Как подружить ресивер с ПК?

ВОПРОС ОТ: Ответы (38)

Всем привет! Помогите пожалуйста разобраться новичку со следующей проблемой: недавно стал обладателем комплекта акустики Castle Knight 5 с сабвуфером одноименной фирмы и ресивера Onkyo TR-NX555. Сразу оговорюсь, я не профи - для меня данный сетап звучит БОЛЕЕ чем отлично, хотя я прекрасно понимаю, что это самый начальный уровень из возможного... дело в другом...

Акустика подключена к ресиверу, видео выводится через HDMI-CEC с телевизора Samsung. В качестве источника музыки выступает пресловутый ПК (она с него запускается через Foobar). Музыка в в DSD и DSF. И все бы ничего, все работает и радует (особенно стерео), кроме одного нюанса, а именно: в ПК стоит отличная звуковая карта Creative Audigy4 Pro 192/24 с Цапом и прочими кошерными вещами, а также внешним блоком. До приобретения ресивера, акустика была подключена к старенькому блочному Technics SH-EH770, который был связан именно со звуковой картой Creative RCA шнурами, а внешний блок использовался для подключения электрогитары и наушников Sennhiser. После подключения к ресиверу и выбора его в качестве источника вывода звука с ПК получается я лишился гитары. Вопрос: возможно ли каким то образом связать две шайтан машины, чтобы была возможность использовать и то и другое?

P.S. В данный момент есть отличный кабель SPDIF, пара оптических кабелей средней руки и куча метров хлама системы RCA-RCA. Буду крайне Вам признателен за советы. Спасибо! Если мой вопрос очень глуп - приношу свои извинения. Я пытался разобраться - оно не играет! )))

50 дБ +

Ответы

#

1. опишите, какой у вас компьютер?

Почему бы не использовать ваш новый Onkyo TR-NX555 точно так же, как вы раньше использовали Technics SH-EH770, только подключить Onkyo оптическим кабелем к саундкарте , вместо RCA?

Если источник ПК, то можно и оптику, и rca, и коаксиал попробовать.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Tess #

Спасибо. Компьютер средний. Core i7 2600K, 16Гб оперативной памяти, видеокарта Geforce 590GTX, SSD Samsung 250 Гб. Дело в том, что ресивер и компьютер связаны HDMI кабелем (на ресивере 6 портов HDMI, все они подписаны, я использую порт PC, разумеется) При включении ресивера, я должен нажать кнопку на нем для выбора источника. Есть следующие варианты: BD/DVD > CBL/SAT > GAME > PC > AUX > CD > TV > PHONO > TUNER. Разъемы на ресивере винтовые. Подключены по Bi-Amp.

На Technics было иначе: шнуры от акустики заводились в Tenchics аналогично ресиверу, только там были не винтовые, а на зажимах, но суть такая же, а вот с самого Technics они шли через 3 шнура RCA - с одной стороны два тюльпана (красный-белый), с другой миниджек в аудиокарту Creative (на ней три разъема). На Technics я просто выбирал определенный источник (не помню точное название 6 Channel что-то там такое ) и все работало. На данном ресивере RCA как я понимаю нет...((( Точнее их там полно, но они все подписаны неподходящим образом: ПК там в списке нет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #

можете соединять комп с ресивером через hdmi, тогда не сможете использовать функционал саунд карты, роль которой играет в данном случае ресивер.

Либо:

Не важно в как подписанный rca/coax/optic порт ресивера (кроме PHONO) подключаете выход из саундкарты и пользуетесь функционалом саундкарты+возможностями ресивера.

(Возмите вход GAME TV BD/DVD)

- 50 дБ +
#

У вас особенный ресивер без инструкции? Если бы вы открыли инструкцию и почитали, то все вопросы отпали бы. На вашем ресивере как вы правильно заметили, куча аналоговых входов для подключения источников. Какая разница как они подписаны? В меню ресивера даже должна быть возможность переименовать их. Можете подключить как техникс аналоговыми тюльпанами, можете по оптике, тогда будет работать цап в ресивере. Почитайте инструкцию. Не ленитесь!

- 66.99 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

Хм... вот тут мне знаний и не хватает. Инструкция есть - 10 стр. Из которых 8 это описание типов подключения ресивера и акустики (Биамп и прочее варианты одного и того же). И просто описание функционала. На ресивере всего два разъема под оптику: CD и TV. Маленькие, светятся красненьким. На звуковой карте есть разъем Toslink и Digital Out. И как я без HDMI свяжу ПК и телевизор? Извините, я запутался...

Да, в ресивере до черта возможностей изменения портов коммутации: Оптический/Коаксиальный/Аналоговый/HDMI. И все это можно назначить куда угодно. Но сам то ПК к телевизору зацеплен, в любом случае ПК надо выбирать, там нет возможностей выбора источника... Но вы дали мне пищу для размышлений и экспериментов, спасибо!!!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #

Достаточно все просто понять: аналоговый вход ресивера - это два тюльпана, красный и белый, цифровой коаксиальный - один тюльпан, желтый, он чаще всего обозначается Digital In или Coax, цифровой оптический - прямоугольный со шторкой, обозначается Toslink. Вам надо соединить Ваш ПК кабелем Toslink с выхода звуковой карты на вход Toslink ресивера, либо цифровым кабелем тюльпан-тюльпан с выхода Digital Out карты на вход ресивера. Но это цифровое подключение, тогда будет использоваться ЦАП ресивера. Если Вы хотите получить звук с карты, используя ЦАП карты 24/192, просто воткните аналоговым кабелем в любой аналоговый вход ресивера, хоть CD, хоть AUX. Далее надо в настройках указать, на какую кнопку вы настраиваете выбранный цифровой вход или Вы будете использовать аналоговый вход, жестко закрепленный за этой кнопкой. При этом если ПК подключен и к телевизору по HDMI, и напрямую к ресиверу каким-либо из выше перечисленных способов, то ничего страшного. Звук пойдет одинаковый и оттуда и оттуда, в зависимости от того, какую кнопку Вы нажали, но по HDMI может передаваться еще и объемный звук и картинка, зато напрямую звук может быть чище. Только Вам надо разобраться с режимами, что Вы предаете через HDMI, что через стерео напрямую, а то может звука вообще не быть. Надо с настройками ресивера не напутать. Погуглите, этой информации полно.

- 60 дБ +
#

Все просто! Подключаете свой комп HDMI кабелем к любому HDMI свободному выходу ресивера, в меню настроек ресивера задаёте этот вход. Соответственно,настраиваете работу компа по HDMI. Только при таком подключении ресивер сможет "понимать" DSD поток от источника. Потом, берете оптический цифровой кабель и срединяете свой комп с ресивером оптическим кабелем, в ресивере перезначаете оптический вход например CD. Естественно, что картинку и звук на ТВ берёте с HDMI выхода вашего ресивера с помощью HDMI кабеля. Если на ресивер ещё требуется подать аналоговый стерео сигнал с того же компа или любого другого источника, то уже соответствующим аналоговым кабелем миниджек-RCA или RCA-RCA подключаем в RCA вход в ресивере...

- 61.76 дБ +
#

Мужики, всем огромное спасибо! Сегодня объявляется вечер экспериментов! О результатах доложу ))

- 50 дБ +
#

В общем как и обещал... Да, действительно получилось кабелем Тослинк соединить ресивер и звуковую карту на компе. Повесил на кнопку CD. Все играет, НО... отчего то вся музыка, даже DSD формата идет на 48 kHz. Притом что на карте 192/24. В плеере вообще стоит 192/32. Но если вывести информацию о проигрываемом файле через пульт ресивера, то всегда 48 kHz. При переключении обратно на ресивер - 192/24. Как так? это связано с ЦАПом карты? Почему режет то так?

В любом случае, всем еще раз спасибо, основная проблема решена! )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #

Если Вы выводите звук через Toslink, то внутренний ЦАП карты не участвует, и его 24/192 тут не работают. 48 кГц возможно связано с тем, как Вы выводите звук на звуковую карту. По умолчанию Windows ставит именно такое значение, посмотрите в настройках аудио драйвера звуковой карты в панели Звук - Управление звуковыми устройствами Windows, выбираете карту в списке, Свойства - Дополнительно - Формат по умолчанию. Если для воспроизведения используется WMP (стандартный Media Player), то ничего удивительного. Возможно, происходит принудительная передискретизация в эти 48 кГц, что звук портит. Чтобы это убрать, лучше использовать другой плеер, например Foobar 2000, и звук выводить через устройство с WASAPI (event) - выбирается в настройке Output плеера (после установки плеера надо доустановить плагин для wasapi). В этом случае передискретизации происходить не должно. Если ситуация так не решится, покопайтесь в настройках звуковой карты, в фирменном приложении, возможно где-то там зашита галочка что все выводимое по цифре переводить в 48 кГц.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

На компьютере используется 2 плеера: Фубар 2000 и JRiver. Настройки в обоих 192/24. А вот в винде посмотрю, спасибо...

А почему ЦАП карты игнорируется? Это связано с Тослинком? В устройстве вывода, кстати, стоит устройство Creative Audigy 4 Pro (Direct) хотя WASAPI по моему в списке точно есть...значок Digital тоже горит...

Еще момент вспомнил. Когда играет через ресивер, то горит DSD на ресивере. когда через звуковую карту загорается PCM. Это может быть как то связано?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #

Вам выше написали, DSD только через HDMI ЦАП карты не участвует, т.к вы водите звук в цифровом виде! И в аналог он преобразуется ресивером! Вот не любите вы читать :)))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #
На компьютере используется 2 плеера: Фубар 2000 и JRiver. Настройки в обоих 192/24.

В плеере не может быть настройки 192/24, плеер воспроизводит файлы и отображает формат, который воспроизводит, можно посмотреть текущий битрейт воспроизводимого файла.

А почему ЦАП карты игнорируется? Это связано с Тослинком?

Toslink - чисто цифровой интерфейс, для передачи по нему не нужно цифро-аналоговое преобразование, поэтому встроенный ЦАП карты игнорируется, передача идет через микросхему контроллера SPDIF.

В устройстве вывода, кстати, стоит устройство Creative Audigy 4 Pro (Direct)

Можно и так, этот путь называется Direct Sound, изначально созданный для игр интерфейс. WASAPI ничем не лучше, но отсекаются возможные глюки с апдейтами версий (бывают редко), и в этом режиме в Windows 7 на выход идет меньше грязи из-за эксклюзивного занятия микшера ОС (другие программы в этот же момент ничего воспроизвести не смогут). В Windows 10 уже разницы нет. Если в списке есть вариант устройства с ASIO, и работает, это еще лучше.

Когда играет через ресивер, то горит DSD на ресивере. когда через звуковую карту загорается PCM.

Вам бы надо начать с простого, воспроизводить только файлы PCM, например FLAC, и разобраться с этим. Через Toslink DSD не пройдет, кишка тонка. Плеер может перекодировать DSD в PCM, но это не интересно (будет понижение частоты - даунсэмплинг, иначе через Toslink не пройдет). В принципе, нет никаких преимуществ в данном случае использовать Toslink по сравнению с просто аналоговым стерео с выходов карты, разве что разъемы на карте так себе и требуются специальные кабели джек - тюльпан. Зато можно будет скорее всего DSD воспроизводить без перекодировки. Можете кстати сравнить, как будет лучше по звуку, по цифре передавать или по аналогу.

К слову, через Toslink обычно не проходит сигнал выше 24/96, поэтому возможно, если Вы запускаете файлы 24/192, они даунсэмплируются до 24/48 с потерей качества звука. Попробуйте варианты файлов PCM 24/44.1 или 16/44.1.


- 56.99 дБ +
#

Да, в списке устройств есть Asio4all Creative Processor (WDM). Работает. Причем выбирая это устройство во вкладке Output в плеере, реально только 24/96 больше выбрать ничего нельзя( так что вы правы по поводу Тослинк). При проигрывании одних и тех же файлов я разницу в качестве относительно того когда играет по HDMI через ресивер услышать не могу, а на нем стоит 192/24. А вот разница в громкости более чем ощутима. Через ресивер "громче". Значительно. При регуляторе громкости на ресивере 30 (он по умолчанию включается с этим значением) громкость соответствует 45-50 через Асио. Хм... Это не критично, но очень любопытно.

В винде посмотрел настройки - стоят по максимуму. 24/192.

Аналоговые шнурки попробовать не получилось. У меня только 2RCA-мини джек. А нужны RCA-мини джек. Звук не пошел.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #
При проигрывании одних и тех же файлов я разницу в качестве относительно того когда играет по HDMI через ресивер услышать не могу

Вам надо сравнить не через телевизор, это промежуточное звено, которое звук может испортить и громкость поменять тоже. А звук с аналоговых входов ресивера и с Toslink. Но судя по Вашим ответам, Вам это не очень критично. Скорее всего, разницы Вы не заметите. Дальше все зависит тогда от того, какой контент будете слушать. Если FLAC с PCM не выше 24/96, то можно оставить Toslink, если планируете запускать 24/192 и выше и DSD, тогда лучше соединить по аналогу.

Аналоговые шнурки попробовать не получилось. У меня только 2RCA-мини джек. А нужны RCA-мини джек. Звук не пошел.

Не совсем понял. В ресивере аналоговые входы обычно RCA 2 штуки (красный и белый). На звуковой карте это мини-джек (фронты). Так и надо втыкать. Зачем еще один джек нужен?

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Я правильно понимаю, что в нижний блок разъемов Audio in я могу в любой разъем (кроме PHONO) воткнуть 2RCA и мини-джек в аудиокарту Creative? Ну и назначить Аналоговый выход соответствующий на ресивере в настройках на соответствующую кнопку? Просто в аудиокарте три разъема. Technics был подключен 3 шнурками 2RCA-миниджек. А здесь достаточно одного получается?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #
Technics был подключен 3 шнурками 2RCA-миниджек. А здесь достаточно одного получается?

Наверное да, но получится только стерео (втыкаем в гнездо front карты). Если вы хотите получить объемный звук вокруг 5.1 в фильмах, возможно тогда нужно подключать 3 шнурка, правда я не вижу у Вас входов тыла и центра аудио. Да и зачем Вам это, у Вас все через HDMI идет. Можно с карты HDMI в ресивер воткнуть, в телевизор в HDMI OUT, но тогда придется всегда ресивер включать, чтобы с компа видео посмотреть.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Спасибо! Буду пробовать!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Можно с карты HDMI в ресивер воткнуть, в телевизор в HDMI OUT, но тогда придется всегда ресивер включать, чтобы с компа видео посмотреть.

или почитать инструкцию, возможно, в ресивере есть "сквозной канал"?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Конечно есть. ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #
Technics был подключен 3 шнурками 2RCA-миниджек. А здесь достаточно одного получается?

при этом вы получали звук 5.1 на Текниксе? а теперь-то вам нужно только стерео?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

вы правы. . я нуб, забываю о таких простых вещах )))

- 50 дБ +
#

В общем и целом пришло время подытожить... Вчера получилось спокойно посидеть потыкать шнурки, понажимать кнопочки и т.д...

Я не претендую на наличие абсолютного слуха, но выводы в целом однозначные.

Прослушивалось 5 композиций: 1. Dire Straits - Sultans of Swing (DSD128). 2. Pink Floyd - Time (DSD64) 3. Mariah Carey - My all (Flac 192/24) 4. Europe - Final Countdown (96/24) 5. Какая то хрень жанра типа Chillout (320 k/bits мп3).

Плеер само собой Фубар 2000. Настроен на вывод DSD+PCM (стоят максимально возможная частота дисретизации, режим с двойной плавающей точкой, качал сборку максимально заточенную под DSD). Загнал все это дело в отдельный плейлист и начал слушать, именно в таком порядке в следующих режимах:

1. по HDMI через ресивер Onkyo TR-NX555. (на первых композициях горел значок DSD, потом PCM, для мп3 активировался какой то встроенный улучшайзер ресивера.

2. Toslink. Всю дорогу горел значок Digital и все. (через карту Creative Audigy 4 Pro и ASIO4all)

3. По аналогу. Ничего не горело вообще.(через карту Creative Audigy 4 Pro и ASIO.)


ИТОГО... Лучший звук выдает ресивер и HDMI. Видимо ничего удивительного. Почетное второе место - аналог + ASIO.

Toslink ощутимо хуже. Бледно на верху, меньше баса, как будто урезается что то из материала. МП3 вообще слушать невозможно... DSD по аналогу хуже чем через HDMI. тише и как то безжизненно.

Режимы ресивера использовались: Direct, Stereo, DTS Neural X.


С другой стороны нельзя исключать ,что я глухой на оба уха или накосячил с настройками подключения...

Буду рад услышать замечания. ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #
Лучший звук выдает ресивер и HDMI.
Toslink ощутимо хуже.

Абсолютно ничего удивительного. В звуковые карты часто ставят оптические передатчики качеством так себе. Да и контроллер может делать ненужную передискретизацию при передаче DSD, что звук ухудшает. С другой стороны, возможно у Вас для входа HDMI стоит какой-то режим улучшения звука, а для оптики нет, поэтому он кажется более полновесным.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Грешу на передисркетизацию. Для HDMI никаких режимов улучшения не стоит, да и Direct все обрубает вообще, даже дисплей на ресивере, а звук все равно лучше... эквалайзерами и прочим в таких качественных источниках я не пользуюсь, люблю звук "как есть"... слушаю либо голое Стерео либо Директ. Это в кино всякие Neural X и прочие Dolby штуки прикольно.

Еще вопрос по кроссоверу возник... по HDMI когда слушаю, саб вообще не локализуется в комнате никак. Стоит 80 Hz частота среза кроссовера (в настройках ресивера). Вопрос, оптимально ли это? Варианты возможные: 80-200 Hz.

При аналоге подбухивать начинает...я вообще думал ,что саб отдельной жизнью живет если честно... слушал на трех режимах громкости: 25-50-75% По аналогу на 75% кот собрал вещи и уехал. Бухает знатно и чувствуется "откуда звук идет"

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #
Стоит 80 Hz частота среза кроссовера

Стоит поставить 200, это даст больше напора на саб, который скорее всего ниже 80 сам мало что умеет:))

- 56.99 дБ +
#

У меня есть какой то диск, что то типа Аудио Доктора... 2014 года правда еще... ну там куча приблуд типа выяснить фаза-противофаза, звуковое давление, всякие там звуки на разных частотах по типу "Вы должны услышать на 2:19 как барабанщик встал и задел тарелку и тут же ее рукой прижал"... типа теста на чувствительность... Про саб там тоже есть. "Частоты в герцах"... начинается все с того, что диктор говорит: 20 частота Герц...у меня вообще тишина... на 30 Герцах ничего не слышно, но какой то сигнал типа вибрации появляется на динамике.... на 35 Герцах уверенное басовитое гудение... Короче, считаю так, с 40 Герц мой сабвуфер работает на все 100%. Хотелось бы 20 Герц конечно, но они и стоят дороже чем моя акустика ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #

Ну, 20 гц это круто больно и не особо нужно в реальности. Я у себя их тоже не слышу, но вот голова начинает болеть и перегородка межкомнатная вибрировать :)))

- 56.99 дБ +
#

Меня постигла лютая беда. Обозначенный ресивер Onkyo TX-NR555 сгорел к чертовой матери, выдав Thermal Error и все. Заводской брак. В качестве компенсации мне был предложен ресивер Pioneer VSX 933-B, который и был успешно поставлен в стойку взамен скончавшегося...Так как по звуку и по другим параметрам они различаются не особо сильно (Пионер помягче, но и басов как будто поменьше стало) было решено приобрести ЦАП Cambridge Audio DAC Magic 100.

Вопрос: улучшится ли звук? Почитал отзывы, говорят стало более детально, сцена расширилась, бас стал более упругим и т.д. Правильно ли я понимаю, что звук идет от источника (ПК) по USB в ЦАП, оттуда в ресивер, оттуда на акустику?

Послушать к сожалению у нас негде.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #
Правильно ли я понимаю, что звук идет от источника (ПК) по USB в ЦАП, оттуда в ресивер, оттуда на акустику?

Правильно.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #

Вы же DSD слушаете, ну возьмите устройство, которое может DSD native. За ту же цену вот набор 3, если хотите подешевле - набор 2.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Elias #

Спасибо большое! Я не очень во всем этом силен. Данный прибор это тоже ЦАП как я понял, но классом выше чем Кэмбридж аудио, да? Цена такая же в пересчете на рубли. А что еще в комплекте я даже не понял.

Я не всегда слушаю DSD. Много чего в PCM, есть и WAV, Flac (не все, что нравится есть в Hi-Res). Это данный прибор может проигрывать?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #

что такое DSD native? Изначально предназначено для DSD, так?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Graviton #

В комплекте там сам цап и пульт ДУ. Шнур питания стандартный компьютерный, шнур на юсб и батарейки к пульту - придется докупить отдельно на месте. Напомните при заказе насчет драйверов - так ссылку дадут или диск положат.

Этот прибор может проиграть DSD256 и PCM 32/384, то есть больше и не надо. WAV, Flac, dsf - это уже комп будет распаковывать.

Начинка классом выше. Отзыв. Недостаток - с Китая ждать, гарантия условная, но магазин хороший. Вам решать.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Elias #

Спасибо большое за помощь и консультацию. Отсутствие гарантии, конечно, мощный минус, но думаю я рискну...надеюсь на звук это окажет положительное влияние )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Elias #

ЦАП

Вот такой есть у нас в городе прямо сейчас. Я не очень разбираюсь в тонкостях схемотехники (вобще не разбираюсь если честно), но он вроде тоже 32/384. Как вы считаете это неплохой вариант в сравнении с предложенным Вами из Китая?

- 50 дБ +
#

Привет всем! Скажите - как подружить мой ресивер onkyo tx-l50 с windows7. Ресивер onkyo tx-l50 не хочет принимать сигнал по HDMI от бука. Целый месяц принимал, теперь перестал. С дровами вроде все нормально.

- 50 дБ +