом с него аудио кассету записать - звук будет такой же, как на пластинке или частоты увеличатся?
Это значит увеличить их в ДИАПАЗОНЕ, я ж написал. Если будет подаваться на 2 канала от 80 до 500 ещё на 2 канала от 250 до 7000 и ещё на 2 канала от 6000 до 18000 гц. На выходе он же не объеденит их, а так же по каналам они и выйдут.
Я, наверное, вашу терминологию совсем не понимаю ) увеличить можно уровень сигнала в каком-то отдельном диапазоне или целиком. Можно обрезать некий частотный диапазон фильтром. Все остальное - искажения
UPD в зоне пересечения полосовых диапазонов с той сеткой, которую вы указали, имхо, просто неизбежно возникновение, в первую очередь фазовых искажений
На авито в своем регионе нашел вот такой аппарат. Может знает кто про него что? И будет ли он играть именно так, как мне нужно было?)
Pioneer VSX-AX4AViЗачем Вы упорно смотрите ресиверы. Ищите многоканальный усилитель мощности.
Потому что многоканальный усилитель мощности будет стоить дорого. А этот Pioneer VSX-AX4AVi из за того, что это модель 2005 года стоит недорого и по звуку будет неплох, лучше остальных вариантов. И переделывать ничего не надо.
Данный аппарат Pioneer VSX-AX4AVi вам подойдет и будет играть как вам нужно, потому что он имеет аналоговый вход 7.1 https://vologda.pult.ru/articl... . Кроме того для вас подойдет и другой вариант имеющий аналоговый вход 6.1 Onkyo TX-SR605 https://www.avito.ru/rossiya/a... .
Нифига я наверное тогда ничего не найду. Вот если б дело касалось автомобильных компонентов) я бы посоветовал и поспорил, а в этих не разбираюсь. Не знаю я какой тогда нужен. Мне важен, чтобы и вид был не хуже моего и цена не дорого
Читал-читал, устал... В общем, если, как Вы пишите выше, громкость регулируется на кроссовере (хотя что-то я на Ваших фото ещё выше этого не заметил), зачем нужен именно ресивер (со всей его цифровой мишурой, которая в данном случае абсолютно лишняя) - почему не искать просто 6-канальный усилитель (на том же Али полным полно вариантов, и вовсе необязательно брать самые бюджетные)...
А Вы вместо этого, прошу прощения, изначально создаёте условия для создания препятствий непреодолимой трудности...
P.S. Сама идея реального три-ампинга мне и самому нравится, но однозначно НЕ колхозными методами, а что б всё было красиво и "по-фен-шую" (честно говоря, я считаю данную задачу настолько трудновыполнимой, что покупка готовой активной 3-полосной стереосистемы лично мне кажется наиболее логичным решением, хотя и, конечно, весьма и весьма недешёвым), ну или только ради экспериментов и опыта.
Договорился вроде бы с человеком. В субботу покупаю у него pioneer vsx ax4avi Надеюсь правильное решение выбрал. И вопрос к знатокам. Уровень громкости поканально будет выставлен на активном кроссовере. Не будет же критично для каналов усилителя, если например на 2 канала будут подключены динамики по 80 ватт примерно, еще на 2 по 200 ватт и еще на 2 по 300. динамики эстрадники и с высокой чуйкой. На всех динамиках сопротивление по 4 ома.
Не будет критично. 80, 200, 300 ватт это максимальная мощность которую можно подавать на ваши динамики и они при этом не сгорят. Сколько подадите с вашего Пионера столько они и будут выдавать.У вас будет работать общая на все каналы регулировка громкости с пульта вашего Пионера при подключении к нему вашего кроссовера на многоканальный аналоговый вход 7.1. Перед покупкой проверьте работу Пионера. Удачи вам в ваших экспериментах.
Ребят, кому не лень вот скинул скрины с инструкцией от этого пионера именно по аналоговому входу. Внизу в примечании еще прочтите. Я же правильно понял, что с этого входа он будет работать именно как усилитель, без обработки?
Ребят, кто бы мне тут что не говорил, но я все таки сделал, как я хотел. Купил сегодня другой усилок (б/у) и по аналоговому входу все сделал. Не всем конечно доволен, играет то очень громко, даже через чур громко. Усилок, не скажу что прям сильно отличается от предыдущего, разве что немного мягче звучит, но прям совсем немного. Но кроссовер это класс. Три полосы регулируешь так, как приятно тебе слышать, а не так как играет готовая акустика. Я не спорю, наверное колонки по 300-600 т р звучат как то божественно, но мне это не по карману. Вся картина звука меня возможно не устраивает, потому что саб подключу в течение недели. И возникла небольшая проблема, может быть это и не проблема, потому что пока не разбирался. Но может кто по опыту подскажет, чтобы мне лишнего не читать, саб же я как то подключу к усилителю, саб активный, но самое главное то, что у меня сейчас подключение по аналоговому мульти ченел инпут и надо, чтобы громкость на саб прибавлялась так же с усилка. Или проще сделать саб не активным и подключить его к этому же усилку? Ресивер pioneer vsx-ax4avi-s
Чтобы громкость саба регулировалась с пульта вам нужно подключить по высокоуровневому входу к выходам ресивера на динамики НЧ, при условии, что ваш кроссовер не режет этот сигнал снизу, например в нем есть subsonic фильтр, который вырезает самые низкие частоты. "Три полосы регулируешь так, как приятно тебе слышать, а не так как играет готовая акустика". Настройку кроссоверов акустики профессионалы всегда делают путем измерений АЧХ системы по критерию: минимальная неравномерность АЧХ, т.е максимально ровная характеристика и никогда не делается на слух по критерию: " Мне так больше нравится". Так можно накрутить все, что угодно и получить очень "кривую" АЧХ.
А если саб подключить, как и остальные колонки, прямо к выходу на саб с ресивера. Кроссовер режет частоты, как выставишь. Динамик саба не очень мощный, ватт 120-150. Не будет же напряжно усилку играть низкие частоты или это ппц как критично.
