Спать и не слышать соседей — неужели это возможно?

Спать и не слышать соседей — неужели это возможно?

Под звукоизоляцией принято понимать мероприятия, направленные на снижение громкости звука, поступающего к нам извне. Как можно оградить себя от окружающего шума? Рассмотрим процесс возведения дома популярной конструкции подвесного звукоизоляционного потолка, рассчитаем стоимость материалов с работами и заострим внимание на самых важных моментах.

Какой бывает шум и чья это головная боль?

Шум — это любой звук, доставляющий нам неудовольствие. На практике шум принято классифицировать по типам, причем единой классификации не существует. Самыми общими приближениями классов являются «воздушный» и «ударный» шумы. Воздушным называется такой шум, который возникает в воздухе и начинает передаваться по нему: разговор людей, работающий телевизор. Ударным является шум, возникающий в конструкциях здания посредством механического воздействия: топот ног, упавший предмет.

В специализированных классификациях появляется понятие «фланговый» шум, например. Это шум, распространяющийся не напрямую через разделительные элементы между источником и приемником звука, а через пространства и элементы вокруг них. Если сосед за стеной стучит не по стене между нами, а к другому соседу, но мы все равно это слышим — передающийся через его стену на его пол и дальше на наш пол шум является фланговым. Однако для устройства подвесного потолка нам хватит двух основных понятий — воздушного и ударного, поэтому остановимся на них.

В нормативной документации для защиты квартиранта от нерадивого застройщика существуют стандарты, декларирующие выраженные в цифрах требования по звукоизоляции и способам ее измерения для подтверждения. Одним из относительно недавно переведенных на русский язык стала группа стандартов ГОСТ Р ИСО 10140-х-2012, первая часть которого содержит в себе в том числе такие требования в части ударного шума:

Определение характеристик облицовки требует, чтобы ее акустические характеристики не зависели от базовой конструкции, на которой она закреплена. Данное требование выполняется, если поверхностная плотность базовой конструкции значительно превышает поверхностную плотность облицовки, критическая частота базовой конструкции ниже диапазона частот измерений и структурная связь между облицовкой и базовой конструкцией слаба.

С точки зрения звукоизоляции — грамотный подход, сомнению не подвергают ни необходимость облицовки, без которой невозможно достигнуть заявленных показателей, ни ключевых моментов ее устройства. Плохая новость в том, что утверждена эта группа стандартов для добровольного применения и большинство застройщиков в нашей стране предпочитает сокращать издержки для конкуренции в ценовом аспекте. Если вы житель дома, построенного по этим стандартам, с их соблюдением на деле — вам повезло, даже с учетом того, что вы за это в конечном счете заплатили. Всем остальным спасаться от шума извне придется самостоятельно.

Принципы построения типовых решений

Крупные производители стройматериалов и сотрудничающие с ними компании смежного профиля помельче имеют в своем арсенале альбомы типовых решений. Эти документы описывают, как, используя ассортимент их продукции, выполнить те или иные работы по строительству или ремонту помещений. Наиболее популярной на нашем рынке, имеющей собственные альбомы, является фирма knauf. Ниже приведено одно из представленных ею типовых решений по устройству облицовки, отнесенной от стены.

Устройство облицовки С 626 (картинка с knauf)

Само по себе это решение является прежде всего облицовкой (с декоративной точки зрения) и звукоизоляционной направленностью обладает только частично, ограждая нас от воздушного шума. Приведение ее в статус звукоизоляционной — вопрос нюансов, на которые мы обратим внимание. Собственно, именно этим в своих альбомах и занимаются компании смежного профиля помельче, предлагая заменить некоторую продукцию крупного производителя стройматериалов на свою. Касаемо темы звукоизоляции эту продукцию составляют в основном виброподвесы и уплотнители.

Приведенное выше типовое решение С 626 представляет собой двойную обшивку с разбегом листами гипсокартона (1), закрепленными на стоечном профиле (3), в котором размещаются минераловатные плиты (10). «С разбегом» значит, что швы первого слоя листов гипсокартона желательно не совмещать со швами второго слоя — без соблюдения этого правила облицовка не будет обладать необходимой жесткостью по всей своей поверхности. Недостаток этого решения в представленном виде — звукоизоляция от ударного шума. Несмотря на отнесение от основной стены, укладка направляющего профиля (2) на обычную уплотнительную ленту (8) и монтаж через обычные дюбели (7) не обеспечит развязки с полом, потолком и смежными стенами, что не только не уменьшит уровня ударного шума, но также может и усугубить его.

Важными аспектами являются также способ и герметичность прилегания листов гипсокартона к находящимся рядом поверхностям. Они ни в коем случае не должны касаться их, а расстояние между окружающими поверхностями и листами гипсокартона должно быть заполнено эластичным герметиком. Изолировать помещение от ударного шума сложно — для достижения результата требуется уделить внимание всем этим мерам. Это в воздухе скорость звука 330 м/с, а в бетоне 5 км/с — поэтому самые яркие впечатления о соседях у жителей панельных домов.

Устройство подвесного потолка П 112 (картинка с knauf)

Выше приведено типовое решение по устройству подвесного потолка. Именно его изготовление мы подробно рассмотрим. П 112 представляет собой закрепленные на подвесах (5а) через двухуровневый соединитель (4) потолочные профили (2), обшитые листами гипсокартона (1).

Приведем это типовое решение к звукоизоляционному варианту. Самый важный момент — это развязка подвесного потолка от потолка. В этом нам помогут виброподвесы — изделия, аналогичные прямым подвесам, с той существенной разницей, что между местом для крепления к потолку и местом крепления к профилю у них находится эластомер. Расположен он так, чтобы два эти места крепления не соприкасались непосредственно друг с другом.

Следующий аспект — количество и толщина листов гипсокартона. В звукоизоляции существует так называемый «закон массы». Суть его заключается в том, что любое удвоение массы поверхности однородного заграждения увеличивает его звукоизоляцию от воздушного шума на 6 дБ. Мероприятие может показаться сомнительным, если речь идет об удвоении толщины внешней стены дома, но при выборе толщины обшивки подвесного потолка нет повода сильно себя ограничивать. Потолочным считается лист гипсокартона толщиной 9 мм и при устройстве по типовому решению он монтируется в один слой. Для целей звукоизоляции имеет смысл устроить двойную обшивку листами толщиной 12,5 мм, получив преимущество по защите от воздушного шума в дополнительные почти 9 дБ. Как и в приведенном выше случае с облицовкой, важным является способ и герметичность прилегания листов гипоскартона и потолочных профилей к стенам. Они не должны их касаться, а щели должны быть герметизированы. Разумеется, минераловатные плиты также послужат хорошую службу звукоизоляции типового решения.

Расчет проекта конкретного помещения

Если у вас нет намерений проверить как это, когда подвесной потолок весом в полтонны падает вам на голову, стоит ответственно подойти к выполнению расчета. Шутка. Крепежные элементы имеют значительный запас прочности, и основной целью расчета является их правильное размещение относительно друг друга для равномерного распределения нагрузки, от которого в свою очередь будут зависеть звукоизоляционные свойства. Например, прямой подвес имеет заявленную нагрузочную способность в 40 кг, а после расчета в большинстве случаев на него приходится не более 15 кг. Также расчет поможет купить точное количество стройматериалов с учетом небольшого запаса. Это избавит от поездки за ними в магазин в последний момент перед выполнением работ или впоследствии для сдачи их обратно. Для определения количества подвесов и закрепленных на них основных и несущих профилей для подвесного потолка нужно воспользоваться следующей таблицей из альбома технических решений:

Межосевые расстояния при устройстве каркаса (картинка из каталога knauf)

Единицы измерения указаны в этой таблице производителем некорректно. На самом деле речь идет о кН/м². В понятные кгс/м² перевести кН/м² можно, поделив указанные в таблице значения на ускорение свободного падения 9,807 м/с². Тогда указанные значения составят интервалы: до 15,3 между 15,3 и 30,6 между 30,6 и 51,0 кгс/м². Один лист гипсокартона стандартного размера 2,5 на 1,2 м и толщиной 12,5 мм весит 26-29 кг, значит, на один м² придется 9-10 кг веса. Обшивка в два слоя будет весить, соответственно, 18-20 кг, а с учетом крепежных элементов, шпаклевки и чистовой отделки вес на один м² составит 21-23 кг. Таким образом, мы оказываемся в интервале нагрузки от 15,3 до 30,6 кгс/м².

Теперь нужно подобрать межосевые расстояния из семи доступных вариантов. Чем чаще мы будем вешать основные профили, тем реже нам придется устанавливать подвесы, и наоборот. Однако зависимость эта не будет давать одинаковое количество подвесов при использовании разных значений. Цель вариативности — дать возможность подобрать наиболее оптимальные величины для конкретного помещения, соблюдая правила безопасности строительства. В целом чем меньше межосевое расстояние основных профилей, тем больший вес сможет выдержать конструкция.

Основные профили (вертикальные), несущие профили (горизонтальные), подвесы (точки)

Для комнаты длиной 4,66 м и шириной 4,31 м минимальное количество основных профилей — шесть. Обратите внимание на то, что при расчете нагрузки нельзя пользоваться правилами округления. Если для указанной длины комнаты взять межосевое расстояние 1,1 м, то на него получится 4,24 основных профиля. И это количество нужно округлить до пяти, потому что четыре профиля не выдержат! И этих пяти профилей хватило, если бы не требование размещать первый и последний профили не ближе, чем в 0,15 м от стены, а так как в оставшихся 4,66х0,3 = 4,36 м требуется не меньше четырех основных профилей, то итого получается шесть. Сделаем относ в 0,1 м от стены — и при длине комнаты в 4,66 м получим следующие координаты основных профилей: 0,1 м, 1,1 м, 2,1 м, 3,1 м, 4,1 м, 4,56 м. Четыре заключенных внутри основных профиля можно распределить как угодно, лишь бы расстояние до соседнего было не больше 1,1 м.

Расстояние между несущими профилями производитель задает жестко — оно должно составлять 0,5 м при правиле не размещать крайние дальше чем в 0,1 м от стены. Правило для подвесов — не более 0,25 м от стены и 0,75 м друг от друга, последнее выходит из таблицы с межосевыми расстояниями. Итого в результате расчета каркаса получилось 36 подвесов, 25,86 м основного и 41,94 м несущего профилей, а также 54 двухуровневых соединителя. Соединители размещаются в местах пересечения основного и несущего профилей.

Кстати, если бы мы взяли межосевое расстояние основных профилей 0,5 м, то подвесов оказалось бы 60. При 21-23 кг нагрузки на м² при площади потолка 4,66х4,31=20,08 м² — это в худшем случае 20х23/60=7,6 кг на подвес, что в пять с лишним раз меньше допустимой нагрузочной способности. Обходясь 36 подвесами, мы обладаем троекратным запасом по нагрузке в 12,7 кг на каждый.

Карта раскроя листов гипсокартона, разными цветами размечены разные слои, красным — пересечения

Стандартные листы гипсокартона имеют размер 2,5х1,25 м. Обшивать каркас лучше листами как можно большего размера, но на практике использование полных листов затруднено. Держать над головой несколько десятков кг, точно размещая их на потолке в течение нескольких минут, задача не из простых. Без специальной оснастки лучше этим не заниматься. Мне на память о ремонте несущий профиль оставил на мизинце шрам, когда я попытался самостоятельно держать и прикручивать лист гипсокартона — никогда не делайте так! Помните, безопасность на первом месте!

Помимо небезопасности работы с большим весом, полный лист имеет неудобство не помещаться в большинство строительных лифтов жилых зданий, подъем же по лестнице на высокий этаж будет стоить дороже самого материала. Разумным решением будет разделение полного листа на две части. Выполняется такой раскрой без особых усилий, с помощью линейки для разметки и в качестве направляющего основания для реза и канцелярского ножа. Разрезав тонкий слой картона с одной стороны, вы нарушите несущую способность листа, и он легко сломается при незначительно усилии согнуть его в этом месте.

Выше упоминалось, что облицовку в два слоя нужно выполнять с разбегом, поэтому имеет смысл начертить карту раскроя и держать ее перед глазами, заранее придав листам нужные размеры. Теоретически крепить на несущий профиль листы гипсокартона можно в любом месте, но правильным будет стыковать их краями именно на несущем профиле — это обеспечит одинаковый уровень прилегания листов друг к другу и наибольшую жесткость всей конструкции в целом. С учетом фиксированного расстояния между несущими профилями в 0,5 м размеры всех листов гипсокартона, кроме крайних, должны быть кратными этому значению.

Звукоизоляционный подвес собственной разработки

Самый важный элемент звукоизоляционного подвесного потолка — это виброподвес. Стоимость виброподвеса с использованием резины составляет около 100-120 руб., с использованием специализированного эластомера колеблется в районе 300-350 руб. Резина является не только менее эффективным средством виброизоляции, но также значительно ухудшает свои характеристики в течение времени, вплоть до того, что полностью «дубеет». Специализированный эластомер не только эффективнее изолирует от вибраций, но и сохраняет свои свойства в течение десятков лет. Поскольку жилье является местом длительного пребывания, стоит задуматься о том, чтобы не экономить покупая виброподвес, изготовленный с использованием резины. Однако возможность сэкономить имеется, но для этого нужно изготовить виброподвес самостоятельно.

Макетирование виброподвеса

Следующая идея опробована и доступна для повторения. Взять прямой подвес и обрезав концы загнуть их по направлению друг к другу, образовав прямоугольный параллелепипед без боковых стенок. К нижней поверхности параллелепипеда с помощью саморезов закрепить прямоугольный металлический лист, вырезанный из обрезков потолочного профиля. На металлический лист установить специализированный эластомер прямоугольной формы. Накрыть изолятор сверху аналогичным металлическим листом. Сверху металлического листа закрепить еще один прямой подвес, ориентировав его концами вниз. За счет прямоугольной формы металлических листов размером четыре на пять см и их ориентации 90 градусов друг к другу избежать соприкосновения закрепленных через специализированный эластомер прямых подвесов.

Виброизоляцию делают даже под целыми зданиями (фото с getzner)

Одним из производителей специализированных эластомеров, качество и репутация которого не подвергаются сомнению профессионалами строительного дела, является австрийская компания Getzner. Она специализируется на производстве материалов для виброизоляции железнодорожных путей, промышленного оборудования и целых зданий. Материал, который подходит для использования в подвесе, называется «Sylomer». В ассортименте производителя есть модели разного индекса, отличающиеся характеристиками и для удобства цветом. Выбрать подходящий можно по показателю статической нагрузки, указанной в Н/мм².

Таблица соответствия материала и нагрузки (картинка с getzner)

Ранее мы рассчитали, что у нас будет 36 подвесов с нагрузкой 12,7 кг на каждый. Металлические площадки, которые будут ограждать специализированный эластомер в вибоподвесе, будут иметь размеры 4х5 см, имея пересечение площади в 4х4=16 см². Нагрузка составит 12,7/16=0,79375 кгс/см², или 0,07784 Н/мм². Подходящий в каталоге изолятор по показателю статической нагрузки называется «SR110», имеет коричневый цвет и рассчитан на 0,110 Н/мм². Ближайшие альтернативы SR55 и SR220 — SR55 — рассчитан на 0,055 Н/мм² и не удовлетворяет нашим требованиям, а SR220 рассчитан на 0,220 Н/мм² и имеет слишком большой запас. При этом с точки зрения безопасности все три рассматриваемых варианта выдержат необходимую нагрузку, вопрос заключается в том, насколько эффективно они будут работать с ней на гашение вибрации. В брошюрах к материалам приведены графики измерений, в которых продемонстрирована эффективность в зависимости от материала, нагрузки на него, формы и размеров изолятора.

Ремарка: если вы планируете использовать виброподставки для своей аудио и видео техники, обращайте внимание на производителя, который четко разделяет свои решения по весу размещаемой на них техники. Например, этому критерию соответствуют продукт Inakustik Hightech Gel Absorber или продукты IsoAcoustics серий Orea и Gaia. Эффективно изолирующих в широком диапазоне значений материалов не существует.

Формула для расчета форм-фактора в зависимости от формы и размеров (картинка с getzner)

Getzner ввел такой показатель, как форм-фактор. Через него он описывает, как форма и геометрические размеры влияют на эффективность изолятора. Смысл формулы — отношение площади, на которую осуществляется нагрузка, к площади торца. Эталонным значением является показатель, равный трем, для него приведена большая часть измерений в брошюре к материалам. С учетом толщины материала в 2,5 см для наших размеров получается значение форм-фактора, равное (4х4)х/(2х2,5(4+4))=0,4. Оно соответствует точечной нагрузке и находится далеко от эталонного значения. Чтобы получить последнее, нужно использовать при аналогичной толщине материал размером 30х30 см, что в случае устройства подвесного потолка не представляется возможным. Кстати, при форм-факторе равном 0,4 номинальная нагрузка SR110 падает до 0,0925 Н/мм², что ближе к рассчитанным нами 0,07784 Н/мм². Ориентир в данном вопросе — запас нагрузки в 10% по отношению к номинальной. Практическое значение форм-фактора в расчете изолятора для виброподвеса заключается в том, чтобы найти наилучшую пару показателей площади нагрузки и форм-фактора. Например, уменьшив площадь изолятора и увеличив нагрузку на единицу площади, можно было бы использовать SR220, но форм-фактор стал бы еще ниже и соответствовал согласно таблице измерений более низким характеристиками.

Опытный образец виброподвеса

На фотографии выше представлен опытный образец виброподвеса собственного производства. Вид вышел неказистым, но реализовать заложенные идеи удалось. Не лишним было бы поставить под сомнение несущую способность получившегося изделия — все-таки ему держать потолок над головой. Чтобы расставить все точки над i были проведены натурные испытания: на сутки к смонтированному на потолок виброподвесу был подвешен мешок весом 25 кг. Для контроля был сделан замер линейкой от потолка до нижней точки второго прямого подвеса и зафиксирована высота под мешком с помощью лазерного нивелира. Спустя сутки все было ровно на том же месте, как и при первоначальном замере.

Натурные испытания мешком шпаклевки весом 25 кг

Рассчитаем стоимость получившегося изделия. Стоимость одного погонного метра Sylomer SR110 толщиной 25 мм составляет около 30 тыс. руб. Производитель обязывает своих поставщиков отрезать на продажу любое количество, кратное 10 см. У местного поставщика в городе Нижний Новгород приобрести под заказ из столицы отрезок размером 10х150 см труда не составило. Таким образом, за 3 тыс. руб. можно приобрести количество материала, достаточное для изготовления 60 виброподвесов. При пересчете всей стоимости изолятора на 36 виброподвесов цена составила 100 руб./шт. Помимо специализированного эластомера, в нее вошли два прямых подвеса по 10 руб./шт (саморезы сосчитаны как условно бесплатные). В случае использования всего материала на 60 виброподвесов цена составила бы 70 руб./шт. По сравнению со стоимостью готового изделия с аналогичными характеристиками экономия получилась в три раза, а могла бы быть и в пять раз. Время на изготовление незначительно и с достоинством компенсируется при стеснении в денежных средствах.

Порядок проведения работ по возведению подвесного потолка

Возведение подвесного потолка начнем с изготовления виброподвесов. В первую очередь необходимо разметить и нарезать специализированный эластомер. С этой задачей хорошо справляться с помощью строительного ножа со сменными лезвиями. Такой нож аналогичен канцелярскому, только лезвие шире и сам нож массивнее. В запасе лучше иметь несколько сменных лезвий, т.к. тупятся они при нарезке этого материала очень быстро — cпустя несколько операций лезвие начинает рвать, а не резать.

Разметка и нарезка специализированного эластомера

Используя ножницы по металлу отрезаем концы прямых подвесов, которые будут крепиться к потолку, а также вырезаем из остатков потолочного профиля металлические пластины. Для этого предварительно размечаем и нарезаем по размеру сам профиль. Основание прямого подвеса можно проложить уплотнителем для упругого примыкания к потолку по всей площади.

Нарезка прямых подвесов и установка уплотнителя

Собираем элементы виброподвесов и складываем их в коробку. Работу рациональнее будет выполнять последовательно по группам операций, а не делать за раз по одному изделию от начала и до конца. Выполняя отдельные операции будет меньше накладных расходов на переключения между инструментом, в итоге работа будет выполнена быстрее.

Готовые виброподвесы складываем в коробку

После подготовки виброподвесов долбим в потолке 72 отверстия для их крепления. Во время этой операции не исключено попадание в арматуру или камни, из-за которых, возможно, придется перенести виброподвес в другое место. Для этой работы надежнее использовать перфоратор, к которому стоит приобрести бур популярного бренда. Ударная дрель с более дешевым аналогом может не справиться с такой нагрузкой. После подготовки отверстий устанавливаем в них виброподвесы с помощью анкеров. Самый дешевый вариант по стоимости — это забивной анкер, но, в отличие от болтовых, их монтаж сложнее с точки зрения точности и аккуратности выполнения установки, а также исправления возможной ошибки.

Установка виброподвесов и основных профилей

На виброподвесы крепим основные профили. Предварительно на стенах необходимо отметить уровень, по которому мы будем их выставлять. Удобно использовать для этого лазерный нивелир с охватом 360 градусов. Инструмент с охватом 180 градусов тоже подойдет, но точность работ будет ниже; также может возникнуть расхождение в несколько мм. Использование обычного уровня нежелательно из-за необходимости многократных его перестановок при разметке, к тому же есть вероятность получить просто неприемлемую погрешность. Закрепив основной профиль, вешаем несущий, не забывая проверять на прочность двухуровневый соединитель между ними. Вкладывать минераловатные плиты можно после установки несущего профиля, но удобнее делать во время, когда с одной из сторон есть свободный проем.

Установка несущих профилей и закладка минераловатных плит

После укладки минераловатных плит приступаем к обшивке листами гипсократона. Работу удобнее выполнять вдвоем, хотя бы до момента фиксации гипсокартона на несущий профиль. Для этого достаточна фиксация восемью саморезами по периметру листа. Надежное крепление обеспечивается при фиксации каждые 15 см вдоль каждого из несущих профилей. При обшивке не нужно забывать оставлять зазор до стены 5 мм.

Установка первого слоя листов гипсокартона

После обшивки первым слоем герметизируем швы с помощью шпаклевки и специальной бумажной ленты для швов гипсокартона. В результате должно получиться так, чтобы поверхности соседних листов плавно соединялись друг с другом. Продумывать вывод коммуникаций и делать для них отверстия необходимо заранее. Размер отверстий нужно минимизировать, а после прокладки герметизировать аналогично шву между листами гипсокартона.

Герметизация швов первого слоя и вывод коммуникаций

Прокладка коммуникаций является важным моментом в звукоизоляции стен и потолка. Создаваемые для них отверстия не должны создавать «мостик» звука. Помимо этого, есть требования по их размещению за облицовкой из листов гипсокартона: они должны быть проложены через специальные отверстия в стоечном профиле перпендикулярно ему. Это гарантирует, что при последующем монтаже конструкции мы не повредим коммуникации. Также допустима прокладка в пазах.

Два способа прокладки коммуникаций в облицовке из гипсокартона

Аналогичным первому производим обшивку вторым слоем. Последняя операция перед чистовой отделкой — заполнение герметиком щелей между листами гипсокартона и стенами. На периметр в 17,94 м потребуется четыре банки, наносить которые удобно из пистолета для герметика. Герметик можно использовать любой, при условиях, что он обладает хорошей адгезией к гипсу и на нем есть упоминание о сохранении возможности к сжатию и растяжению после высыхания. Последнее качество обеспечивает гашение ударного шума, который не сможет быть передан от смежных поверхностей.

Остается провести чистовую отделку и установить технику, для которой были проложены коммуникации. Для крепления техники можно использовать любой стандартный крепеж в случае, если мы знаем, где расположен металлический профиль и попадаем в него. В ином случае нужно воспользоваться специальным крепежом: самым распространенным вариантом является дюбель «бабочка», дюбель «driva» в металлическом исполнении составит ей конкуренцию.

Ничто не напоминает о том, что именно находится под обоями и краской
Накладные розетки для сети 220 В и сети Ethernet

Стоит обратить внимание, что стандартный монтаж розеток с помощью установочной коробки для звукоизоляционной конструкции не подходит — он отрицательно повлияет на ее характеристики. В данном случае нужно или использовать накладные розетки, или изготавливать звукоизолирующий короб. Существуют готовые решения, но их стоимость в несколько тысяч рублей отталкивает часть потенциальных покупателей от приобретения. Трудозатраты же на изготовление звукоизолирующего короба самостоятельно не всегда оцениваются соизмеримо результату, поэтому другая часть покупателей предпочитает простой путь — установку накладных моделей.

Цена вопроса — почем нынче спокойный сон?

Для самостоятельного выполнения работы по возведению звукоизоляционного подвесного потолка из инструмента понадобятся: строительный нож, сменные лезвия, перфоратор, хороший бур, молоток, шпатель, пистолет для герметика и шуруповерт. Еще понадобится свободное время: пара рабочих дней (если работать вдвоем), три-четыре рабочих дня (если работать одному).

Стройматериалы для выполнения соответствующих работ приведены в таблице ниже. Сэкономить можно, купив стройматериалы и подняв их на этаж самостоятельно — доставка до подъезда в магазинах стоит недорого. Некоторые частные мастера с удовольствием покупают мешок шпаклевки весом 5 кг по цене дороже аналогичного весом 25 кг, а их старый знакомый на рынке строительных материалов, «у которого они всегда берут», с удовольствием выписывает им для подтверждения расходов товарный чек.

Если же мы совсем не хотим касаться темы ремонта, нам дороги наши нервы и мы устали расстраивать себя в жизни из-за подобных мелочей — просто умножаем приведенную ниже сумму на полтора и принимаем ее за данность.

Стоимость стройматериалов для возведения звукоизоляционного потолка

Помимо денежного вопроса, придется смириться с потерей площади помещения и высотой потолков. Минимальная потеря для облицовки составит 1,25 (второй слой гипсокартона) +1,25 (первый слой гипсокартона) +5 (минераловатная плита) +1 (воздушный зазор) = 8,5 см, для потолка 1,25 (второй слой гипсокартона) +1,25 (первый слой гипсокартона) +2,7 (несущий профиль) +2,7 (основной профиль) +1 (зазор для крепления к подвесу) +N (неровность потолка) = 8,9 см.

На двух облицовках общей длиной 4,31+4,66=8,97 м потери составили, таким образом, 8,97х0,085=0,76 м² площади помещения. В случае облицовки всех стен потери увеличились бы до 1,5 м². Уместность оценки этой площади в деньгах каждый решит для себя сам, но один м² в доме, где выполнялась работа, стоит 55 тыс. руб. — соответственно, с устройством звукоизоляционной облицовки стен потери жилой площади в денежном выражении составили ~42 тыс. руб. Выравнивание в уровень потолка съело еще несколько см дополнительно к минимальной толщине, поэтому кроме площади помещение потеряло 11 см высоты потолков.

Пока еще голые стены и закупленные стройматериалы

Все, что описано выше, может сделать каждый из нас. Но, как известно, право — это еще не обязанность. Цены у частных мастеров и официально работающих компаний будут отличаться, также будут отличаться цены в разных городах в зависимости от многих обстоятельств. Помимо всего этого, объявленная другой стороной стоимость работ будет иметь много подводных камней, поэтому не стоит воспринимать ее всерьез с самого начала — посмотрите на нижеследующие примеры.

Монтаж минераловатных плит обычно не включается в стоимость, а отдельно составляет стоимость, близкую к монтажу самого подвесного потолка. Хотя установить минераловатные плиты над профилем — одна из самых простых задач, не требующая инструмента или специальных навыков.

Прокладка электросети за гипсокартонной облицовкой будет рассчитана по погонным метрам, еще отдельно сверху этого придется заплатить за вывод кабеля и монтаж каждой розетки. Стоимость также будет несоразмерна усилиям, но нам ведь не нужна комната без электричества?

Работы исполнителем будут выполняются по правилу «мы всегда и всем так делаем», т.е. велика вероятность, что наш гипсокартонный потолок будет закреплен по периметру стен через направляющий профиль по типовому решению П 113. Просьба выполнить его по решению П 112 вызовет у строителей недоумение и превратится чуть ли не в эксклюзивный заказ с соответствующим ценником. Если мы монтируем потолок, то, по мнению строителей, должны использовать потолочный гипсокартон толщиной 9 мм. Использование листа гипсокартона толщиной 12,5 мм резко поднимает стоимость работ — разве нам неизвестно, какой он тяжелый?

Бескомпромиссная виброизоляция АС профессиональными материалами — почему нет? Шутка

Попробуем обозначить некоторые ориентиры из практики, на которые стоит опираться в Нижнем Новгороде: с бдительным контролем с нашей стороны за выполнением работ частными мастерами стоимость С 626 от 700 руб./м², П 112 от 1100 руб./м²; от профильной компании с гарантией качества С 626 от 1500 руб./м², П 112 от 2500 руб./м². Таким образом, отгородиться от соседей сверху в помещении площадью 20 м² под ключ будет стоить ~18 тыс. руб. своими силами с доставкой стройматериалов, ~44 тыс. руб. силами частных мастеров, ~81 тыс. руб. силами профильной компании с покупными виброподвесами.

Выполнять или нет дома работы по звукоизоляции — решать вам. Я преследовал цель дать достаточно подробное представление о предмете, чтобы исключить совершение ошибок, приводящих к пустой трате денежных средств.

75.56 дБ +

Комментарии

#

Если делать самому, то можно уложиться в 7 тыс. рублей (с) Из недавнего обсуждения.


Спасибо, отличное описание что, для чего и за сколько.

Какая получилась итоговая высота потолка в комнате?


- 50 дБ +
⇡ в ответ @dead_rat #

Это оценка стоимости наклейки на стену кусков поролона, если я правильно понял? ))) Итоговая высота потолка 2.40 м, изначальная 2.51 м с перекосами.

- 50 дБ +
#

Спасибо за долгожданный материал и мотивацию к действию! Тоже готовлюсь к процессу создания звукоизоляции. В этом году планировал делать "комнату в комнате", но проблемы со здоровьем все сдвинули на длительное время.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Выздоравливайте!!!

- 61.46 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

В нашем доме для "комнаты в комнате" не хватает высоты потолков и порогов - нет возможности сделать плавающий пол. Он просто заблокирует дверь на балкон (порог там несколько см, придется менять стеклопакет), вызовет необходимость увеличивать высоту всех дверных проемов и дополнительно сократит высоту потолка (ниже опускать уже некуда). Но в будущем жилье тоже планирую "комнату в комнате", тем более, что это единственный надежный вариант изоляции от ударного шума. Поправляйтесь!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Катерина, Никита, спасибо за добрые слова!

- 50 дБ +
#

Не по теме, но по теме на фото "Накладные розетки для сети 220 В и сети Ethernet": "обвивать" так витую пару вокруг сетевого питающего провода — не очень хорошая идея.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Там на фотографии еще USB и HDMI по стенке системного блока спускаются на пол и через всю комнату идут к измерительному микрофону и проектору - это тоже нехорошо ))) Временный вариант был, поэтому не уделял внимание правильности трассировки, сейчас все уложено по другому и роутер вообще переехал из ниши для проводов стола в тумбу с аудио-видео техникой (кабель к нему идет теперь через кабель-канал по плинтусу, строго вниз от розетки).

P.S. Ну а вообще, есть же Power over Ethernet, в котором питание идет по самому кабелю.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
и роутер вообще переехал из ниши для проводов стола в тумбу с аудио-видео техникой

Его wi-fi, если он есть и не отключен, тоже "неприятно" фонит на окружение...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Роутер переехал с целью того, чтобы соединить компьютерный источник, BD проигрыватель и предварительный усилитель проводами. Wi-Fi работает, но без него это все не имело бы смысл: для управления воспроизведением пришлось бы каждый раз включать большой шумный компьютер и использовать много пультов ДУ - а так для всего есть один смартфон.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Правильнее поставить WiFi роутер/точку доступа по центру помещения, чтобы равномерно охватить беспроводной сетью всю территорию. Если она не большая, то достаточно там, где удобнее и где он "не мешает". А у аппаратуры поставить простой неуправляемый гигабитный коммутатор - стоит то он копейки. А можно поставить и коммутатор с питанием PoE, тогда и источник питания коммутатора можно вынести за пределы "охраняемой аудио зоны". Я для этих целей использую Cisco SG200-08 (SLM2008T-EU) - прекрасный по моему скромному мнению аппарат.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vinik #
Правильнее поставить WiFi роутер/точку доступа по центру помещения

Наверное, но у меня нет возможности поставить в центр комнаты - или у техники в тумбе, или у розетки в стене (и тумба и розетка почти посередине стены). В лучшем случае могу вернуть к розетке, а от нее уже запустить на коммутатор в тумбе (даже есть старенький в запасах). Для равномерного охвата использую усилитель сигнала на другой стене (чтобы и на кухне через стену интернет ловил нормально).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Хорошие же у Вас стены и общая площадь, если одной WiFi точки не хватает на всю квартиру. Мне в панельной многоэтажке на моих скромных 50 квадратах одного роутера, установленного в коридоре вполне достаточно. Хотя сканер показывает тьму чужих сетей, так что не сказал бы, что радиочастотная обстановка благоприятная...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vinik #

Монолитный железобетонный каркас с самонесущими стенами и по планировке получается так, что между комнатой и кухней как раз колонна стоит. Но тут проблема основная в другом на самом деле, на ноутбуке и одном из смартфонов слабые приемники сигнала.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

При надлежащем исполнении монолитного железобетонного каркаса, перекрытия точно не должны нуждаться в шумо и вибро изоляции. Если всё же есть такая необходимость значит конструкция каркаса не расчитана должным образом и перекрытия не имеют достаточную толщину и/или использован бетон более низкой марки/плотности чем необходимо. В многоэтажных домах такой конструкции жить не только не комфортно, но ещё и опасно, т.к. при их проектировании не закладывается достаточный фактор безопасности и способности каркаса работать как единое целое и нести необходимую нагрузку в полном объёме.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #
При надлежащем исполнении монолитного железобетонного каркаса, перекрытия точно не должны нуждаться в шумо и вибро изоляции.

При надлежащем исполнении указанного в статье стандарта - не должны. Но сам по себе каркас никак не может изолировать от ударного шума. Хотя бы потому, что вибрации гасятся только в упругой среде. Монолитный железобетон же является по определению неупругим материалом и возводимая из него конструкция не имеет границ разделения сред. Какая при этом у перекрытия толщина и какая у бетона плотность не имеет большого значения, ситуация всегда будет сводиться к следующей:

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Арматурный каркас как раз обязан быть гибким в определёной степени для того что бы вся конструкция работала должным образом (распределаяя нагрузку равномерно) и несла нагрузку, именно по этому каркас не сваривается сваркой а связыветя проволокой). Плохо провибрированный бетон после бетонированя тоже приводит к ухудщению звукоизоляции. Мне приходилось работать на нескольких проектах (с иностранцами), в тех здания перекрытия были такой толщины, что через них не было слышно даже мини-экскаваторы, компрессоры и генераторы, а во всю конструкцию был заложен такой фактор безопасности, что можно убрать одну четвёртую от общего количестваа колонн (запас на взрыв) и при этом каркас здания даже не станит аварийным). Именно в этом (прочности, плотности, долговечности) и заключается самое главное приимущество "монолита", а лишь потом скрость возведения.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
Роутер переехал с целью того, чтобы соединить компьютерный источник, BD проигрыватель и предварительный усилитель проводами.

Девайс для этого называется switch. :)

Собственно, Vinik уже описал.

У меня вообще место хранения и место потребления контента в пределах квартиры разделены на две области, соединённые между собой 4-х гигабитным LACP на идентичных управляемых коммутаторах. В местах потребления отсутствуют точки доступа Wi-Fi и импульсные БП, а если ИБП есть, то он питается с обособленной линии питания.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

FSW-0808TX - вот такой у меня есть, одобряете? )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
FSW-0808TX

Какой-то высокочастотный свист издает при работе, хотя за дверкой тумбы и не будет слышно... но работает! Плохо только, что 100 Мбит/с скорость портов, бэкапы будут долго проползать.

- 50 дБ +
#

Спасибо за статью. Настоящий, жизненный материал. У меня тыловая стена КДП тоже зашита. Структура слоев - гипсокартон 9 мм, под ним 2 по 3 мм сплошных слоя вспененного полиэтилена, которым гипсокартон отделен от рамы из профиля. Структурно ударный шум может передаваться только через саморезы. Так сложилось, что тыльная стена у меня непараллельна фронтальной, думаю, что это неплохо для снижения стоячих волн баса. Комната шире у окна на 150 мм при длине стен 4300 мм. Кстати, на взгляд это совсем не заметно.

силу земного притяжения 9,807 м/с²

Лучше все-таки назвать ускорением свободного падения.

Про эластомеры фирмы Силомер добавлю, что эти вспененные микропористые полиуретаны с различной удельной плотностью под разные конструкции и нагрузки, действительно очень полезная вещь.

На такие виброгасящие подвесы можно ещё вешать акустику.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NoamZahid #
Лучше все-таки назвать ускорением свободного падения.

Принимается, поправил. К тому же материал будет актуален в таком случае не только для жителей Земли )))

Так сложилось, что тыльная стена у меня непараллельна фронтальной, думаю, что это неплохо для снижения стоячих волн баса.

Сама обшивка также положительно влияет на их гашение.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Блесну знаниями из Википедии: на других планетах ускорение свободного падения будет сильно отличаться от земного, от 3.68 на Меркурии до 23.95 на Юпитере. Да и на Земле оно везде разное (от 9.7639 до 9.8337). Так что даже не всем жителям Земли подходит...))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ragnwald #

Жители других планет подставят свое ускорение свободного падения, главное - у них есть рецепт. А вот если юпитеряне (или юпитерцы? а может юпитеры?) подставят силу земного притяжения, то им точно несдобровать )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

юПитерцы, ахахаха ))))

тянет на мемасик

- 50 дБ +
#

Спасибо, Никита! Недавно как раз все это было очень актуально!Когда делаешь ремонт всей квартиры, копейки лишней не остается сделать что-то серьезное по шумоизоляции.Но бюджетный вариант, в том числе, по вашим советам сподобился устроить. Потолок на виброподвесах, учел, чтобы он не касался стен. Внутрь засунул шумку в 2 слоя. Пол сделал насыпной, сверху положил КНАУФ-суперлист.

Не знаю, насколько все это поможет, но думаю лучше, чем ничего...


- 50 дБ +
⇡ в ответ @allkef #
Не знаю, насколько все это поможет, но думаю лучше, чем ничего...

Все на вашей фотографии хорошо, будет работать как надо. Стены будете делать?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Нет, стены не буду, соседей с боков нет. Да и комната слишком мала по ширине, каждый сантиметр важен. Но со стороны детской, стену прилегающую к КДП, сделал аналогичным образом.

- 50 дБ +
#

Самый дешевый уплотнитель, это уплотнитель лица. я со своими соседями сверху только так, поняли сразу

- 36.2 дБ +
⇡ в ответ @GenkaLyapishev #

Вот Вы два года ждали...

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @GenkaLyapishev #
Самый дешевый уплотнитель, это уплотнитель лица. я со своими соседями сверху только так, поняли сразу

Ну да, а потом сосед с "уплотненным" лицом едет в больничку, снимает побои и пишет на вас заяву. И вот уже вы рискуете на несколько лет оказаться в сильно уплотненном людьми помещении.

- 61.46 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

А вот интересно, если соседей за шум надо нахлобучивать, то самому при этом включать музыку можно?)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @allkef #
А вот интересно, если соседей за шум надо нахлобучивать, то самому при этом включать музыку можно?)

А почему нет, до наступления ночного времени суток (устанавливается кодексом об административных правонарушениях) никаких проблем.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Не знаю, как в Вашем регионе, а у нас в Кемеровской области существует 30-я статья областного закона о тишине, согласно которому шуметь нельзя в любое время суток, за исключением строительных работ с 8:00 до 22:00, любой желающий может пожаловаться в полицию ,что и делают регулярно. Я работаю в полиции, выезжаем на шум практически ежедневно. Достаточно заявления и показания соседей. А потом администрация города выписывает штраф.

- 57.78 дБ +
⇡ в ответ @Therion #

т.е долбить перфоратором можно до 18:00, а музыку нельзя слушать? :))) Вот это по нашему! Гениально! Ой, стоп попутал перфоратором у вас можно с 8 до 22! Это у нас до 18:)))

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

На перфораторы тоже выезжаем. На самом деле слышимость в хрущевках просто ужасная. Однажды одна женщина жаловалась, что ей мешают спать соседи, разговаривающие на кухне. Бывают и курьёзные случаи. Как-то приехали на один адрес, где мужчина жаловался на шум с квартиры этажом ниже. Когда приехали и спросили его о причине вызова, он сказал: " Внизу по до мной живёт соседка, которая постоянно гладит белье, и шум шипящего утюга меня просто бесит". И такого бреда навалом.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Therion #

У нас в области все сложно с этим - коллега на работе много раз вызывал полицию из-за шумного соседа, но его до сих пор так и не привлекли к ответственности из-за какого-то многолетнего бюрократического казуса в органах (то ли в МВД кому-то что-то не передало, то в МВД это что-то не передали). В сухом остатке у участкового просто нет оснований для наказания, поэтому он уже в который раз ходит провести разъяснительную беседу и этим все и ограничивается. Если интересно или готовы проконсультировать, что можно сделать в такой ситуации - я могу попросить его в понедельник отписаться по этому вопросу или сам подробно напишу с его слов.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Therion #
Достаточно заявления и показания соседей. А потом администрация города выписывает штраф.

Достаточно для протокола, а для того что бы постановление о наложении штрафа устояло в суде, надо еще кое-что: все эти штрафы без замеров уровня этого шума, произведенных сертифицированной организацией с использованием опять же определенного инструментария, элементарно оспариваются в суде.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Вот это вообще интересный момент на мой взгляд - представим, что сотрудник полиции успел приехать с шумомером вовремя и все замерил как надо. А дальше шумящий сосед просто не открывает дверь. Можно ли наложить штраф на владельца квартиры (а вдруг шумел не он)?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
Вот это вообще интересный момент на мой взгляд - представим, что сотрудник полиции успел приехать с шумомером вовремя и все замерил как надо. А дальше шумящий сосед просто не открывает дверь. Можно ли наложить штраф на владельца квартиры (а вдруг шумел не он)?

С шумомером должен приехать не полицейский, а, как правило, Роспотребнадзор. У полиции таких приборов нет, несколько мне известно. Если дверь не открывает, то, да, все сложно. Надо поинтересоваться в нашей административной комиссии по статистике этих дел.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

если не открывает дверь, берется объяснение с соседей, чем больше, тем лучше и материал отправляется в администрацию города, где есть специальная комиссия. Штраф составляет 5 тысяч рублей. А с шумомером никто не ходит, ни разу не видел.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

это старый закон, сейчас новый жестче

- 50 дБ +
#

Много плохих законов, много мнительных соседей, а еще больше откровенной халтуры в плане предлагаемых услуг звукоизоляции. Прочитал про гипрок и дальше читать не стал. Гипсокартон самое ужасное, что гробит звук, хотя соседям может и комфортно. ГВЛ, СМЛ - вот первый фронтир, от которого должен отражаться звук АС в помещении. Дальше прослойка из роквул акустик батс 27-50мм и уже перед самой стеной или перегородкой гипрок по каркасу. Достаточно дешево и весьма эффективно. пол плавающий - керамзитная засыпка, ГВЛ, поверх декоративное покрытие (в плане звука лучше ламинат, керамогранит работает как эквалайзер на верхней середине, приходится поверх ковер или ковролин городить).

- 53.01 дБ +
#

DmitriyD, ответ вам - промазал по кнопке ответить под вашим постом.

Прочитал про гипрок и дальше читать не стал.

В статье не было ни слова про Gyproc, поэтому возможно имеет смысл почитать дальше.

Гипсокартон самое ужасное, что гробит звук, хотя соседям может и комфортно.

Гипсокартон имеет комфортные показатели КЗП (не более 0,1 в СЧ диапазоне), который (коэффициент) увеличивается со снижением частоты и оказывает благоприятное влияние на негативный эффект стоячих волн в помещении. Если у вас имеются результаты измерений, которые демонстрируют "ужасность" гипсокартона прошу вас продемонстрировать их.

ГВЛ, СМЛ - вот первый фронтир

Плотность указанных вами материалов не отличается кардинальным образом от ГКЛ. ГВЛ же в принципе не может иметь существенных отличий, так как сделан из того же гипса в основе.

от которого должен отражаться звук АС в помещении

Тема этой статьи звукоизоляция, а не акустическая подготовка помещения. Звукоизоляция, отражение звука, звукопоглощение - это не синонимы, а разные вещи. Поэтому вопрос отражения звука в помещении находится за рамками этой темы и не решается за счет возведения звукоизоляционной облицовки или устройства звукоизоляционного потолка.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

"Плотность указанных вами материалов не отличается кардинальным образом от ГКЛ. ГВЛ же в принципе не может иметь существенных отличий, так как сделан из того же гипса в основе." Вообще-то ГВЛ существенно отличается от ГКЛ как по составу, так и по структуре и по массе.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Trit77 #
Вообще-то ГВЛ существенно отличается от ГКЛ как по составу, так и по структуре и по массе.

Какие именно различия вы вкладываете в понятие существенно - выразите в цифрах?

- 50 дБ +
#

Самая лучшая шумоизоляция в кваритире это переезд в частный дом, где можно жить по человечески в отличии от квартир.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

Там тоже будут соседи и тоже шум, особенно летом, любители спозаранку стучать, пилить, мастерить, косить, слушать музыку из уличных и обычных колонок, крики играющих детей, шумные гулянки по выходным...

- 50 дБ +
#

Меня вот порой печалит наличие хорошего слуха-соседей и их собак слышно довольно часто, особенно ночью. Задумался над звукоизоляцией одно время. Бюджетно не получается, к тому же это лучше с ремонтом совмещать, но пока его в планах нет. Беруши спасают ( порой ездить в поездах приходится и там годятся в какой-то мере для нормального сна), но не всегда и не от всего. Может у кого есть опыт-какие беруши самые конкретные и тихие. Купил бы, не задумываясь. Как показывает жизнь-нормальный сон гораздо важней еды, питья, медитаций и прочего для нормального самочувствия.

Пока вот на таких остановился

Moldex Spark Plugs


- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

В берушах не разбираюсь, пользовался буквально один раз, но имею опыт использования охватывающих наушников в качестве средства звукоизоляции. Правда, это подходит для командировки (самолет, сидячие места в поезде), а не под домашний сон. По поводу мнения о важности сна полностью с вами согласен - такая же "беда" из-за слуха, не могу спать с открытым окном (хотя живу на 13 этаже и дорога ближайшая метрах в 100), а без окна летом очень душно/жарко. В результате к пятнице из-за недосыпов периодически кровь носом и день в режиме зомби на автопилоте.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Меня, кстати, шум с улицы меньше беспокоит, чем от соседей. Тут даже может такой момент присутствует-уличный шум, это как погода, как нечто малозависящее от конкретных людей. А вот орущий сосед или не умеющий угомонить пса-это уже как твой личный враг, получается. Вот я могу запустить технику так, что на несколько этажей люди как со мной рядом фильму слушать будут, но я так не делаю, ибо уважаю право других на отдых. А кто-то это право не уважает и это особо бесит. Беседовать смысла нет-если нет внутренней потребности к уважению, беседой не поправишь дело. Либо кулак, либо полиция. Но у них тоже не особо получается. По кулаку-свои проблемы могут возникнуть, это факт.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #
уличный шум, это как погода, как нечто малозависящее от конкретных людей.

Погодные явления мне не досаждают, я имею в виду гуляк и гонщиков, ну и на предыдущем месте жительства жаб с ближайшего пруда и бродячих собак. Блин, это как сильно же нужно было квакать, что я до сих пор об этом помню )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

По этому поводу много чего в сети читал, квакание лягушек идёт на частоте, крайне неприятной для человеческого слуха. Английские учёные( ;) ) даже выявили связь с голосом mother in law(ну тёщи по простому). Так что ничего удивительного.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

По поводу тещи. Вчера заехал к своей, забрал долг денежный. А уехал со двора уже на эвакуаторе....Наверно, не надо было забирать, че-то она там нашептала в догонку.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Сглазила, точно :)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Мне представляется, что для защиты от уличного монотонного шума, поступающего ночью через открытое окно, можно легко применить самоделку из наушников с активным шумоподавлением. Надо только, разобрав наушники, микрофон(ы) вывести в оконный проем, для захвата шума и, сразу за ним(и) разместить (экспериментально выбрав эффективное расположение и громкость) акустику с сигналом от схемы шумоподавления.

Одно время хотел такое сделать, но переехал с шумного 10 этажа с такой проблемой. Удивительно, почему промышленность такое не освоила?Предлагают только гасить шум в метро и в самолёте при прослушивании музыки, а предложить людям тишину во время сна не догадываются.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NoamZahid #

ну почему же, в новостях стерео уже освещался подобный проект

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Что-то я поиском по сайту именно оконную систему не могу найти. Все попадается про розовый шум, подушки и беруши https://stereo.ru/news/bose-sl...

Недостаток активных берущей в том, что они в ушах, и не слышно домашней обстановки, а вот при соседнем храпе они незаменимы.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

не обязательно беруши. Одеваете самые обычные наушники с шумоизоляцией и все. Когда был ремонт, соседнею стену штробили перфораратором, а я спал в это время. Меня только полиция разбудила, которую вызвали по жалобам соседей

- 50 дБ +
⇡ в ответ @msd1 #

Наушники есть, но как в них спать? На боку не получается, хоть и не особо торчат, но торчат(

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Это шутка!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #
Может у кого есть опыт-какие беруши самые конкретные и тихие. Купил бы, не задумываясь.

Покупаете беруши помягче, например, Moldex. Затем... поворачиваете их толстым концом в ухо, приминаете его и вставляете. Шумоизоляция в разы лучше, чем при штатном использовании! Я так давно уже стал по ночам лучше спать. А иначе то шум на улице, то кошка грохотать начинает... Правда, если головой во сне вертеть, они иногда вываливаются, и уши больше потеют.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

У меня такие и есть. Но тупым концом вставлять не пробовал! Вот жеж смекалка работает)) Обязательно попробую.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Реально работает отлично метод. Уже несколько дней никаких беспокойств от шума соседей, улицы. Удин из лучших советов, полученных на Стерео.ру.))

- 50 дБ +
#

Сделать шумоизоляцию от своей музыки или кино имеет смысл, а вот от соседей не вижу, т.к может зимой это и поможет при закрытых окнах, а вот летом... Не представляю какая должна быть изоляция чтоб перфоратора не слышно было. Летом прекрасно слышно, как им в соседнем доме работают. Меня шум с улицы может доставать куда больше. Через окна и соседи, и дворники, и автомобили, так что не изолируешься никак.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

Многокамерный стеклопакет дает достаточно хорошую изоляцию от уличного шума. Летом для наличия свежего воздуха в помещении при закрытых окнах нужно делать систему приточной вентиляции, но в квартирах это еще менее популярная мера, чем звукоизоляция. К слову звукоизолирующие мероприятия отлично работают в качестве теплоизоляции, поэтому летом в обработанном помещении прохладней, а зимой теплее, ну и деньги целее (включал за прошедшую зиму отопление только на две ночи).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Ну, мое мнение, что эти заморочки в обычной квартире старой планировки, приносят не так много пользы, ибо съедают пространство, которое и так на вес золота! Я вот очень расстроен, что у меня комната не шире на 20 см, хотя бы на 10! Какие уж тут конструкции внутри помещения.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

Смотря какая старая планировка

в сталЕнке не страшно чуть опустить потолок, а в типовой панели подобное уменьшение будет выглядеть гнетуще

по снипам минимальная высота должна быть 2.5 м

- 50 дБ +
#

Автор молодец, делать что то своими руками это истинное удовольствие и не важно что стяжку ли на полу или стойки под диски, сам процесс проектирования, обдумывания и последующего воплощения - настоящее удовольствие. Это потом когда пропылесосишь несколько раз, сядешь на диван нога на ногу посмотришь, полюбуешься разок проделанной работой и все, никакой радости она уже не приносит хочется браться за что то другое. Именно сам процесс это большая радость ну по крайней мере у меня так. По поводу звуковой проницательности (не знаю как это правильно называется) наших квартир. На старой квартире шабёр у меня был бывший афганец ну так вот любил он иной раз будучи под мухой выкрутить ручку. Однажды пригласил меня, говорит - Зайди. Выпили по рюмочке по другой по третьей уж не помню точно сколько, закусывали тортом, ну так дело не в выпивке, значит стоял у него в нише мебельной стенки музыкальный центр и с cd и со всякими мелькающими эквалайзерами (а у меня на тот момент был какой-то "Романтик" переносной однокассетный стереофонический) каюсь грешен позавидовал я ему тогда. Ну дело не в этом. Одним словом та мебельная стенка в которой стоял его музцентр была впритык со стенкой разделяющей его зал и мою кухню. Ну так вот в те короткие два-четыре часа его концертов которые он выдавал на всю площадку. На кухне у меня вроде бы нормально, а стоило пройти в следующую комнату в зал тем самым увеличив расстояние примерно до метров шести вот там у меня стоял или висел (не знаю как правильно) такой бас, что можно было наверно на него коромысло повесить, так что приходилось уходить еще дальше в спальню или на лоджию вот на ней не было слышно его долбилки с хитами 80х-90х.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Djaz3 #

Знакомая история. Только мой сосед с седьмого этажа(сам живу на пятом) прикрепил колонки от музцентра LG железными уголками к несущей стене. Соответственно Кинчева слушали три этажа сверху него и три снизу:)) Пришлось проводить ликбез. После этого были куплены кронштейны и всё встало на свои места. Сейчас он уже довольно известный барабанщик, но соседям не мешает. Ремонт уже делал сообразуясь со звукоизоляцией.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Даже не обязательно крепить к стене! В подъезде, где была старая квартира, тремя этажами ниже жил алкаш-меломан, который любил ночью врубить попсу на полной громкости. Мучился весь подъезд, разъяснительные беседы милиции не помогали. По рассказам соседей, которые в один прекрасный день, не выдержали и пошли его бить, у него было обычный музцентр стоящий на полу, т.к. мебель он пропил. Современные дома, это такие дома...

- 50 дБ +
#

Игорь Анатольевич. Ну с тем моим соседом то ладно, он вмажет "немножечко", сожительницу подмолодит для профилактики и на этом все. А рядышком семейная пара с детьми жила, вот они любители были так сказать внедрить как "отметятся" всё. Японский случай такое начинается, беготня по коридору выбигают на площадку, крики - ууубью! мля! Короче сказать веселуха у них там неделями продолжалась :) ну что было, то было. Сейчас на этой квартире спокойно, тишина как в гробу один только я чудак иногда прибавлю но только на один диск (один час) остальное в пределах разумного на средней величине послушаю, да и шабаш на боковую.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Djaz3 #

Ну и ладушки:-)! Спокойствия вам и в дальнейшем! И да прибудет с вами музыка!

- 50 дБ +
#

Живу в квартире, и нет соседей. Счастливаяяяя!!! :)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Квартира без соседей?

Как в «Бегущем по лезвию»?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ragnwald #

Соседняя от нас квартира продаётся практически с тех пор, как мы заселились. Одно время её снимала молодая пара (всего несколько месяцев), которой почти никогда не было на месте, а потом съехала. Так что нет соседей через стенку :)

- 50 дБ +
#

Всем доброго времени суток. "Стандартные листы гипсокартона имеют размер 2,5х1,25 м" - это не совсем верно. Стандартные размеры ГКЛ 2,5мх1,2м; 3мх1,2м. Длина варьируется, либо 2,5м, либо 3м, ширина при этом 1,2м. Это листы Кнауф. У Гипрок так же. Ширина в 1,2 метра очень удобна при устройстве каркаса. Профиль можно располагать с шагом 0.6 или 0.4 м. Последний вариант наиболее предпочтителен при двухслойной облицовке. Получается перекрытие стыков одного слоя другим. Также есть листы ГКЛ с размерами 1,2х0,9м, что бывает удобно при подъеме на этаж отличный от первого и монтаже в одно лицо, особенно над головой. Также у Кнауф "листовые" минераловатные утеплители имеют размер матов 61х123см, что позволяет располагать их вдоль между стоек с шагом 60см, или разрезав лист(мат) поперек на три части по 41см для стоек с расстоянием 40см.

Я сейчас у друга делаю шумоизоляцию смежной с соседями стены в доме на двух хозяев. Никаких акустических расчетов не проводилось. Просто друг поставил задачу заглушить бабкин телевизор в вечернее и ночное время суток не прибегая к криминальным действиям. 1й слой АкустиКнауф закрепил на стену с помощью дюбелей "гриб" для теплоизоляции. Затем смонтировал каркас параллельно плоскости "шумной" стены на расстоянии 5-7см от 1го слоя шумоизоляции. Направляющий профиль с уплотнительной лентой прикрепил с помощью дюбелей и саморезов в пол, потолок и перпендикулярные по отношению к бабкиной поверхности стенам. В образовавшийся прямоугольник вставил стоечные профили попарно спиной к спине с шагом в 40см и скрепил их между собой саморезами. Затем в стоечные профили будет вставлен 2й слой ваты. Сдвоенные стоечные профили дают дополнительную жесткость, что при отсутствии привязки к стене с помощью подвесов и высоте 2.9м как в моем случае довольно актуально, а также надежно удерживает вату от выпадения в воздушный зазор между слоями. В случае с одинарными стойками придется, что-то колхозить, чтобы исключить возможное выдавливание шумоизоляции вовнутрь при последующей обшивке листами ГВЛВ. Как вариант можно заранее наживить саморезы с шагом 20-30см в направляющий профиль прикрепленный к стенам со стороны воздушного зазора, а затем по саморезам натянуть "змейкой" толстую нить или леску. Геморройно, зато получается двойная экономия на стоечных профилях, а они у Кнауф не из дешевых. Затем вразбежку буду крепить Листы ГВЛВ, а уже поверх них листы ГКЛВ с последующими грунтовкой и шпаклевкой.

Скорее всего эти меры избыточны и для "убийства" бабкиного телевизора хватило бы каркаса с отступом от стены, но мой друг решил, что лучше перебдеть , чем недобдеть.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Trit77 #

Ни OBI, ни Castorama, ни тем паче более мелкие магазины не продают листы длиной 3 м. На сайте производителя длина 3 м не заявлена. ГОСТ 32614-2012 не содержит указание на номинальную длину более 3 м.

Гипсовые плиты типов А, Н, D, Е, F, I, R изготовляют номинальной длиной 1200, 1500, 1800, 2000 и 2500 мм.

Поэтому про стандарт в 3 м ваши домыслы, не более. Работы по описанию выполнили знакомому не по науке. То, что оба ваших поста в пять ночи плюсанули, а статью минусанули - вообще выглядит подозрительно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Минуса не заметила, ибо рейтинга не помню. Но замечу, что даже если минус и был, то это не единственный минус статье, просто первые были ещё в день её публикации.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Я слежу за рейтингом в исследовательских целях, чтобы из имеющихся вариантов тем для написания следующей статьи выбирать получающую наибольший отклик у читателей. Недоброжелатели с личными мотивами лишают эту информацию доли объективности, вчера было 76.02 )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

У Вас и так все статьи с достаточно высоким рейтингом, так что думаю волноваться не стоит.

По мне, так важнее не рейтинг, а количество комментов - именно по ним статья всплывает в поисковиках, а значит её прочтёт ещё большее количество людей. А комментов у статьи - уймища!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Набить много комментариев можно и вдвоем, а рейтинг регулируется каждым единожды, поэтому более показателен в этом плане. Я не волнуюсь, просто обращаю внимание в очередной раз на несовершенство текущий системы рейтинга в защите от разрушительных развлечений таинственного инкогнито.

- 50 дБ +
Чтобы оставить комментарий, войдите, пожалуйста.