Всем привет! Музыкой увлекаюсь давно, а вот в мире музыкальной аппаратуры я совсем недавно. Подскажите, в чем преимущество отдельно стоящего усилителя?
Пару месяцев назад был в магазине, послушал KEF LSX II и был поражен звучанием этой акустики. Звучит вообще не хуже моего сетапа BW 606 + Denon DRA 800H. Возникла мысль сменить свою громоздкую систему на KEF. Подскажите пожалуйста, что я потеряю если заменю усилитель + акустика, на активные колонки KEF?
Потеряете? Ничего. Получите сэкономленное место и отлично звучащую АС, которую можно настроить под любую комнату и любой вариант установки. Послушайте ещё старшую модель, они ещё больше удивят.
Я смотрю пошла здравая тенденция перехода на активные. Это радует.
Я бы сказал так, что «идеал», да еще и по звуку вещь эфимерная и редко достижимая, тем более, что для каждого человека «идеал» может быть диаметрально противоположен, чем для другого человека.
Именно, по этой причине, в нашем мире столь высок выбор различной аппаратуры и АС, что бы каждый из нас смог отыскать свой «идеал» и иногда на поиски этого идеала уходят годы, да же десятилетия экспериментов с компонентами и колонками аудио системы, к этому добавляется и подбор кабельной продукции, что еще больше усложняет и удлиняет путь к достижению своего « идеального» звука, но тем не менее занятие это очен увлекательное…
И бесспорно, что наше хобби отнимает много времени и финансов на эти поиски, а по сути недостижимого «своего идеала» в звуке…
В этом плане покупка активной АС, да еще и с функциями медиа источника значительно упрощает поиски, по той причине, что все за Вас уже решено производителем, главное, что бы Ваши взгляды на идеальный звук совпали с мнением производителя…
Но, я считаю, что у положительной стороны такого выбора, еще есть и обратная сторона…Покупая активные АС Вы, в какой-то степени обрекаете себя на тот звук, который заложен производителем и в сравнении с раздельными компонентами и пассивными АС у Вас нет маневра на некое изменение характера звучания, если это со временим Вам захочется…
В этом плане система из раздельных компонентов намного более гибкая в плане апгрейда… Так что, есть везде свои плюсы и свои минусы, а если учесть тот факт, что рано или поздно даже хороший звук может надоесть или стать скучным, а к сожалению, в человеке природой заложены это свойства, что рано или поздно начинает надоедать да же очень хороший звук и хочется чего-то нового, новых эмоций от звука, новых красок и впечатлений и в этом плане система из раздельных компонентов более гибкая в плане апгрейда и изменения характера ее звучания в соответствии с изменениями вкуса ее владельца!😀
Двигаться поэтапно, пробовать сочетание разных компонентов, постепенно улучшая звучание системы по мере роста финансовой возможности.. видеть в какую сторону можно расти заменой тех или иных компонентов.
Это настоящее удовольствие и очень интересно! Так же расширяет кругозор в области звука
Подскажите пожалуйста, что я потеряю если заменю усилитель + акустика, на активные колонки KEF?
Наоборот, сэкономите. Нервные клетки, время, деньги - от поиска, покупки, продажи компонентов на Авито.
Вообще, подбор компонентов - занятие увлекательное. Изучение матчасти, "курение форумов", зависание на Авито, поездки на многочисленные прослушивания, покупка компонентов, разочарование, продажа компонентов... и т.д. и т.п...
Да. И вдруг понимаешь, что вместо того, чтоб слушать музыку, выслушиваешь как играет то, или иное железо.
Мне вот, например, очень нравится как выгладит аппаратура в красивой стойке))) для меня лично, сейчас это основной аргумент за раздельные компоненты. Но я прекрасно понимаю, что пои необходимости найти подходящие и превосходящие активные АС - запросто
У каждого из нас есть выбор, что бы создать дома «свой звук», который мы выбираем сердцем и ухом и считаем лучшим и это очень здорово!
Кто- то послушает АЕ-1 и будет в восторге от их звука, а KEF могут не зайти или с точностью до наоборот! Это абсолютно нормальное явление… Разве плохо, что у нас есть выбор?
Сила в том, что вы будете постоянно менять АС, а потом и усилители, и даже кабели. Сможете подбирать более подходящие вам варианты. Зудеть будет вечно. Вот, собственно, и вот.
Отвечу. Есть R3. На одном усилителе плоский бас. На другом мощнике - объем, и очень круто. Хотя на обоих вариантах детальность есть.
На трех других усилителях - пофиг, ну играет, ну детально. но пофиг. А на четвертом - пели. Может, не все композиции, но тестовая - пела.
Правда, тут интегральники рассмотрены.
Если разделить ЦАПы, то у них тоже некий приоритет в озвучке. По разному звучат.
Не тотально, но есть композиции, где ЦАПу A предпочту ЦАП B.
Еще на мощнике можно усиление переключить, отключив или выключив буффер.
Важен - звук. Нравится - все OK.
LSX2- это усь, цап, стриммер в одном. очень серьезное решение.
Еще все согласовано. Не знаю про LSX2, но в WII биампинг - на нч - Д класс, на ВЧ - AB. по паре на каждую колонку.
Я специально привел пример с Michi, чтобы показать, что есть усилитель, который гарантированно хорошо играет. Но это путь поиска. Наверное, между DRA800 и X5 найдется очень хороший вариант. Возможно, тот же NADC298 и другой ЦАП, но это стоит все-равно дороже LSX или WII.
Я ответил на примере R3, который касается в целом, лишь R3, но все современные колонки, тем более, полочники будут иметь какую-то не причуду, но особенность, характер требований.
606S2 или S1 у Вас? Тоже не самая простая же для раскачки. Хотя вру, проще Кефа)) Но Sensitivity: 85.5dB
Вы же любите «слушать» АС по графикам! И по графикам сильно удручает отсутствие баса у столь дорогой АС… Как Вы это расцениваете с точки зрения полномасштабности воспроизведения музыки на подобных АС?
Будто в полочниках оно есть. Конкретно в данном случае оно ещё меньше. Чего делать из мухи слона? Купить саб, и все дела.
Да, хоть баса в салоне и мало, но звук был полный, не знаю, как объяснить. Графики смотрю, а не слушаю. Есть измерения для этой, и сколько там баса, какие отклонения. Честно все. Ни больше, ни меньше. Столь дорогая?
Вы про R3 или WII? Там столько, сколько надо. Что толку если активная АС+саб стоит столько, сколько полочники+средний усилитель.
Или Вы пытаетесь схитрить, хотя сами ответ знаете, что никакие полочники не обязаны быть универсальными. Вон, есть Эвок 10 Динаудио. У них баса нет. Причем звук там урезан. Слушал с Ротел. Им саб обязательно нужен. В отличие от 20, 30. Если только джаз лёгкий не слушать.
Делает ли это их плохими АС?
С точки зрения универсальности да , но с точки зрения построения компонентов - нет. Просто сразу саб им ставить.
Автору лично зашёл LSX2. Очень хорошо. Там мало баса, но там усилитель один или два, ЦАП, стример. все выбрано.
Я не ожидал, что Вы будете хитрить и писать про якобы универсальные полочники. Ну есть такого рода примеры: R3, Evoke20, HDI1600. У каждой свой характер. Или MOFI, klh5. Но это уже больше. Опять вопрос выбора. Ладно бы автор не слышал. Но он слушал.
Ещё приведу пример. Причем тут цена? С чего теперь о ней думаем?
Вон, Cabasse pearls за 300к или сколько там с усилителем yba. Пока саб не включили, который тоже ого-го стоит, звук был неполный. И? Говно, а не система?
Вряд ли.
С другой стороны, я могу и Эдифер 1280t, если не ошибаюсь слушать, не предъявляя претензии.
А вот Яма 6490 вообще не зашла.
Я из бивней только 685 вроде S2 слушал. С каким-то рандомным усилителем из пульта. Мало что понял. Не впечатлили никак, не было музыкальности. Хотя ругать не буду. Но бывает же, что система сразу цепляет.
Я говорил о графиках АЧХ напольных АС KEF, ссылку на которые Вы дали выше… Если посмотреть, на какой Ваш пост был дан мой ответ, то думаю, что Вы должны ущучить про какие АС я говорил…😀
Точно, я ошибся, те ссылки, что Вы выше привели это графики измерений АЧХ Бивней, но особо разницы нет, у них на графиках довольно крутой и ранний спад АЧХ на басах… А стоят эти колонки, как атомная бомба, это я к тому, что дурят нашего брата, ой дурят эти маркетологи!😀
А тот график АЧХ, то что я дал примера, мне хотелось бы от Вас, уважаемый Ivasta, услышать Вашу экспертную оценку звучания тех АС, где я привет АЧХ… Будет интересно узнать, что Вы думаете о характере звучания АС и какие это колонки полочные и напольные? А потом, я раскрою карты и скажу что это были за АС?…
Я не телепат, чтобы угадывать характер. Я же сразу написал, что кроме одной АЧХ, надо под разными углами и другие измерения. И что, что это даст?
Мы АЧХ тут не обсуждали. Измерения я привел тупо как пример у 606-х, чтобы показать пользователю, что это не самая простая нагрузка, а не показать АЧХ в отрыве от всего. Так я без контекста не делаю. Там же написано про 85Дб. Какой усилитель бивням нужен этим? 4Ом минимум, 85дБ? X5 Michi подойдет? ;-)
А Вы увидели почему-то те измерения в контексте отрыва АЧХ.
Ну возьмете за 60к АЧХ, послушав в салоне с Michi или еще чем-то. Я не буду утрировать, но 150к, думаю, надо на усиление. Ну хорошо, какой-нибудь винтажный за 50к путем перебора и профилактики. Как тут упомянутая Ямаха. Но новички про это знают? Что вот есть такие усилители? Хочется же взять в магазине.
Вообще не в кассу с самого начала. У Вас диалог с самим собой без уважения к собеседнику.
Совершенно ни одного ответа не прочли, да и контекст поста, где я потом в других постах 2 раза повторил про чувствительность и импеданс в применении "лёгкости" раскачки BW606 автора. И зачем то в этой теме про характер звука на основе АЧХ, что никак не интересно мне.
Скажу "спасибо" и "arivederci". Обсудите телепатические возможности прослушки графиков с кем нибудь другим, в темах где можно менять контекст.
Давайте уже дома график кину для ls60. Да в сети этого полно. Почему спрашиваете, если я ещё ни одного графика кроме 606 не привел? На ls60 кину. Там все чудесно.
Да, есть требования расстояния, углов и прочего, громкости. Спросите у Alex, что за АС он конкретно имел ввиду. Но я позже дома поищу нормально про LS60.
Fig.2 KEF LS60, quasi-anechoic response on HF axis at 50", corrected for microphone response, with the nearfield response of the woofers set to Standard (black trace), Extra (red), and Less (blue), all plotted below 300Hz.
Давайте судить по неравномерности. Пусть будет 31. Диапазон при неравномерности 3дБ. Что там при 6 мало волнует. Это ещё настроить так, чтобы не гудело)
