Интервью с создателем Verum Игорем Шипилевским: магнитопланары, краудфандинг и другие секреты инди-бренда

ТEКСТ: Комментарии (31)
73.42 дБ
Интервью с создателем Verum Игорем Шипилевским: магнитопланары, краудфандинг и другие секреты инди-бренда

В новостях мы уже писали об этом успешном проекте на Kickstarter. Пока все самоделы вокруг жалуются, идея доступных планаров украинского разработчика собрала почти двести тысяч долларов. Нам стало интересно, как же это у него получилось?

Заполнив форму и отправив письмо — спустя некоторое время получаешь на руки образец этих самых наушников. Модель Verum 1 в начале кампании стоила 300, теперь уже 350 долларов. На данный момент изделие удостоилось нескольких обзоров и все они весьма благожелательны. О дизайне наушников можно спорить, но видно, что каждая деталь, вплоть до кабеля в капроне, сделаны аккуратно и с любовью, которую нельзя подделать.

Verum 1 использует крупные 82 мм излучатели и при достаточной чувствительности 96 дБ, обладает очень малым импедансом 10 Ом (11,8 Ом, если быть точным и учесть сопротивление кабеля). Таким образом, можно слушать эти массивные наушники даже с дохлыми смартфонами на Андроид. Действительно, эксперимент с триумфом удался — хоть и в крайнем положении ползунка громкости.

Породистый, дорогой саунд больших изодинамических излучателей оценит даже далекий от аудиофильских иерархий человек. Можно безо всяких комплексов сопоставлять звучание Verum с аналогичными конструкциями Audeze, HiFiMAN и MrSpeakers. Собственно, об этом и пишут западные обозреватели. Здесь они нас обогнали, зато мы первыми проведем интервью с разработчиком Verum. Знакомьтесь — харьковчанин Игорь Шипилевский.


— Был ли у вас опыт разработки наушников до Verum?

— Да, был. Я сделал электростаты. И, несмотря на то, что они были очень хороши, я не решился пытаться выйти в серию с таким узкоспециализированным устройством.


— Почему именно магнитопланары — чем привлекательна эта технология?

— Магнитопланары хороши очевидными вещами: малый вес подвижной мембраны, нулевая индуктивность. Вкупе с мощной магнитной системой мы получаем практически безынерционный излучатель, который двигается на любой частоте как единое целое.


— Какие же недостатки у магнитопланарной технологии?

— Самый большой недостаток — вес. Verum 1 весят около 500 грамм, из которых 200 — это магниты, а ещё 100 — обоймы, которые удерживают их вместе. Дальнейший путь снижения веса лежит либо в области использования карбона и кевлара вместо стали, но тогда взлетает цена, либо использования менее мощных магнитов. Тогда ухудшится звук. Это дилемма.


— Существует ли в планарных технологиях задел для роста помимо внешней DSP-коррекции?

— Уменьшение толщины пленки и увеличение энерговооруженности магнитной системы. Но первое влечет за собой ненадежность, а второе — вес. Так что все ищут золотую середину.


— Низкий импеданс, чувствительность — прокомментируйте эти цифры. Почему они у вас не такие как у конкурентов?

— Низкий импеданс — потому что я сделал очень широкие дорожки, чтобы они не отклеивались от пленки. Реальная чувствительность довольно высока, поскольку стоят мощные магниты.



— Вы сами вышли на Kickstarter, или вам помогали? Насколько это было сложно?

— Это мой, наверное, уже десятый проект на Kickstarter. Правда, этот первый, что связан именно с аудио. Тем не менее делать это в десятый раз уже не сложно.


— Какие были еще проекты до аудио?

— До аудио были разнообразные игрушки с магнитным полем, фонарики, ручки и т.д.


— Чем заслужить доверие интернационального клиента? Kickstarter — хорошая площадка для Hi-Fi-техники?

— Kickstarter сам по себе мне принес не более 10% денег.


— Тогда прокомментируйте цифру 185 638 долларов — это 10%? На какой платформе тогда получены остальные 90%?

— Сам по себе ни Kickstarter, ни Indiegogo не генерируют трафик и клиентов, но я вижу статистику заходов. Собственно, внутренний трафик Kickstarter составил около 20 000 долларов, остальное — это заказы по внешним ссылкам: Head-Fi и SBAF. Особенно второй. Если бы я просто выложил проект без подготовительной работы и рассылки образцов во все концы земли, то получил бы заказов раз в двадцать меньше. Нужно сначала завести тему на профильном форуме и сразу сообщить — я хочу сделать вещь Х, которая уникальна тем-то и тем-то. Если получится — я буду ее продавать. А пока я еще ничего не сделал — расскажу-ка я вам о своих мыслях и процессе производства. Авось и вам будет полезно, что-то посоветуете-используете. Люди там ценят такой подход.


— Из какой страны больше всего заказали наушников?

— Больше всего из США — порядка 40%. Дальше скандинавские страны с 20% и 15% —Азия.


— Сколько времени занял проект от макета до реализации?

— Полтора года. Но это не полтора года работы. Из этого срока я как минимум месяцев шесть не делал ничего. Просто ждал заказанного какого-нибудь компонента. Обычно, магнитов или очередного варианта пленки.



— Где берете материал для мембран?

— В Украине для меня по спецзаказу собирают сэндвич из ПЭТ и алюминия.


— Сколько людей занято в производстве?

— Сложно сказать. Совокупно руку приложило, думаю, человек сто. Вот как это считать, если много смежников? Считать всех швей? Всех маляров? Всех токарей и термистов? У меня литьевое производство, и чашки я отливаю у себя. Считать ли грузчика, который принёс мешок?


— У вас есть любимый источник и любимые наушники (помимо Verum)?

— Я, скажем так, стационарный аудиофил. И наушники считаю вынужденным суррогатом. Любые. Я думаю, это слышно, что Verum играют довольно похоже на акустику, т.к. это референсная точка. Но выбирая из наушников, — лучшее, что я слышал — это HiFiman HE-1000. Источник — Flux Lab Solid Оne (прим. ред: еще один украинский производитель из Харькова).


— Каким измерительным инструментарием пользовались при настройке и доводке продукта?

— MiniDSP Ears и самодельный измерительный стенд.


— Почему в наушниках получаются всегда такие кривые измерения?

— Кривули получаются, так как микрофоны ставят в искусственные уши, гуляют переотражения от амбушюр, да еще и используют специальные коррекции для наушников. Если померять Verum 1, как пищалку — то он покажет ровный график с завалом, начиная с 16 кГц. Ну и вообще графики наушников в действительности можно сравнивать только сделанные на одном стенде, поскольку в этом вопросе — полнейший разброд и шатание .


— Какова корреляция и расхождения между измерениями и слушательским опытом?

— Вообще никакой корреляции. Мнения бывают от «ярчат» до «темнят» и от «баса нет вообще» до «самый глубокий бас, что я слышал».



— Поддерживаете ли связь с коллегами, занятыми в производстве наушников? Поступали ли предложения включиться в чужие проекты? Насколько мне известно, для Meze во Львове делают капсюли на амфитоновских мощностях, плюс для Oppo они также выполняли научно-техническое задание.

— Несомненно, я в будущем свяжусь с компанией Rinaro, которая делает мембраны для Meze. Но я заранее чувствую, что у нас явно разный подход к проектированию и производству. Предпочитаю замыкать производственный цикл на себе и производить самостоятельно все ключевые узлы и агрегаты.


— Планируете ли вы развивать выпускать новые модели или это одноразовый проект?

— Конечно, планирую. И в данный момент стою на распутье — что такое Verum 2? Это наушники еще выше классом, дороже, с более премиальной отделкой и дальнейшим заходом в топовый сегмент или попытка протолкнуть аудиофилию пользователям смартфонов с небольшой, недорогой и звучащей не как масс-маркет моделью? Пока я в раздумьях.


На видео ниже — несколько различных стадий производства и сервиса наушников Verum 1.


ТЕГИ:#Verum
73.42 дБ +

Комментарии

#

Спасибо, хорошее дело осветили.

Про разработку и проектирование маловато рассказано ((

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Там по ссылкам на хедфае как раз буквально фотографии рабочего дня.

- 50 дБ +
#

Спасибо за материал, было интересно.

Уши слушал, оказались очень достойными и понравились, а если учесть "базовую" цену так вообще подарок. Прекрасный вариант для входа в тему.

Меня особенно порадовало минимальное присутствие "хэндмейда", а в "серии" может и того лучше будет. Имею у себя VA Audio H1, тоже наши разработчики, звук выше всяких похвал, здесь даже нет о чем говорить, но вот кустарщина во внешнем виде расстраивает и это при стоимости в $1000. Здесь же при цене в несколько раз меньше смогли. С удовольствием посмотрел бы и послушал более продвинутую версию 2.0, если такая будет реализована.

- 50 дБ +
#

Даже сходу при беглом просмотре на самоделку похоже, за такую цену можно "ушки" любого известного бренда купить и не обязательно магнитопланарные, к примеру audio-technica ATH 900 либо 1000, куда дешевле приятней в руки взять и прочувствовать аудиокартинку в полной мере, это так лично мое мнение, не в коем случае не камень в чей то огород, многие бренды развивались когда то в гаражах...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andrew1977 #

планары (как и электростаты) это совсем другая подача звука, не стоит их с динамическими системами равнять

музыка в них интереснее звучит

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @YG #

А разве я равняю??? Понятно, что другая тема, только вот у брендованных динамических, звук будет не хуже, по крайней мере в таких частных случаях как в данной статье рассматривались.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andrew1977 #

да мне любые динамические модели - "хуже" и речь не о ровной ачх

в подаче динамических моделей нет настолько откровенной фактуры звука, которая получается на пленочной мембране, которая действительно порой может воссоздать музыку как "мысль в голове"

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Фактура звука понятие относительное и у каждого свое восприятие оного, кому, что больше нравиться, мне и то и другое имею в виду и динамические уши и электростаты.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andrew1977 #

а чего там воспринимать и относить, масса излучателя меньше - вот и причина более прозрачного саунда из-за отсутствия окраски и мути в воспроизводимой фонограмме.

- 50 дБ +
#

Подброшу перца адреналинщикам. Тем, для кого чем запретнее и вреднее плод, тем он слаще.

В ситуации когда хочется и чувствуешь, что колется, становится больше хочется.

У неодим-железо-бор (неодимовых) магнитов величина вектора напряженности магнитного поля на поверхности составляет от 200 мТл до 1400 мТесла.

В промышленности такие изделия тоже встречаются, вот пример на 130 мТл при расстоянии до магнита 50 мм. На сколько же он дальнобоен?

даже капиталистами для таких изделий безопасная зона устанавливается в 2 метра

Если Вы считаете, что человеческий организм и его гемоглобин не так чувствителен, как электрокардиостимулятор, то для Вас следующая картинка:

Ну учтем, что магниты в наушниках меньше и дальнодействие их магнитного поля тоже меньше, но они с двух сторон и ближе к голове. Для себя сделал вывод - магнитопланары наушники хорошие, но слушать их стал бы только по праздникам.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @NoamZahid #

Волков бояться ...

А если честно, может вы и правы, никто же исследований по безопасности наверное не проводил

- 50 дБ +
#

А магнитопланары действительно прекрасно звучат, гораздо интереснее динамических моделей.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Для моих ушей лучше электростатических наушников нет ничего, долго выбирал

- 50 дБ +
⇡ в ответ @laposta #

hifiman слушали топовые? Mr speakers?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Audeze и Mr Speakes слушал, разные модели, у электростатических голос лучше, на мой слух, воспроизводиться

- 50 дБ +
⇡ в ответ @laposta #

мне из динамических верхние Fostex th 900 mk 2 понравились, но магнитопланары прямо пленили. Ну тут уже все индивидуально.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Ещё, на мой взгляд, тяжёлые они по сравнению с электростатами. Я часами могу свои слушать, даже засыпал несколько раз.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @laposta #

это да, магниты же

но электростатам нужен специальный усилитель, в отличие от

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Отдельный усилитель нужен и тем и другим, вы не согласны? Просто усилитель для обычных наушников вещь более универсальная, а покупать придётся все равно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @laposta #

ну это как сказать. Почти в любом ЦАПе его можно найти встроенный и часто приличного качества.

а для стаксов все-таки надо городить еще один блок, к которому не подойдут другие наушники

у меня это закончилось тем, что я просто перестал их (стаксы) слушать и продал, при всем к ним громадном почтении

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Не, продавать пока не думаю, уши мои очень их уважают. Я люблю что то типа Сары Брайтман послушать.

- 50 дБ +
#

Спасибо!

- 50 дБ +
#

Главный вопрос не был задан, про дизайн :).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @naumov #

А какой вопрос? Страшненьке они все, эти аудиофильские наушники, выглядишь в них как принцесса Лея )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @naumov #

Это же не сони уокмен, а авторская diy-работа, за которой следили в прямом эфире такие же индивидуальные лица на хедфае и сбафе.

В контексте собранных 185 тысяч долларов заказов мне не кажется этот вопрос главным, да и страшными наушники тоже мне не кажутся.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Странно, мне вот они как раз очень страшными кажутся. Некий намек на дизайн имеет место быть и даже идея прослеживается, но реализация не впечатляет. Серийный образец выглядит как нечто среднее между ранним, очень хэндмейдным прототипом и неудачным гибридом Abyss с Audeze. А между тем в природе есть те же MyST и много другого столь же авторского, хэндмейдного, но при этом симпатичного, не выглядящего столь кустарно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @naumov #
гибридом Abyss с Audeze

можно перефразировать Л. Толстого - "Все счастливые наушники похожи друг на друга"

для меня прецедентом стал не дизайн, а успех у аудитории, а у аудитории прецедентом стала цена (в несколько раз дешевле упомянутого авторского myst, да и легче)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @naumov #

Дизайн должен всего лишь следовать за функциональностью. Если разработчику хочется применять более мощные тяжелые магниты, надо пересмотреть крепление на голову, расположение опорных точек. Например отказаться от традиционного оголовья, увеличить площадь контакта с головой - получится типа полукаска.

Для того, чтобы дизайн был принят потребителями, уровень завершенности, выверенности решения должен описываться фразой потребителя от первого впечатления - как же мы сами до этого не додумались?

- 50 дБ +
#

мне очень нравился звук моих тдс. Но что если и правда вредно надевать на голову большие мощные магниты?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ah_alesha #

куда серьезнее вред (для слуха), если регулярно слушать музыку в наушниках без перерыва более часа-полутора

- 50 дБ +
#

Доброго времени! Отличное направление отрасли! Очень жаль что государству не охватить и не поддержать всех и вся(((У нас самые умные и светлые специалисты и умы! Мы делаем невозможное и из невозможного самое лучшее! О чём-бы другие даже и подумать и представить не могли!!!

- 50 дБ +
Чтобы оставить комментарий, войдите, пожалуйста.