Низя редактировать :-(

Основные изменения, с 602, что бросаются в глаза при осмотре - пыльники динамиков и новые клеммы.

Подвесы - в новой *02 версии значительно мягче, что даёт *00 свой звук..

Думаю даже 602 интереснее 600 или 601, НО в плане околомультимедиа.

Victa в этом плане чрезвычайно аккуратная, мягкая, правильная акустика.

Движения динамков - вообще не видно. Выше +-6db ресивер не перегружал.

Но со всеми мизерными улучшениями, aкустика, кажется, играет замечательно, она виртуально замерла где-то в воздухе, как поющая птичка)))). При этом я не прошу дов`ять моему мнению,

Всё поёт в небольшой комнате 3м на 6.5м примерно.Да, 602 victa prime, в плане технических характеристик должна быть лучше, только баланс сместился от нейтрального в более тёплый и басовый. Но я сравнивал 600

Основные изменения, с 602, что бросаются в глаза при проигрывании - подвесы - значительно мягче и хобби.

Басс хек даёт приятный, мало кто так круто копает за свои деньги и 40см от стены рулят) если
Слушал без саба, очень аккуратный, быстрый, сдержанный звук. С сабом звук совсем другой.

Думаю даже 602 интереснее 600 или 601.

Victa в этом плане чрезвычайно аккуратная. Движения динамков - вообще не видно.

Акустика, кажется, замерла где-то в воздухе и не играет. При этом 602 на меня давит и есть ощущение, что ВЧ глухой.

Всё поёт в небольшой комнате 3м на 6.5м примерно.
Да, 602 victa prime, в плане технических характеристик должна быть лучше, только баланс сместился от нейтрального в более тёплый и басовый. Но я сравнивал 600 со стандартными и с новыми ВЧ от 602.

НУ НЕ МОЁ всё остальное.

По сути своей это не BW, а дрова по цене золотых слитков. Эти бивни - китай.

Ситуация проста, когда производство переводят туда, остальные аспекты были удешевлены максимально возможно.

Для меня колонки именитых брендов сделанные в китае = мультимедиа.

Мой пример Heco Victa, *00 серия мне нравится, *02 - дрова.
Поясню:
1) купил на вторичке 600, сгорел твиттер
2) купил 202 (динамики оказались разные, на замену не пошли) послушал - понимаю, что не тот звук.

3) специально нашёл человека с 602, приехал к нему со своим ресивером. НУ ВООБЩЕ НЕ ТО!

Нет той лёгкости и чистоты звука, на 602 кажется, что звук играет из какой-то коробки с маленькой дыркой(динамиком) откуда он исходит. Магнитная система на *02 стала раза в 2 больше в диаметре по сравнению с *00 серией.

И я доволен 600, но 602 колонки для меня похожи на мультимедиа.

Солидарен. Если не было никаких предварительных проблем вроде шума etc... Проблема может быть где-то в "мозгах" или электронике. Подключить новый динамик и спалить его тоже - будет крайне странным способом искать неисправность. Саб надо сдавать или в простой ремонт или в сервисный центр.

Попробовать аккуратно поджимать штек в разъёме в разные стороны. Если исчезнет - неконтакт.

Гул есть даже без запущенного плеера или на остановленном (именно стоп, не пауза)?

И какой вход используете? Если вход. PHONO - извините, но, вы, батенька, наркоман. Это фонокорректор - очень чувствительный вход.

То, что указан какой-то возраст, точно бред. Зависит от условий эксплуатации и конструкционных особенностей.

Магниты например могут терять свои свойства при перегреве. Температуры для моментального эффекта нужны больше 300 градусов. Но и накопительный эффект возможен при работе акустики на мощности около максимальной. Есть даже конструкторские решения для дополнительного охлаждения магнитной системы - банальный задний проход в динамиках или более сложные.

Внешние факторы. Банальный ультрафиолет может ссушить резину подвесов. От влажности могут поплыть бумажные диффузоры.

Все эти процессы требуют времени, но динамик можно прикончить и за 10 минут.

Хотите контроля? Снимайте динамики и полностью обмеряйте электрические и механические параметры раз в n лет.

Самое важное при сравнении двух систем - слушать их на одинаковой громкости. Тут чуть-чуть померить придется, благо высокой точности не требуется - хватит шумомера на смартфоне.

Смотреть варианты с чуйкой 91-92 или выше. Оптимально - поискать вариант с возможностью прослушивания, а дальше ресивер подмышку и вперёд.

При недостатке мощи, без дополнительных вложений в усилок - если хотите тяжёлой наркомании - можно попробовать микшировать каналы на источнике, квадро или 5.1 в двойное стерео для подклчения фронтов биварингом. На ПК aimp такое может.

Сколько потребитель ест, столько блок и должен давать.

Для успокоения - взять тестер или usb свисток-вольтваттметр, проверить потребление.

Если играть по-крупному нужен осциллограф.

Можно веществ на эти деньги взять, опыт и ощущения прилагаются. Также есть вероятность вылечиться от прослушивания кабелей, но заразиться просмотром ковра. ))

Эксперимент, конечно, интересный. Только важный момент упущен - масса. Звук удара гвоздем с массой молотка или гантели будет не слишком тише. Минус пара децибел мб.

Но вот если на стену или пол присобачить силиконовую бабу проставку... Сколько вибрации передаст силикон?

Я полагаю, что многие путают виброизоляцию и демпфирование(защита от удара).

Только вот дело в том, что колонки именно вибрируют. Если у вас в акустике какие-либо подвижные части будут биться друг о друга и требовать демпфирования, думаю последнее, что вас будет волновать - на чем стоит ваша акустика, на шипах, мраморе или силиконовых шайбах.

0.75 меди = 10 ампер, это 1-2 кВт. Какая большая пропускная способность нужна? И это рассчетная, есть больше никто вроде не запрещает - жаренные провода воняют раньше, чем горят. Их мгновенная пропускная способность ограничена точкой, где кабель начнет реально плавиться.

Обычная схема: транс - мост - конденсатор.

1) трансформатор выходит на режим работы (эта задержка имеется ввиду?)

2) переключаем реле

3) заряжаем конденсаторы.

Время заряда зависит только от Ri внутреннее сопротивление трансформатора (источника питания) и C ёмкости кондера.

Как ускорить пункт 1? Без понятия. Скорее всего это будет комплексное решение вроде импульсного источника на начальном каскаде, который будет усиленно пинать трансформатор для выхода на рабочий режим быстрее или вовсе принципиально другой конструкцией трансформатора, осталось это изобрести. Да и зачем ускорять? У нас не импульсная нагрузка, которая может высадить моментом конденсаторы и трансформатор при подключенной сети в ноль. А если может - косяк в рассчетах капитальный или компоненты хлам.

Понятно, что если использовать в качестве сердечника ржавую арматуру, а вместо обмотки алюминиевые вилки и ложки - будут проблемы.

Только я не могу представить где сейчас найти плохой трансформатор. Медь там химическая, чистого железа в сердечниках не бывает - сплавы эффективнее, серебрение в наших условиях не нужно - не те токи для скин эффекта.

12дб - 1.2*12=14.4 раза примерно.

Помню мерил акустику 6 ом, на 75 ватном куске TDA напряжение было около 35 вольт в пике на синусе 1000гц.

5.8 ампер, если считать очень грубо для 10метрового кабеля достаточно 0.5мм.

Но это 10 метров, что раз в 50 минимум больше, чем кабель в усилке.

Ну и левой пяткой можно прикинуть, что в 14 раз, цифры выйдут весьма скромные, хотя там соотношение нелинейное скорее всего, не знаю формул.

ГОСТы штука хорошая, только делать экспертизу накладно и уверенности нет в качестве продукта. Я только по этой причине стараюсь брать что-то чуть дороже плинтуса, но импортное, в их сертификаты и культуру производства верится больше.

Единственное, что я бы хотел попробовать послушать - монокристаллическая медь в проводнике. Это точно влияет на физические свойства вещества и хочется оценить влияние на звук. Думаю в этом случае можно выйти за статистическую погрешность.

Грубо, прямая нагрузка растет при уменьшении сопротивления.

R = U/I

Резонно отметить две вещи:

- даже при импедансе 4ом получить изменение на 1% -0.04 ом сложно, если вообще реально. Оригинальные провода в колонках должны быть... из витой пары и резинки от трусов?

- импеданс в рабочем режиме "плавает".

Я бы сказал недокладывают.

Любая акустика - это идея и совокупность технических решений для ее реализации.

Если для хаенда душа требует кроссовер 666 порядка - надо закупать несколько вагонов комплектухи и делать, а без манны небесной и волшебной пыли тут никак. (Без понятия, реально ли это) (-:

Все, что выше 3 порядка в руках не держал, но осуждаю на всякий случай.

У нас проблема не в том, чтобы сделать уникальное и правильное. Проблема пустить в серию... Нет культуры производства от слова совсем. Повторяемости нет, с акустикой опыта не имею, а вот с электроникой... Всегда параметры плывут, всегда подстроечные резисторы, да, это норма для начальной калибровки и прототипов, но когда уже работающее оборудование в процессе начинает плыть...

Китайцы сделают плохо, попытаются обмануть, но в итоге сделают и оно будет работать относительно стабильно. А у нас, ну подковали в очередной раз блоху...

В чём проблема провести слепой тест? Вместе с сыном по очереди кабели менять, пока другой слушает.

Наличие диплома о тех. образовании никого не сделало инженером. Если вы дошли до сравнения кабелей питания, идите дальше: собственный дизельный или газовый генератор, инверторный стабилизатор после него и все кабели от источника до усилителя должны быть максимального качества. И других потребителей быть не должно. Можно ещё и генератор серебром перемотать.

Ещё раз хочу спросить, в чём проблема провести слепой тест? Боитесь разочароваться?

Мой опыт как в музыке, так и в профессиональной деятельности показывает, что люди не любят читать инструкции до конца от слова совсем. Каждый хочет одну кнопку "сделать красиво". Да и сам грешу этим.

До недавнего времени слушал свой сетап и звук колонок и саба казался несогласованным, а именно, на разной громкости саба было или много или мало. Оказалось, у ресивера yamaha rx-v559, если его полностью обесточить с помощью кнопки "Master" и при включении зажать "STRAIT", можно попасть в меню установки минимального импеданса акустики.

Переключение с 8ом на 6 согласовало звук причём я не могу сказать, что стало "лучше", просто больше нет необходимости крутить настройки саба под разную громкость. В очередной раз вынужден неспеша переслушать всю коллекцию. :-)

Помимо этого, там ещё гора настроек. Для акустически не идеальных помещений ресивер предпочтителен - больше возможностей скорректировать звук. Есть в жизни живые примеры того, что люди меняют колонки, усилки, источники, провода, всё, что угодно, кроме расположения акустики, т.к. вынуждены встраивать своё хобби в жилую квартиру с горой барахла и результат замен их не устраивает, что закономерно. Предложение взять звуковой процессор в качестве преда в большинстве случаев воспринимаются в штыки - это же богомерзкая цифра.

Особенности расположения. Напольные колонки в качестве компьютерной акустики на расстоянии вытянутой руки. Если занят исключительно прослушиванием музыки - откатываю на метр++ там всё хорошо.

Понятно, что 5.1 в стерео звучит не идеально. Я иногда балуюсь в виде 3.1, т.к. сижу близко к колонкам и в центре получается провал по звуку, особенно если головой крутить.

MENU > MANUAL SETUP > SPEAKER SET.
Крутить центр и сурраунд. Скорее всего там NONE.

Не знаю, есть ли настроечный микрофон у данного ресивера... второй пункт мучений:
MANUAL SETUP > SP DISTANCE
А эт только на слух.

А вы клипши слушали? Рупор штука специфическая, не каждое ухо с ним подружится.

Я не открою Америку, если скажу, что все паспортные характеристики штука эфемерная. Но если опираться на них - Heco. Ибо трёхполоска, а это сокращение диапазона в котором работает среднечастотник, чуйка выше 90 и копать должны по паспорту глубже остальных.

Не спешите, постарайтесь послушать. У хек звук своеобразный, он нетральный. После другой акустики, если та грешит украшательствами звука могут показаться невыразительными.

Поддерживаю. Если говорить о выборе ТС в виде целанов, им точно понадобится приличное пространство сзади, а в идеале стойки.

Спасибо всем за советы!

В общем итоге:

Представители сайта высоко-енд.ру во-первых, некомпетентны, мне они утверждали, что динамик от 200х не подойдут к 600, по факту это не так, динамики по маркировке 1 в 1. Во вторых, цену мне заломили 2100 за один динамик + доставка, но это ладно, когда я обратился через месяц, появились лишние финансы, цена увеличилась до 3000 + доставка. И это учитывая падение курса евро с того момента на 2%. Ладно, оставлю это на их совести.

Были спешно приобретены 202 колонки чтобы заткнуть дыру в ВЧ тракте. Получилось и даже лучше, чем я думал. Поставив их на 600 сверху удалось получить то, чего не было, хеко 600 нужно было делать выше на пресловутые 20см либо присобачить сверху ещё одну 200 в отдельном отсеке корпуса со своим фазоинвертером. Теперь это реально стена плотного звука. Но не всё так радужно с 202 и вообще с **2 серией.

Следующим шагом было прослушивание 602, и я понял: нафига козе баян, если балалайка которая в наличии есть играет для ушей лучше. Получилось то, чего я первоначально опасался, 600е очень полюбились моему уху, а лучше чем надо - не надо.

После за 5000 + 600 рублей на доставку, были приобретены 200 в идеальном состоянии на вторичке, которые стали донором и в будущем запасом по запчастям для 600, жалко дербанить идеально сохранившийся экземпляр, но что поделать.

Как устану кайфовать от звука, обязательно сравню 200 и 202, интересно в чём там собака порылась, заполнение твиттера ферримагнитной жидкостью для охлаждения вынудило использовать на порядок более мощный магнит и как по мне 202 в плане воздушности ВЧ проигрывают, я чувствую более тёплый и сдержанный окрас музыки, где 600 парят и распахивают себя на полную, 202 предпочитают не усердствовать. Но приходится признать басовый тракт в **2 серии жирнее, подвесы сч/нч динамиков гараздо мягче.

Хм, опять же странно. Заявленные 145 ватт на канал идеально вписывается в режим работы 600х.

Что ещё интересно. При 600(без твиттеров)+202 получились столбы с чрезвычайно мощным звуком, но сдержанным, драйва не хватает.

Посмотрел мельком корпус через твиттеры. Не, фигня, но озвученный конструктив думаю сделаю сам. Верхний сч и твиттер в одну секцию либо в раздельные, нижний сч и басовик с одним фазиком в какой-то корпус. И нижний басовик через лабиринт. Давно ни с чем не возился, хороший проект намечается.

+ узнал где взять мдф высокой плотности
+ нашёл кто обработает мдф по 3d моделям для перекрытий и возможного лабиринта. запросил у производителя 3d модель колонки :-)
+ ищу того, кто адекватно сможет рассчитать всё это безобразие, либо придётся разбираться самому.

Консолидирую: В итоге хочу попробовать из 600 сделать очень взрослых дядей, спочти разделением звучания на 4 полосы.
Закрытый ящик для сч и вч; 1+ 1
Фазоинвертор для сч и нч; 1
Лабиринт для нч; 1

Постораюсь ответить полностью по ситуации.
В том и беда, что характеристики у динамиков разные, причём я так понимаю совсем разные и везде. Нашим нужен был задник динамика, видимо модели разные. Могу, конечно ошибаться.

Я взял сегодня 202 на вторичке, 200 не было, но мне за ночь в уши ваты набили? Не то пальто близко, поёт более сдержанно и не так открыто, конечно лучше, чем без твиттеров, т.к. я сразу их выкрутил, и один рабочий удлиннил кабелем, и по центру переставил, чтобы совсем не терять ВЧ тракт. Было грустно, когда понял, что подложка и рупор динамика это пластик) везде обман. xD
Люто к басу 202 тяготеют) Это для самостоятельной акустики, наверно, круто, но у меня звук скатился в более тёплый и воздуха мало при работе 600+202.

Опять же ямаха стоит далеко от источника, 5метровый 3.5-rca кабель не плохой, конечно, но в приоритете оптика, и эта сволочь по неясной мне причине дурит, вырубаешь бас у фронтов - не работает саб, ставить яму тут просто некуда)

Да.. как яма с максимумом 4Ом 145Ватт сожгла твиттер при подключении одним кабелем - отдельный вопрос.
СЧ я так понимаю в 600 это закрытый ящик а второй в фазоинверторе с одним басовиком. И если они совсем отбитые - второй фазоинвертор и второй басовик укомплектован акустическим лабиринтом. В случае первого варианта решения ситуации разберу корпуса в 0 ради интереса, ну по-максимуму не травмируя точно, но может и расчленю полностью, профилактика нужна капитальная.
Корпуса у моих немного мёртвые, при переезде у прошлого владельца покоцали, но и обошлись они мне дёшего, а на звук не влияло, но оформление ни о чём и подиумы я хочу каменные с шипами, либо с одной фигнёй - конусы какие-то с шариками, название не помню)) Мне не шашечки, мне ехать.
Обратился в наше представительство, у них нет, будут запрашивать у немцев. Написал по всем сервисам)

Для себя вижу несколько вариантов:
1) у нас в городе есть полный комплект на продаже 600 серии, брать его. Текущие колонки либо продавать либо оставлять под запчасти. + разлепить динамик, разбираться почему сдох) теоретически будут полностью исправные твиттеры. можно будет сравнить с текущим рабочим если искажений по характеристикам нет, то на его примере попробовать намотать катушку своими кривыми руками, либо восстановить.
2) слушать 602 и уходить на них. я опасаюсь того, что характеристики характеристиками, а окажется "старое доброе" моему персональному уху поёт слаще. колпаки новых колонок я скептически воспринимаю до прослушивания.
3) пока жду ответа. если что, немцев подключу) там друзья живут, если что они закажут и мне перекинут. думаю к своим отношение другое.

p.s. Вариантов ухода с акустики не рассматриваю)) Много чего в последнее время слушал. Пару штук даже до дома довёз, ну поют собаки. HECO это болезнь?))
p.p.s походу плюсы кончились)

Спасибо. Меня в целом устроит динамик.

Очень странная клиентоориентированность.

Я был бы рад ссылкам.

У меня тут сумасшествие какое-то. Heco 600, 2 колонки, да есть лёгкий перекос влево. Но, чёртвозьми... эти колонки продолжают петь без твиттера. Вторая изумительно вторит своей подруге

Спасибо всем, но у меня проблема в том, что не ясно куда писать. Ткните ссылку - буду благодарен.
На сайте хек я искал обратную связь, ничего внятного не нашёл... Буду очень благодарен именно в этом направлении. Починю свои 600)

Очень интересно. При этом хеков я мало вижу на вторичке и на форумах(спасибо за наводку, за исключением этого) их чрезвычайно мало советуют. Бренд "не на слуху". Есть куда более известные.

Весьма странно. У меня от них дух захватывало. Когда-нибудь перееду обязательно в большую просторную квартиру и перейду на целаны как минимум.
Я уже писал про расстановку у стен. 600 звучали шикарно, но после того, как я их отодвинул ещё на 3 см зазвучали ещё плотнее, ярче и богаче.

p.s. Я использую текущий комплект с февраля месяца и всё время эксперементирую с расстановкой, ввиду того, что акустика с высокой чуйкой крайне зависима от окружения.

Ну... на самом деле к биварингу есть вопросы. Биампинг - совсем другая история.

Первый вариант выстреливает 50/50, второй всегда.

И за звук, и за марку, и за дизайн, и за качество. Для меня лично странно, что мало любителей акустики Heco.

Впрочем народ больше любит "украшенный звук", вроде басов JBL или крика рупоров Klipsh, хотя hi-fi обозначает именно передачу с высокой точностью, я пока не нашёл акустики для своих ушей приятнее Heco, хотя для моего текущего жилья брать что-то выше 600(из новой линейки 602) - глупость, для моей отднокомнатной хрущи такого сетапа более чем достаточно. Ищу в данный момент варианты переезда в дом с потолками 3.10м, не продаются квартиры там практически)

Тогда понимаете о чём я говорю) Малыш, который даёт прикурить многим, мне он обошёлся на вторичке очень и очень дёшего для такой сатаны 13~ тыр. Ну и цель я преследовал взять саб который не потеряется на фоне хек без работы на полную мощность.

Всё же чем выше громкость к пиковой тем больше искажений попадает в тракт.

Присоединюсь к Екатерине, старшие модели замечательны, например свежие полочники целаны рубят - моё почтение. Форма там тоже трапецевидная.
Я бы по возможности на вашем месте послушал аналог из этой линейки тому, что вы слушали выше.

HECO Celan Revolution 3

Может и от саба откажетесь, только будьте готовы к тому, что им нужен "воздух" поставить любую акустику Heco близко к стене - что убить

Насколько я помню, что акустика, что усилители на максимальной громкости дают большие искажения и обычно заявленные "ультра низкие" характеристики искажений усилков в основном достигаются только при определённой мощности аналогично у акустики, заявленные характеристики обычно бывают в определённых условиях и всё это больше маркетинговые характеристики, которые разрушают иллюзии после просмотра подробных храрактеристик в паспорте.
Сам использую ресивер в -16дб. Саб брал специально с запасом по мощности чтобы использовать в половину мощности.
Мой сетап очень прост: Yamaha RX-V559 + Heco 600 + Boston PV1000, при правильной расстановке, настройке, + наличие навесного потолка, ковров, акустических панелей на стенах, звуком я доволен чуть больше, чем полностью. Я не утомляюсь от прослушивания музыки вообще. При этом тембра в 0 все, только иногда включаю треб+2, когда хочется чуть больше яркости.
p.s. Посмотрите размеры бостона ради интереса) Этот малыш для своих размеров и мощности звучания... Просто изумителен.

Позвольте узнать, чем вас не устраивают пассивные излучатели в ящике? С фазиками, согласен, не слишком музыкальный тракт получается. Я могу говорить только за свой Boston PV-1000, и пассивник позволяет ему докапывать туда, где играют закрытые ящики в несколько раз дороже, причём докапывать уверенно.