Выбор усилителя в пару к Электроника 35АС-015: Yamaha R-N602? • Stereo.ru
🎚 Даст ли DSP тот звук, который нужен? 🎛
Новости
Тесты
Блоги
Вопросы
Видео
Бренды
Вопрос Andrey7236 209
Yamaha

Выбор усилителя в пару к Электроника 35АС-015: Yamaha R-N602?

Всем любителям музыки доброго времени суток!

Продолжаю выбирать усилитель для своих колонок Электроника 35АС-015.

В самом начале поиска основным кандидатом был Pioneer A30. Но, подумав, решил взять посерьезнее аппарат. И вот в процессе поиска попалась мне Yamaha R-N602. Характеристики и функционал вроде неплохие. Как думаете, "потянет" ли этот аппарат мои колонки? Хороший ли будет у него контроль над ними?

Да, такой момент — я вообще не имею представление о сетевом плеере, что там и как, темный лес для меня это. Аппарат с этим функционалом будет для меня в диковинку, так сказать) Тем не менее, мне это интересно, изучить что-то новое для себя. Самое главное — как он справится с моей акустикой.

По цене - данный аппарат, это максимум, что могу себе позволить, поэтому другие, более дорогие модели даже не рассматривал.

Забыл упомянуть о том, что слушаю — это легкий рок, Depeche Mode и диско 80 -х.

Ответы

по рейтингу по времени
rammster

я этот разговор затеял, собственно, чтобы вы более полно ответили на вопрос

Топикстартер, скажите пожалуйста, почему ямаха 602, а не 303 например?

надеюсь, помог

bluesevich @Andrey7236

К сожалению видео не получится снять, аппарат(Сеол) забрали. Но он вполне нормально тянул 35-1. Так что 30-й Пионер порвёт S90 как Тузик грелку. Не забывайте( второй раз вам напоминаю), что номинальная мощность вашей акустики - 35 ватт. Это та мощность, при которой минимальны искажения. Т.е. максимальная качественная, если так можно выразиться:))

Хотите больше возможностей - возьмите стереоресивер, тот же Пионер.Вот такой.

Andrey7236 @bluesevich

А Yamaha A-S301 норм аппарат? Просто, почитав отзывы о Пионере А30, было очень много замечаний о выходе из строя регуляторов тембра, поэтому, собственно говоря, я и начал поиск других кандидатов

bluesevich @Andrey7236

Я сравнивал в лоб эту Ямаху и Пионер А-30. Ямаха здорово проиграла. Акустика была самая разная, от бюджетного Бостона до PSB и RBH.

Andrey7236 @bluesevich

Да, кстати, у вас в профиле нашел заметку о группе Gotthard , послушал, зацепило! С удовольствием послушал несколько их композиций, класс!

KingDiamond

Зачем вам игрушечный, с некачественной сборкой 30-й пионер, если даже он потянет вашу электронику? Вдруг захотите поменять акустику, замучаетесь подбирать под него, что-бы тянул и в тоже время была лучше вашей. Тот же пионер 40-й - победитель EiSA и Борзенков его нахваливал. И таже Ямаха 501 - уже настоящий усилитель.

bluesevich @Andrey7236

Это всё фигня на самом деле:)) Мои бывшие коллеги их до сих пор продают, и из всех проданных, в том числе и с моим участием, вернулись на рекламацию или в сервис менее 5%. Не верьте всему, что пишут в сети:))

Alexsandr77 @bluesevich

К сожалению у серии pioneer a 10-20-30 тембрблок действительно слабое место, регуляторы мягко говоря никакие, выходят из строя со временем, даже если их и не трогаешь вообще. Владел больше года А 20.Но не так все страшно на самом деле. При наличии прямых рук, паяльника и 1000 руб на новые регуляторы ремонт занимает 30 минут. Готовый темброблок стоит примерно 2500 в Москве. Усилитель отремонтирован и подарен дочери)))

Wadim @Alexsandr77

В пользовании А-20 и А-30 у меня и моих знакомы уже более 5 лет. Проблем нет. Слушаем всё только директе. Регуляторы тембра реально не нужны. А вот тонкомпенсация очень деликатная и поздно ночью позволяет послушать на очень малой громкости - вот прям удивило.

Andrey7236

Так, значит есть 4 кандидата - Yamaha A-S501 , Pioneer SX-N30AE , Yamaha A-S501 , Yamaha R-N602 . Pioneer 40 я не нашел в продаже (аудиомания и пульт)

Ох, уж эти муки выбора....

Andrey7236 @bluesevich

А из тех четырех кандидатов, которые я выше написал, и 40 -й пионер, качество звука у них у всех примерно будет одинаковое ?

Andrey7236

Вот этот мне нравится.... Может показаться смешным, но наличие индикатора как-то "оживляет" любой аппарат. С ним, пусть даже он небольшой, по-другому аппаратура смотрится. В плане характеристик и качества звука - думаю неплохой аппарат. Или же я ошибаюсь? Или же аппараты с функцией сетевого плеера всё плохо со звуком? И их цена - это только за "плюшки" , которые в них имеются?

Andrey7236

Pioneer SX-N30AE - видимо нет пользователей данного аппарата. Жаль, хотелось бы услышать отзыв реального владельца. Этот аппарат, точнее его цена, это максимум, что я потяну по финансам.

Andrey7236 @Schultz

Скорее всего его и возьму)

Думаю, он в любом случае будет играть лучше, чем моя автомагнитола, через которую подключены мои колонки )

HakypeHHblu_KoT @Schultz

Вам нужно определится что вы хотите - усилитель или стерео ресивер. В ресивере много функций и разных "плюшек", хотя много кто говорит что качество лучше у усилителей... хотя не уверен что они слышали эти самые ресиверы

Andrey80 @Andrey7236

Я имею ввиду,что в данном бюджете многие похожие аппараты имеют схожий функционал и отличаются "оттенками" звучания.

Последнее видимо уже относится к вкусовщине. Дистанционно сказать,что Вам зайдет больше сложно.

bluesevich @Andrey80

Звуком они отличаются, а не "оттенками". Жаль, что вы их не слышали, в противном случае не повторяли бы чушь за "гуру с ютюба".

Andrey80 @Andrey80

Наверно Вы что то путаете...

У меня свое мнение,не связанное с гуру или другими деятелями Ютуба и прочих ресурсов.

KingDiamond

Отпишитесь, как купите. Интересно, как играют эти новомодные шайтан-машины с кучей функций в сравнении с простыми древними усилителями))

Andrey7236

М-да....

Скачал инструкцию к пионеру, почитал, а в нем оказывается, нет тонкомпенсации (((

Andrey7236

А в голове уже каша. Но помню, сегодня попадался мне какой-то усилок, Ямаха что ли, там тонкомпенсация была с регулировкой уровня.О как...

Andrey7236 @HakypeHHblu_KoT

Изучаю 602-ю модель. Вроде все есть, что мне нужно. Главное - чтобы по качеству звук был лучше, чем сейчас у меня. Чтобы не вышло - шило на мыло поменял.

HakypeHHblu_KoT @HakypeHHblu_KoT

Почему был? Есть и будет - я его точно не продам. Коту он очень понравился ))))) Думаю прикупить усилитель по мощнее, а ямаху 602 буду использовать как источник сигала - благо аналоговый выход есть - даже два ;)



Andrey7236

Не попадалась мне эта модель. Почему она на 20 тыс дешевле? У нее нет регуляторов тембра, поэтому ??

rammster

Поясните, вам функции сетевого проигрывателя обязательны или вам просто усилитель нужен?

Andrey7236 @rammster

Ну как... изначально планировал усилитель. И на глаза попались аппараты, такие как 602. Ну и заинтересовался этой темой. Дисков с музыкой у меня нет, слушаю интернет-радио с компа. А тут оказывается прогресс шагнул вперед.

rammster @Andrey7236

Я бы брал либо 303 - потому что дешево, либо 803- потому что румкоррекция. Это если встроенный сетевой проигрыватель сильно нужен.

А если не сильно нужен, я бы искал ямаху 700/701 б/у, чтобы денег съэкономить.


303/402 внутри похожи на киношный ресивер.

402 дороже 303 из-за USB порта для флешек.

602 дороже 402 потому что внутрянка больше похожа на стереоусь.

803 дороже 602 из-за румкоррекции


дальше идут усилители 700/701/801, потому что трансформаторы питания у них приличные.

Andrey7236 @rammster

Б.у. не рассматриваю, хочу новый аппарат. 303 - как я понял это сетевой проигрыватель, в нем нет УМ, в характеристиках его я не нашел таких параметров, как выходная мощность. Поэтому мой выбор пал на 602 -ю модель

Andrey7236

Так что получается - 303 -й это тоже стереоресивер? Почему же такая разница в цене по -сравнению с 602 ?

rammster @Andrey7236

я думал, что съэкономил вам время, выдав анализ факторов ценообразования линейки

303/402 внутри похожи на киношный ресивер.
402 дороже 303 из-за USB порта для флешек.
602 дороже 402 потому что внутрянка больше похожа на стереоусь.
803 дороже 602 из-за румкоррекции


дальше идут усилители 700/701/801, потому что трансформаторы питания у них приличные
rammster @Andrey7236

да, отличный прибор. Мощный, функциональный, при простое не жрет электричество))


Ямаховские изделия нравятся за:

1) все по деньгам. сколько заплатил, столько получил, обмана нет.

2) хорошая официальная диллерска сеть, что облегчает жизнь при ремонте.

HakypeHHblu_KoT @Andrey7236

Все дело в комплектации и функциях. У 602 есть регулировка входного сигнала разных источников и мак.уровень мощности на выходе, у 303 что то не помню этих функций.

Нужно каждый конкретно аппарат рассматривать.

rammster @Andrey7236

Справляется. NS-F500 плохи тем, что чуйка низкая и для громкого выхлопа надо "поддать газку". Ямы 70х/80х газовать умеют

rammster @Andrey7236

конечно справятся.

интересно, вто вы вкладываете в это понятие?

я как-то спалил свой рес, для времянки раздербанил древнющий маяк233, достал из него плату усилителя мощности, сварганил питание/провода на коленке и неделю так гонял свои арии.

ураганной мощщи не достигал, но дети при просмтре кина подмены не заметили.

соль: в маяке древние микросхемы, выдающие 3-5 ватт мощности.

для меня "контроль ас" это чтобы басовый динамик басил столько, сколько надо. Плохой контроль мажет и растягивает басовые ноты.

детальность и микродинамика сч/вч - это больше про класс усилителя, как мне кажется

Andrey7236 @rammster

Вот я только одного не пойму )) - какая номинальная мощность у 602 -го аппарата ? Максимальная 105 ватт, а вот про номинальную не увидел инфы

rammster @rammster

по большому счету, 303 тоже справятся с вашими АС.

Тонкомпенсация, как мне кажется, противоречит сути "контроля АС", о котором вы часто говорите.

Контроль АС нужен на громкостях выше среднего, где хочется слышать бас глубоким и четким.

Тонкоменсация ямахи делает музыку сильно тише, с поправкой на кривую равных громкостей, разумеется.

На громкости прослушивания ниже средней, как мне кажется, никакого контроля АС не надо, все усилители более менее похоже звучат.

Поэтому не совсем понимаю ваше желание обязательного наличия тонкомпенсации.

Andrey7236 @rammster

Как я понимаю, (как было в советских УМ, например, в моем Амфитоне), тонкомпенсация добавляет НЧ при уменьшении громкости. У современных усилителей это не так уже работает?

rammster @rammster

не заморачивайтесь на этих цифрах. В таких пределах это не имеет значения. Воспринимаю диапазон 80-140 как 100 ваттный )). На мой взгляд, имеет смысл говорить об этом, если есть скачок до 200 Вт.

Для всех этих ямах в ТТХ описана мощность в районе 100 Вт по моей шкале.

В усилителе важен блок питания. Посмотрите 700/800, там по весу сразу понятно, где меди накрутили.

Andrey7236

Народ! У одного меня глюки на сайте бывают при написании текста? То буква не та, то вообще, как из пулемета одна и та же буква выскакивает .

rammster
тонкомпенсация добавляет НЧ при уменьшении громкости

работает так, но лично мне в жизни как-то вообще не пригождается.

я же говорил про, в каком-то смысле, противоречивость сочетания требований: тонкомпенсация (тихое_прослушивание) и контроль АС (громкое прослушивание).

Но, разумеется, одно другому не мешает.

Andrey7236 @rammster

Конечно не помешает, я того же мнения) Тем более, я особо , как говорит сейчас молодежь, "наваливать" не люблю). Да и комнатка моя маловата - 12 кв.м. всего.

Andrey7236

Вот они, мои красавцы)

Дабы не плодить новую тему, спрошу здесь. У меня эти колонки лет 6 наверно, я их ни разу не разбирал, даже не знаю, в каком состоянии там все внутри. Но играют хорошо, ничего не дребезжит, бас приятный,вообщем нравятся. А вот одна мысль появилась : провод от акустики, заводской еще, там , сечение 0.5 наверно. Что если поменять его? Например, 2.5 мм провод медный. Поставить клеммы заодно, что-нибудь это даст в плане улучшения звука ? Или же пущай остается все как есть, играют, да и ладно.

LiniaM @Andrey7236

Не меняйте ничего в колонках если все исправно! Отличные ас у вас. Купите для них стреоусилитель и не рассматриваете всякий хлам типа ресивер, стерео ресивер.

HakypeHHblu_KoT @bluesevich

Какое улучшение даст? Перебрал несколько пар колонок 35АС и других - замена проводов очень спорный вопрос. Думаете вы умнее инженеров кто проектировал АС?

bluesevich @HakypeHHblu_KoT

Я сам работал в схожей отрасли. В советское время. Может инженеры и поставили бы хорошие конденсаторы, хорошие провода, не мёртворождённые динамики. Но к сожалению была госприёмка и лозунг "Экономика должна быть экономной". Так что ум инженеров тут не причём.

HakypeHHblu_KoT @Andrey7236

А я бы не трогал акустику на вашем месте. Цена их высока пока пломбы на месте. Конкретных улучшений вы не добьётесь, а вот испортить можете.

Хотите улучшить акустику - купите более лучшую.))))

bluesevich @HakypeHHblu_KoT

Вы не правы. Из этой акустики можно сделать прекрасно звучащие АС. Но только не путём протирки тряпочкой. Надо менять середину (в первую очередь), провода, перебирать фильтры на современную элементную базу. И можно получить звук, до которого будет далеко даже весьма дорогой акустике.

HakypeHHblu_KoT @Andrey7236

Да хоть 6 квадрат поставьте - толку от этого мало будет. Главное что бы сечение кабеля от УМ до акустики хорошим было. В добавок, большинство провода в продаже сейчас - омеднённый алюминий.

Вам нужно сделать профилактику и только (заменить клеммы под "банан" и поменять герметик под динамиками и клеммной накладкой).

Andrey7236 @HakypeHHblu_KoT

А нету никакой клеммной накладки в этих колонках - там просто провод выходит из них и все. Вообщем, спорная тема, возможно и не буду ничего трогать, не знаю, может быть прежний хозяин что-либо делал им, надо хотя бы посмотреть, что там с ними и в каком состоянии нутро.

HakypeHHblu_KoT @Andrey7236

Если вас звук устраивает, то не стоит их лишний раз ковырять. Клеммник конечно поставить можно. Мне как то больше S-90 нравились больше. Слушал на стерео ресивере Pioneer SX-302. Который мне больше понравился чем наши усилители. Особенно моторизированный резистор громкости ))))) Даже жалко иногда что продал их.

Andrey7236

Сижу вот, размышляю... А может забить на эту разницу в КНИ и взять 303 -ю модель.... Ну нет там поддержки USB , да и фиг с ней, у меня и музыки нет на носителях.... В моем пионере, который сейчас играет КНИ 5% , а в 303 0.5% - все ж лучше будет,чем пионер...

Andrey7236 @HakypeHHblu_KoT

Все верно, но тут главное, жабу придушить)

Сейчас читаю про Yamaha A-S301 - а ничего аппаратик по характеристикам, функционал конечно не тот,что у 303 или 602, но по звуку не уступит наверно своим собратьям

HakypeHHblu_KoT @HakypeHHblu_KoT

Недостатки

Слабое усиление, слишком "шумный" тракт, хромает детальность воспроизводимой музыки, слабый бас. Нет отдельного выхода на саб. Голосовые команды для алексы очень скудны. Глючит функция автовыключения, особенно при маленькой громкости.

Комментарий

Искал временный вариант сетевого проигрывателя с усилителем в одном корпусе. Выбор пал на этот аппарат, так как он был самым дешевым, который умеет играть интернет радио и музыку по сети.

Притащив ресивер домой и отойдя от радости покупки новой вещи осознал, что ценник не зря такой низкий.

Про мощность - в ресивере хоть и написано 100вт при 8Ом, нормально он справляется только с высокочувствительной 6-8Ом акустикой. Если акустика с низкой чуйкой 87Дб и ниже и\/или проседает до 3-4Ом, ресивер с ней справляется с трудом - пропадает бас, пропадает детальность.

Фоновый шум довольно высокий, шипение слышится всегда вне зависимости от громкости и на расстоянии 3,5м от акустики.

По детальности звучания - не самая лучшая детальность, часть звуковой информации смазана (услышать \"чистые тарелочки\" на нем не получится). Сначала думал из-за акустики, но подключив наушники услышал то же отсутствие деталей, что и на колонках, т.е. тракт дешевенький и ждать от него чудес не стоит.

На счет настроек в этом ресивере - их не много, но всё что надо есть. И они сделаны немного кривовато. Ввести пароль wifi с пульта или с ресивера, это целый ритуал (если на роутере включен wps Вам повезло). Без пульта нельзя зайти в опции (на морде ресивера и в приложении смартфона нет кнопки \"опции\").

Первое время использования, ресивер периодически сам выключался, при этом ему было по барабану, что он воспроизводит музыку по оптике. Решился вопрос только после отключения функции автоматического отключения. Теперь ресивер самопроизвольно не отключается.

Наличие голосового помощьника считаю отдельным плюсом. А вот упор ямахи в алексе на av ресиверы, считаю минусом. На сайте ямахи есть список голосовых команд и он не маленький. Но для данного ресивера можно использовать только вкл\/выкл, управление громкостью и играть\/стоп. Включить радио, переключить входы или воспроизвести избранное, алекса на данном ресивере не может. На запросы по алексе техподдержка ямахи отмалчивается.

KingDiamond @HakypeHHblu_KoT

Я бы выбирал из усилителей, которые могу себе позволить. Но это я, динозавр из 20 века.)) Мне не нужны стриминги, фм, блютузы, флэшки.... У меня есть сд-плеер и несколько тысяч дисков. Я узконаправленный любитель музыки)) И считаю, что любой многофункциональный аппарат, должен на порядок превосходить усилитель в цене, что-бы звучать не хуже. Естественно, бывают исключения. Является ли исключением ямаха 602, судить тем, кто её слышал в сравнении с просто усилителями.

Andrey7236 @Andrey7236

Ахаха))) А ведь доля правды в этом есть, много раз видел,например на на работе молодежь, включит музон на телефончик и пиликает оно, а чел довольный как слон ))

HakypeHHblu_KoT @Andrey7236

У меня сейчас на работе муз.центр панасоник )))))) с дополнением USB плеером и вай фаем. Раньше была модернизированная 101 Орбита с парой 10МАС


Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.