Ответы пользователя @artemf • Stereo.ru

01 апреля 2020 в 12:40 Опять о DALI и не только: видео stalker29218 и ...

в ответ @artemf

Кстати, графиками "Spinorama" (когда измеряется АЧХ акустики со всех точек) пользуется не только Harman (пионер данной технологии), но и теперь KEF и еще кто-то, не помню точно. Возможно, как раз Dynaudio - тут приводили картинку измерений их акустики. И еще, пишу не для того чтобы "обелить" или еще как поддержать обсуждаемые здесь Рубиконы. Мне это безразлично. Хотелось бы более глубоко посмотреть на проблему измерений и звучания, глубже, чем просто одна АЧХ по оси.

01 апреля 2020 в 12:35 А где все люди?

в ответ @JaroslavS

Решил добавить про теорию тут ))

01 апреля 2020 в 12:34 Опять о DALI и не только: видео stalker29218 и ...

Добавлю немного теории в обсуждение (думал, сама дискуссия до этого дойдет, но не дошла). Здесь много обсуждалось про измерение АЧХ и ровный график. Еще в 80-х годах были исследования, которые пытались ответить на вопрос - почему разная акустика, при одинаковых (ровных) графиках АЧХ, звучит по-разному? Вроде-бы АЧХ максимально близкие, но одна звучит заметно лучше, другая заметно хуже. Пытаясь установить связь между субъективным звучанием и объективными измерениями, обнаружили, что звучание...

31 марта 2020 в 22:06 А где все люди?

в ответ @Gorbatov

😂😂😂 Спасибо! Буду иметь в виду, когда буду устраивать сравнительное прослушивание!

31 марта 2020 в 21:15 А где все люди?

в ответ @VelociTyger

Вы большой молодец! 👏👏👏

31 марта 2020 в 20:59 А где все люди?

в ответ @Gorbatov

Он был на сигнале, я проигрывал музыку пару дней, прежде чем начать прослушивание. В любом случае, думаю у него будет 100+ часов при следующем сравнительном прослушивании.

31 марта 2020 в 20:39 А где все люди?

в ответ @Teufmann

Я не заметил особой певучести и сладости у данного Marantz PM7000N. После прогрева я преимущественно слушал BD c концертом Кэти Мелуа и не могу сказать, что Маратнц подавал вокал лучше Денона. У Денона на вокале очень мягкий, деликатный звук. Марантц звучал хорошо, не более. Кабели у меня межблок и акустические Inakustik Premium, на Denon не было и этого )) Не думаю, что дело в кабелях. На мой взгляд, не такая стоимость у усилителя, чтобы вешать на него дорогие кабели.

31 марта 2020 в 20:33 А где все люди?

в ответ @NikolaNR

~40 часов прогревался перед прослушиванием.

31 марта 2020 в 20:32 А где все люди?

в ответ @AnegiN

По поводу баса, тут Вы правы, по сравнению с Denon, у Marantz верхней бас стал прям очень заметен. Не могу сказать, что особый фанат этого, но и дискомфорта не вызывает. По детальности, без сравнения, пока не могу сказать. Бросилось в глаза другое, при использовании DAC Marantz (по оптике, OPPO 205 -> ТВ -> Marantz) сцена шире (об этом много говорилось в обзорах), но звук слегка размазан. При использовании DAC OPPO 205 (по RCA, OPPO 205 -> Marantz) размытость отсутсвует, но сцена...

31 марта 2020 в 19:51 А где все люди?

Я как раз перед самым коронокризисом все-таки купил себе Marantz PM7000N и честно говоря, не вдохновлен тем, что я слышу. До этого (в похожем, но другом помещении) ресивер Denon 4400 + Opticon 6 звучали заметно лучше, чем Marantz PM7000N + Opticon 6 сейчас. Для чистоты эксперимента нужно их все сравнить в одном помещении, поиграть с расстановкой... Из-за работы и нехватки времени, пост с впечатлениями все время откладывается.

27 марта 2020 в 13:26 Опять о DALI и не только: видео stalker29218 и ...

в ответ @Le_Duk

Кстати, касательно видео сталкера. Их рассуждения про "бриллиантовые ВЧ" и "не надо пользоваться темброблоком на ВЧ" не имеют под собой оснований, т.к. того горба на ВЧ, который они обсуждали, при рекомендуемом способе прослушивания - НЕТ. Про это я и писал - измерения всего лишь инструмент, в первую очередь нужна голова, чтобы правильно провести измерения и интерпретировать результаты. Вот последнего я в видео не увидел.

27 марта 2020 в 12:59 Опять о DALI и не только: видео stalker29218 и ...

в ответ @Le_Duk

Из руководства по ссылке выше: Т.е. рекомендация ставить параллельно, но направлять АС на себя не запрещено. Касательно гибридного твитера, они пишут про широкую направленность ВЧ и хорошую АЧХ под углом. Точнее, вот что они говорят о преимуществах своего гибрида: - Отличные частотные характеристики под углом по всему спектру [ВЧ - прим. мое] - Лучшая интеграция в типичные жилые комнаты Если посмотреть на график, то при измерении под углом 30 градусов график АЧХ ВЧ действительно...

26 марта 2020 в 19:34 Опять о DALI и не только: видео stalker29218 и ...

в ответ @Le_Duk

Спасибо. Разовью, если можно так сказать, Вашу мысль - т.к. DALI рекомендует слушать их без разворота, то получается по рекомендациям DALI пользователь слушает АС под углом 30 градусов (желтая линия на графике). Невероятно, но факт - в таком случае, там нет того горба на ВЧ, про который так судачили в видео! )) (хотя ВЧ слегка и приподняты в целом)

26 марта 2020 в 15:56 Опять о DALI и не только: видео stalker29218 и ...

в ответ @Wadim

В том то и дело что все в реальности совершенно иначе, вч купольная не имеет ограничения по вч, поэтому продолжает работать и выше обозначенных вами 14 кГц.Можно указать источник, откуда эта информация? Т.к. из видео этого не следует. В видео они замерили, что сам купольный динамик гибридного твиттера может играть выше 14 кГц при измерении без кроссовера. С кроссовером он должен уступить место ленте на 14 кГц, в соответствии с документацией DALI. В видео это нигде не отрицалось, насколько я...

26 марта 2020 в 15:44 Опять о DALI и не только: видео stalker29218 и ...

в ответ @Wadim

Вы поступаете так же, как и ребята из видео. Если не понимаете, для чего что-то нужно, то считаете это бесполезным и/или неправильным. Вместо того, чтобы задать вопрос "зачем?" и попытаться найти ответ на него, вы записали разработчиков в дураки, которые прилепили ленту без толку (или для "маркетинга").

26 марта 2020 в 13:15 Опять о DALI и не только: видео stalker29218 и ...

в ответ @Wadim

Ну про фабрику, это же несерьезно... На фабрике замер делается для контроля качества. Он может быть из любой точки - т.к. просто должен соответствовать образцовому замеру из той же точки. Не вижу смысла что-то доказывать, измерения всего лишь инструмент, должна быть и голова, чтобы понимать как измерять и как измерения использовать. Вы так и не объяснили смысла измерения АЧХ по оси и делания на их основе выводов о звучании АС вне оси.

26 марта 2020 в 12:53 Опять о DALI и не только: видео stalker29218 и ...

в ответ @rammster

Мы же вроде пришли к заключению, что либо юзеру нравится как слышит музыку Ким, либо не нравится?По-моему мы пока заключили, что юзер слышит музыку из рубиконов не так, как ребята в видео их намеряли. И мне поэтому не понятен смысл их измерений, т.к. измерения не представляют то, как юзер слышит музыку. Это пока даже не переходя к обсуждению того, что же слышит юзер из гибридного твиттера, что гораздо больше, чем просто одна АЧХ.

26 марта 2020 в 12:46 Опять о DALI и не только: видео stalker29218 и ...

в ответ @Wadim

2- Замеры сделаны вполне неплохо, грамотно, ошибок не видно, человек понимает как и что делать.В смысле ошибок не видно? А какой смысл замера АЧХ по оси, если колонка не предназначена для такого прослушивания? И потом делание выводов из этого графика АЧХ? Разве это не доказательство того, что они не понимают, что делают?

26 марта 2020 в 09:44 Опять о DALI и не только: видео stalker29218 и ...

в ответ @rammster

Я не увидел там сравнения "нескольких АС в одинаковых условиях". Зато заметил запись звука рубиконов, опять же, на оси. Честно говоря, я в замешательстве. Как можно слушать и замерять АЧХ по оси рубиконы, спроектированные для другого прослушивания? Заранее прошу прощения у поклонников их творчества, но это уровень какой-то колхозной самодеятельности. Не удивлюсь, если хозяин и правда слушал рубиконы, направив на себя.

26 марта 2020 в 09:02 Опять о DALI и не только: видео stalker29218 и ...

в ответ @rammster

Наверное, ошибка в том, что они меряют АЧХ по оси, но по оси данные АС не слушаются. А вне оси (в точке прослушивания) у них идет идет спад по ВЧ: Я не увидел у них подобных замеров. Более того, после слов хозяина, что "вначале ему нравилось, а потом заметил высокие ВЧ", у меня закралось невероятное подозрение, что хозяин мог слушать их, направив на себя. Вряд ли, но вдруг?... После их замеров по оси и соответствующих выводов, можно ожидать чего угодно. А может быть человек не верит в...

25 марта 2020 в 23:50 Опять о DALI и не только: видео stalker29218 и ...

Интересно, вот директор по разработке DALI Ким Кристиансен, до работы в DALI, разрабатывал динамики в Vifa и ScanSpeak (в последнем вроде как был главным по разработке, к сожалению не нашел более полных данных про него). Не думаю, что он не знает, что и как делать. Это косвенно подтверждается замерами сталкером отдельных динамиков, которые его восхитили. Но собрав их вместе, получили измерения, которые ребятам не понравились. Их вывод - DALI накосячили. Т.е. Ким с командой потратили несколько...

22 марта 2020 в 21:12 Какие темы удаляются модераторами?

в ответ @achugunkin

Просто непонятна Ваша паника

22 марта 2020 в 19:32 Какие темы удаляются модераторами?

в ответ @achugunkin

Ну и что? Ограничение передвижения - ожидаемая мера при эпидемии.

22 марта 2020 в 19:17 Какие темы удаляются модераторами?

в ответ @Igor_Golochshapov

Мы привыкли, что нам всё время врали и врут и проецируем это на других. Я верю европейским СМИ. Европа, часть западной цивилизации, там другие порядки.

22 марта 2020 в 19:01 Какие темы удаляются модераторами?

в ответ @bluesevich

У меня совсем нет опыта в бюджетной технике, она меня не интересует, я ее не продаю и в индустрии не работаю,чтобы ходить и выслушивать 720 денон.Нет у меня на это времени.Тем не менее, у Вас есть время отвечать в этих темах, смеясь и издеваясь над их авторами. Это не очень красиво выглядит.

22 марта 2020 в 15:55 Совместимы ли стереоусилитель + ТВ + контент со...

в ответ @french_alex

Именно так, по оптике PCM передается только в виде 2.0

21 марта 2020 в 23:28 Что делать, если ресивер не помещается на тумбу...

в ответ @artemf

👍👍👍

21 марта 2020 в 16:58 Что делать, если ресивер не помещается на тумбу...

в ответ @artemf

Вот честно, мне очень нравится читать Ваши посты, где вы даете советы по AV - они всегда познавательные и довольно часто остроумные. Но когда Вы в каждое второе сообщение вставляете народ-без-денег-рубль-падает-все-дорожает... Знаете, ну это уже даже как шутка не выглядит. Это, извините, слегка прикрытое нытье и жалобы. Читать это тяжело, полагаю не только мне, отсюда и минусы... Стоит Вам убрать экономико-политические упоминания из сообщений, сразу читать Вас не в пример приятнее!

20 марта 2020 в 16:44 Что делать, если ресивер не помещается на тумбу...

в ответ @sesed

Пионеру не нужно ничего поддерживать. Данный ИК репитер имеет 1 ИК-приемник и много маленьких ИК-излучателей, которые клеятся на ИК-приемник ресивера или другой техники. И там не горит "красный глаз" все время. Приемник только моргает зеленым, когда нажимается кнопка, это можно исправить черным маркером )) Но на практике совсем не отвлекает. Я такой репитер поставил в ДК, у меня вся техника спрятана с глаз долой.

20 марта 2020 в 16:19 Что делать, если ресивер не помещается на тумбу...

в ответ @Olegfisher

Еще варианты: 1) Подороже: купить Logitech Harmony Elite и управлять им всем - ресивером, тв. Ресивер можно спрятать, к нему же в шкаф положить ИК-излучатель от Harmony 2) Подешевле: купить ИК-репитер, вроде такого, позволит приклеить один крохотный приемник по центру, с него подавать ИК сигнал на несколько спрятанных устройств.

20 марта 2020 в 14:01 Совместимы ли стереоусилитель + ТВ + контент со...

в ответ @bluesevich

Хм, хороший вопрос. Возможно и нет. Тогда из Имеется: усилитель Naim Nait 5Si с AV-входом, акустика Canton Ergo DС 670, телевизор Samsung The Frame. Если все это соединить в кучунепонятно, как автор хотел их соединить (т.к. у Naim только RCA in). Если подключать внешний ЦАП по оптике, то аудиофильские варианты, в большинстве своем (насколько я видел), не понимают многоканал. А ТВ конвертирует многоканал в 2.0 обычно плохо. Тут бы ресивер какой подключить по HDMI-ARC, в качестве препроцессора.

20 марта 2020 в 13:46 Совместимы ли стереоусилитель + ТВ + контент со...

в ответ @Teufmann

Полагаю, планируется использовать аналоговый выход с ТВ. А как он сводит - см. выше сообщения мои и Rollo. Думаю, будет плохо сводить, хотя может Самсунг и удивит грамотным даунмиксом до 2.0 (я бы этого не ждал). А большинство внешних ЦАПов не понимают многоканал.

20 марта 2020 в 13:38 Что делать, если ресивер не помещается на тумбу...

в ответ @NikolaNR

Не соглашусь, что настоящих мужчин не осталось, т.к. на форуме регулярно ноете только Вы!

20 марта 2020 в 13:12 Что делать, если ресивер не помещается на тумбу...

в ответ @NikolaNR

Вот у людей проблемы!!! Всем бы такие! Коронавирус,рубляха стал маленький,как муха,но нашим гражданам это фиолетово...Просто настоящему мужчине не пристало заниматься публичным нытьем и строить из себя жертву обстоятельств, над которыми у него нет никакого контроля.

20 марта 2020 в 12:30 Совместимы ли стереоусилитель + ТВ + контент со...

в ответ @Rollo

Аналогично. Нужно понять, кто и как будет делать downmix в 2.0. На моем опыте, если подавать на ТВ многоканал, то с него по оптике голоса будут тихими, как-будто ТВ берет только L&R канал из 5.1/7.1, а не делает полноценный downmix. Включил на источнике (AppleTV) downmix в 2.0 - все встало на свои места. А если пускать многоканал на ресивер, то он делает downmix заметно лучше AppleTV.

18 марта 2020 в 16:55 Как отразится нынешний кризис и падения рубля н...

в ответ @Mandalorian

Не хочу Вас огорчать, но Вы все-таки больше выдаете желаемое за действительное... Это мое мнение как человека с высшим экономическим образованием и английским MBA за плечами. P.S. Классный стрим про коронавирус! Спасибо за ссылку!

16 марта 2020 в 12:11 Акустические натяжной потолок как бас ловушка?

Как раз подобную схему эффективного поглощения НЧ (когда потолок становится одной большой бас-ловушкой) Флойд Тул описывает в приложении к своей книге "Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms". Приложение называется "Designing Home Theaters and Listening Rooms: Part 1—Acoustical Perspectives", само приложение бесплатно, скачать можно тут (это документ Word). Вот выдержка со стр. 21: Acoustical absorbers are most often made from rigid fiberglass board,...

12 марта 2020 в 18:15 Видео на телевизоре Hisense B7300 идет с подерг...

в ответ @kovalivnicheg

Почитайте про judder (я давал ссылки выше) прежде чем купить приставку. Получить 24p без judder на 60-герцовом ТВ невозможно, т.к. 60 не делится на 24. Будет то же самое. Нужен ТВ с панелью, работающей на 120 Гц или выше. Вот что пишет rtings про собрата вашего ТВ (тоже 60Гц):

12 марта 2020 в 17:15 Видео на телевизоре Hisense B7300 идет с подерг...

в ответ @Kostynya

А пример чего именно? Например вот обсуждение данной проблемы Или вот простой пример, подключаете компьютер к ТВ, при проигрывании 23.976 кино получаете judder, т.к. компьютер подключился по 60Hz к ТВ и использует 3:2 pulldown для отображения кадров. Пытаетесь переключить компьютер в режим 23.976, но у него такой функции нет, т.к. видеокарты не заточены под этот режим. Максимум 24 Hz, и то, мало у кого. Вот к примеру мой MacBook Pro: А хорошие плееры это все умеют автоматом.

12 марта 2020 в 15:45 Как отразится нынешний кризис и падения рубля н...

Паникой в отдельно взятой теме на стерео.ру удовлетворен )) Рубль по 110, талоны для выезда заграницу - паника, подобно урагану, набирает обороты, а посреди этого хаоса - неизменный Георгий, играющий на Хаммонд-органе ногами! )))