Приобрёл проигрыватель винила Thorens TD 202. Предусмотрительно к нему взял картридж Sumiko Olympia насмотревшись YouTube! Ну думаю, сейчас попрёт звук ВИНИЛА!!! Разочарование полное! Как-то сухо безвкусно и т.д. Я не думаю что обкатка картриджа что-то даст...
В общем посоветуйте какой MM-головкой можно исправить ситуацию?
В системе у меня: фонокорректор Pro-Ject Tube Box S2, усилитель Denon PMA-800NE, акустика DALI Spektor 6.
Спасибо.
Меня немного веселит эта сегодняшняя мода на мс картриджы и вера в их могущество. Хороший мм ничуть не хуже даже среднего мс, и уж "виниловость" звука ничть не убивает. А может и наоборот...делает это лучше, чем мс. Почему-то все, кто лет 30 назад слушал винил на самых простых головках даже, уж на что, на что, а ни на какую "сухость" звука не жаловались. И с "виниловостью" там тоже было все в порядке... Сейчас покупаются новоделы, как вертушки, так и сам винил, и начинается "сухость", "невиниловость".
А вот фонокорректор посредственный убить может все что угодно. Советую его поменять, тоже желательно не на новодел. Ищите хороший на вторичке. Как и поставьте нормальный диск года 75-го... И будет Вам и "мокро" и "винилово".
Усилитель у Вас нормальный для винила.
И зачем старый корректор?Что современный прямо хуже?Лаксман 200,например.
когда приобретал расчитывал что этот фоник вполне достаточный для моей сборки . На самом деле я музыкой колекционированием записей с фирменных пластинок начинал ещё в 80х как вы знаете тогда их называли пластами вот вто самое время. Но потом АРМИЯ, стал появляться компакт ,потом видео,потом женился в общем тема закрылась. И только недавно я узнал что ВИНИЛ жив! Представляете сколько времени опыта у меня упущено! Ну я это теоретически и технически наверставую...
Здравая мысль! Поддерживаю! +
Советую его поменять, тоже желательно не на новодел. Ищите хороший на вторичке. Как и поставьте нормальный диск года 75-го... И будет Вам и "мокро" и "винилово".
Что бы могли порекомендовать? Я в них можно сказать плохо разбираюсь.
Полностью согласен с @Kireco. Слушал шелтер 501 и сравнивал по звуку с shure v 15 type 3, и могу сказать виниловый окрас как был, так он и есть, и там и здесь, ну да МС точнее играет безусловно, микродинамика лучше, но не в разы, ещё важно соответствие остальному тракту, а то это деньги на ветер. Оригиналы пластов нужно брать, лучше немецкие или английские тех лет. Конечно некоторые головки подчёркивают сибилянты, также многие современные головы бывают излишне яркими по звуку, я помню давным давно слушал техникс 270с бюджетную совсем, но с оригинальной зелёной вставкой тех лет, так играла пусть и просто, но зато её интересно было слушать..
Выскажу свою точку зрения.
Несомненно, МС звукосниматель снимает больше мелких нюансов с дорожки пластинки, но для полной реализации вех звуковых прелестей МС головки в тракте должен быть соответствующий фонокорректор и не с микросхемкой на входе, а с повышающим трансформатором. Плюс ко всему, сам проигрыватель винила, т.е. стол и тонарм должны быть достаточно высокого уровня, что бы они могли в полной мере раскрыть достоинства мс картриджа. По этой причине, сразу бросаться на замену ММ картриджа на МС не стоит. Если что-то не устраивает в связке по винилу, надо сначала разобраться, все ли правильно настроено в самом проигрывателе, правильно ли выбран вход на фонике и т.д. А, когда разберетесь, что и как,надо заниматься подбором новой головки, возможно фонокорректора, что бы достичь качественного звучания системы на виниловых пластинках... И конечно, для Вашего тракта нет особой нужды ставить слишком дорогие фоники и звукосниматели.
Не обязательно именно с трансформатором, просто активная дискретная схема тоже прекрасно может работать. Но не на ОУ, это да.
С мм картриджем выдающегося звучания не добьётесь,это бесполезное дело.Попробуйте начальные мс от ортофона.
Вы что не, видите что у ТС дальше за картриджем стоит.
Хотел что-то предложить, но , на мой взгляд, синтетику спектров ничем не убрать.
Вадим, я с Вами не согласен, пусть Спектр и начальная акустика у Дали, но там динамики на основе бумаги и тканный купол и там неоткуда взяться "синтетике"в звуке? )))
Да, да ...
Только ухо режет очень сильно. Наверное причина скроется не снаружи, а внутри.
Ваш фонокорректор имеет возможность работать с MC картриджами. Поддержу предыдущий пост. Хотя, Ваш тракт усиления, фонокоррекции и акустика вряд ли полноценно создадут условия, когда "попрёт звук ВИНИЛА!!!"
Прошу не обижаться.....
Головка из коробки не звучит совершенно, минимум 20 часов ей нужно поработать.
Не знаю что у меня сомнения что это поможет? И все же этим я уже занимаюсь. Вот только будет ли чудо? Это про обкатку.
Фоник слабое звено.
А на какую сумму обойдётся собранный фонокоректор как говорится что бы Волки сыты и Овцы целы. Как всегда Финансы. Могут ли Мастера собрать бюджетный фоник для РОК музыки. ММ картриджа.
Отчасти (даже во многом) согласен с двумя уважаемыми мнениями выше.
И вообще, есть ощущение, что современные системы "затачиваются" под то, чтобы никакой из их составляющих компонентов, не падал ниже определенного уровня (причем уровень такой...от 1000 у.е.)). Потому и разговоры про мс головки. Иначе, каким-то удивительным образом, они начинают играть хуже, чем системы 40-50-ти летней давности на даже средних мм головках, которые можно собрать тысяч за 50-60.
И все же какая головка ММ , для MC у меня просто финансов на систему не хватит. Конечно моя система очень далека от приличных. Над этим я работаю. Только видно плохо получается если звук прямо говоря фуфло. Наверно я не сильно само критичен. Хотя бы пока приобрести картридж для апгрейда Thorens td202 а там уж подстраивать всё остальное. Уже год бьюсь все что-то не дотягивает не хватает, то глухо то пусто. Какое-то всё неживое. Что-то в 80е всё казалось и смачным и сочным на простой советской аппаратуре а тут какая-то ерунда. И ещё какие-то обкатки притирки. Пока обкатываеш сам поверишь что лучше заиграло. Наверно я отстал от жизни...
А "сухо безвкусно" по сравнению с чем?
Как бы объяснить. Наверное с памяти 80х годов хотя аппаратура была обывателя: вертушка Вега вроде 110я, усилитель Радиотехника сто какой-то забыл, эквалазер вроде Корвет десяти полосный на канал. Извините память дырявая. Колонки S30 мечтал о S90. Фирменные пласты записывал на катушечник Нота вертикалка. Вот так собирал коллекцию на бабинах записанных с винила. Ну с тех времён как-то отложилось как матрица звука... наверное как на CD. Ну это наверное мне сейчас так кажется после 30и летней паузы. Проще говоря звук с сравнением CD. Хотя бы так, на недорогой ну сравнительно аппаратуре.
В 80-е на советской аппаратуре мы выкручивали тембры на максимум, и всегда присутствовала тонкомпенсация, часто - неотключаемая. Думаю, надо в этом направлении копать. Видимо, общий уровень Вашего сетапа вкупе с акустикой комнаты не годится для direct-режима.
А как играют другие источники? CD, цифровые файлы, стриминг? Тоже также безжизненно?
CD явно играет лучше хотя проигрыватель Denon DCD-520AE. Небыло цели дороже покупать т.к. упор на Винил это моя страсть! Только первые пресса! Ностальгия по полной. Только правильно говорят ВИНИЛ это дорого. Вся проблема в деньгах. Вот и приходится как-то выкручиваться.
Регуляторами тембра пользуетесь? Все равно не удаётся получить приемлемый звук? Попробуйте сравнить звук фонокорректоров: встроенного в усилитель, внешнего и встроенного в вертак (если он есть). Надо исключить явные неисправности. Во всех трёх случаях даже на аппаратуре начального уровня звучание винила на первых треках должно быть более «легким», открытым, чем CD.
Вы правильно говорите, проверить все, и исключить лишнее. У PMA 800 вполне приличный корректор, не хватает звезд с неба, но для своего уровня пойдет. А головку бы посоветовал что-нибудь из винтажа, есть по вполне приемлимым ценам. Как раз "тех" времен. Что бы было понимание - есть разница с уже имеющимся трактом или нет. Из головок посмотреть Audio-Technika, Pioneer, и т.п. Топикстартеру нужны ярчащие головки.
Вот по поводу головок конкретных моделей вить нельзя исключать вес и комплианс для моего тонарма TP71 сами понимаете картридж может быть хороший а с тонармом не сыгратся?
У меня ещё были сомнения правильно ли настроил фонокоректор Pro-ject tube box s2 это для меня всё новое. Вроде включил по инструкции тумблеры N.3 100pf . Вроде как для ММ надо вот так. Пробовал фоник с усилителя... с вертушки... сейчас трудно сказать включал не не громко, из начально как будто (о вроде лучше) а вроде и нет? Всё крутил "Judas priest - defenders of the faith " голландский пресс , всё как будто как-то не так? А включил "Secret service 82й г." Тоже как-то не так трудно объяснить сухо что ли. Самка нет. Прошло время и вроде всё заиграло лучше наверное просто уши стали привыкать? Я думаю нормальный звук должен сразу поражать красотой а не через какие-то разочарования, разогрев и тому подобное.
Наверное в заключение был ПРАВ @Gorbatov! Головки из коробки надо обкатывать и будет счастье. Что и произошло.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.