На что поменять denon 2800? Чтобы можно было слушать музыку)

Хорошо из ресиверов играют музыку только предтоповые и топовые модели. Ваш же 2800 -й второй в линейке с конца. По сути нужно "прыгать" уже к 4800 или даже 6800.

Либо приобретать хотя бы 3800, у которого есть выходы на усилитель мощности и использовать для музыки усилитель (тот же НАД к примеру), а для кино можно только ресивер или в купе с усилителем.

6800 дороговато для моей бюджетной системы. А вот 4800 или 3800 с усилителем уже вполне приемлемо. Только не понятно, в этом ценовом диапазоне останавливаться на Денон или есть смысл рассмотреть другие варианты?

Денон сейчас по сути лидер в ресиверостроении. Можно и НАД посмотреть, родственный вашему усилителю. Вот они как раз делают ресиверы по принципу - усилитель и ресивер равны в усилительной части.

Интересно, не знал, сейчас посмотрел, в этом бюджете всего один Над, думаю стоит изучить и рассмотреть такой вариант)

Очень верное решение, у меня так же сделано и результат весьма радует: Denon 4700 -> фронтальные выходы на усилитель Parasound Hint 6. Кино звучит через эту пару , а музыка в стерео чрез Hint 6.

Насколько я понимаю, выбор ресивера - это не только вопрос качества усиления, но и:

1. Работа настройки звука для ДК. Дирак не дирак и все в таком духе...

2. Способность читать все новые форматы. Всякие HDR, 4K, версия HDMI и так далее.

С этой точки зрения - мне кажется, не стОит смотреть винтаж.

Если б у Вас были preout разъёмы, можно было бы ограничиться внешним усилителем мощности типа Эмотивы. Но такие выходы на Денонах появляются на 3800 и выше.

По брендам.

Многие хвалят NAD (778), Anthem (MRX) ну и Denon/Maranz.

Мне кажется, варианты у Вас следующие:

1. Как-нибудь ухитриться поменять свой 2800 на хотя бы 3800. Возможно, Вам его и хватит, так как усиление там тоже малость серьезнее. Например, транформатор в 3800ом уже на 660 Вт вместо 500 Вт на 2800ой можели, а на X4800 - уже 710 Вт. Это косвенно показывает на способность раскачки тугих колонок, возможности динамики... Но если не хватит, можно добавить внешний усилитель мощности, хотя бы Эмотива Bas-X, 2х или 3х-канальный.

2. Взять уже взрослый новый ресивер. Типа Nad 778, Anthem MRX (540 / 740 / 1140) или старшие Деноны / Маранцы.

Но тут сразу стоит учесть характер звука (какой больше нравится) и особенности калибровки, насколько она крутая и насколько Вы с ней справитесь. Считается, что Дирак самый крутой но и довольно сложный в настройке, при этом потребуется ещё где-то взять нормальный микрофон типа Умик, а вот Антхемовский вариант - более простой, при этом микрофон в комплекте.

Если точно будете брать вслепую, как вариант, полистайте победителей EISA за последние годы, посмотрите на Ютюбе блог АвиМесто.

Это, конечно, всё теория из разряда бабушкиных разговоров на лавочке. Тоже оооочень неспешно курю тему, хочу создать себе добротный ДК.

Ещё добавил бы в виш лист последнюю линейку Онкио.

Очень интересно и содержательно. Может владеете какой-то информацией по anthem mrx slm и nad t758 v3i? Вот сейчас думаю, что не хочется мне тратить сильно больше, хотя и понимаю, что за эти деньги не стоит ждать чудес. Все же для меня музыка в приоритете, ее каждый день слушаю и Ютуб смотрю, а фильмы с 5.1 - 2 раза в неделю максимум, единственное хочу сейчас купить ps5 и возможно там пригодится 5.1. И получается так, что если все продать и условно добавить сумму на какой-нибудь 6800, то на мой взгляд можно собрать хороший трифоник, от которого я уже возможно кайфану больше при тех же самых затратах)

Выбрать стерео - вполне себе вариант, забыл его указать как 3ий пункт ))

Я и сам не слушал все это добро и не считаю себя экспертом.

Но раз уж Вы спросили, исходил бы от Ваших вкусов:

Если не хотите морочиться со всей этой кинотеатральной кухней, забейте на все это и уйдите в Хай-Фай - нормальные колонки, нормальный интегральник с HDMI, и все. Хотя там тоже ждут нюансы ))

А если интересно - то сжать кулаки - и вперёд. Никто и не обещал, что будет легко ))

По поводу 758i - я его не слушал, но предполагаю, что это уровень чуть-чуть выше, чем у Вас. Достаточно этого будет или нет, только Вы сможете это понять.

Mrx slm - не слышал про такое )

758i не чуть-чуть, а значительно выше:))

Mrx slm скорее для скрытого монтажа, для профессиональных инсталляций.

Охотно верю ))

А на ваш взгляд, если допустим 2800 поменять 758i, то есть шанс что по качеству звука в стерео это будет не хуже чем с nad c338? Всё-таки сейчас посмотрел на Авито, цена намного интереснее чем 4800, даже сопоставима с 3800.

Да, приблизительно так и будет по звуку.

Отлично. Это радует)

Судя по всему, 758i - это примерно конкурент 4800, а значит на 2 ступеньки выше, чем 2800.
С учётом цены (x2 по отношению к 2800) в теории выглядит как разумный шаг вперёд навстречу идеальному ДК )).
Поизучайте Denon X4800H / Nad 758i v3i / Onkyo RZ50.
Возможно, для Вас это будут сбалансированные кандидаты.

Есть вероятность, что Вам и УМ не потребуется, по крайней мере сразу.

Да, пожалуй так и сделаю. Это в любом случае будет проще чем совмещать усилитель с ресивером. Для меня это пока сложновато, уж слишком много информации придется изучить, а мне хочется уже как можно скорее что-то поменять. А то с отсутствием возможности слушать музыку на средней и выше громкости - очень грустно))

Мне тоже не нравится вариант подключения отдельного усилителя конкретно в Вашем случае.

Все равно придётся менять ресивер на более дорогой, хотя бы на Х3800, это в районе 150 тыс. Плюс докупать мощник, это ещё 50-100 тыс.

Так не лучше ли сразу взять что-то за 200-250 тыс. и не морочить себе голову.

Но опять же, подумайте насчёт интегральника. Если Вам не хочется возиться со всеми этими калибровками, кучей каналов, возможно, нормальный усилитель решит Ваш вопрос значительно более эффективно.

Если Вы смотрите на Нады - C389 / C399, с HDMI входом, с понятным Вам звуковым почерком )

Правда, следом запросятся на замену колонки... но это уже другая история ))

Трифоник бы не советовал.

Когда-то пробовал совместить свои B&W 601 и саб от Сони. Ничего путного не вышло. Сабвуфер гудел, бубнел, но назвать это музыкой было нельзя. Правда саб был дешманский, (меньше 300 долларов за новый). Радовало лишь то, что я его купил значительно дешевле и потом почти без потерь перепродал, а экспериментировать было интересно.

Это история для особенно упертых, как мне кажется, и с кучей подводных камней.

Касаемо трифоника - я никогда не слушал музыку с сабом, хотя я его купил ещё до того, как решил собрать 5.1. Включал его только при просмотре фильмов. Даже больше скажу, пока у меня не было стоек, колонки стояли на тумбе и соответственно, чтобы не гудели, я их затыкал заглушками, которые шли в комплекте и даже в этом случае меня звук устраивал гораздо больше чем например сейчас имея различные настройки на ресивере.

Думаю, если замена ресивера на ресивер подороже не даст желаемого, то все продам и приобрету например ls50 возможно даже с одним из усилителей nad, о которых вы написали))

Кстати, если Вы так смотрите в сторону Kef Ls, рассмотрите ещё вариант с их активной версией.

Они тоже цепляются к телевизору через HDMI, про их крутость только ленивый не писал, каких наград он только не получали...

Тут на форуме точно есть владельцы таких систем, можно им вопросы позадавать.

Безусловно, если дойдет до выбора, в первую очередь рассмотрю оба варианта активные/пассивные. Где-то слышал, что активные возможно даже выгоднее выгоднее получатся и многие их хвалят

Разного добра тут насоветовали. Вставлю и я свое мнение. Если не хотите тратится и нынешний ресивер Вас в кино устраивает, выводите пре-оут со своего ресивера, покупаете интегральник с входом by-pass и слушаете. Я так сделал другу на Denon Avr - х2400, добавили мощник Emotiva XPA2 gen3 и остался довольным. Как вывести pre-out есть инчтрукции в сети. Делается довольно легко, если не нужна вторая зона

Толковый совет. Если решается перепайкой пары проводов, то отличное решение как мне кажется. Тем боле RCA выводы преампа для второй зоны уже есть насколько я помню.

Я сам это делал с х2400. Да, там решается перепайкой пару проводов. Не знаю какая ситуация с х2800. Надо искать в сети инструкции.

Интересное решение, оказывается даже так можно. Но к сожалению, вариант с перепайкой проводов - думаю не мой случай, в связи с отсутствием инженерной смекалки и желания настолько глубоко погружаться в вопрос)

Я тоже мучался(мучаюсь) этим вопросом. Был Denon x3400. Прикупил к нему мощник Emotiva XPA2 gen3. Чего то в музыке не хватало. Подумал о замене ресивера. Тоже целился на NAD T758, но он не очень выше классом чем Denon, а в дабавке очень обрезан. (мало входов HDMI, один субвуфер, нет HDMI 2.1). Тогда начал присматриваться к Т778, но у него уже цена большая. Тут попался Pioneer vsa-lx805 за хорошие деньги. Взял. В кино очень хорош (Dirac своё делает), в музыке тоже вроде ничего, но чешется.... Всё подумываю о замене мощника на интегральник, а вот на какой, не могу определится. Колонки полочники, но требовательны к усилению. Elac Solano Bs283.

Я как лягушка, которая хвалит своё болото, могу посоветовать обратить взор на Cyrus. У них у всех моделей интегральников есть функция AV усилителя и не знаю как в РФ, но в Европе можно найти old stock за вменяемые деньги. Но это конечно техника на любителя.

Интересно, никогда не слышал об этом бренде, нужно будет посмотреть, почитать)

Довольно старая британская марка. Мне нравится что они одни из немногих делают устройства в половинчатом форм-факторе и едином дизайне ( за исключением моделей 40 серии и серии One )

Ну да, 1970 года рождения:)) И называлась раньше Cyrus Mission, т.к. создана была братьями Азима, один из которых был специалистом по электронике, а второй по акустике:))

Чтобы качественно слушать музыку, скорее всего, придется заменить ресивер на усилитель. Какой выбрать усилитель и за сколько -это вопрос, на который лучше всего ответите Вы сами. Поэтому, если есть возможность, то походите по салонам и послушайте то, что соответствует Вашим финансовым возможностям. Естественно, что усилители тоже могут иметь различный почерк. Попробуйте выбрать свой звук

Эх, жаль, что в моем маленьком городке нет возможности послушать) по сути все что покупал - все исключительно из информации в интернете

А если выбрать время и подъехать в большой город ? В конце концов, ошибки в выборе компонентов аудио могут стоить довольно дорого !

К счастью, в моем случае, не дороже времени и поездки)))

Если для кино нужно только 5.1, то есть явный смысл идти на вторичку, где за деньги 4800_го можно взять топ или предтоп из прошлых лет.

Тоже вариант !

Да, 5.1 достаточно. Не исключаю, возможно придется рассмотреть и такой вариант

Мне звук "старых" ресиверов (даже винтажных) нравится гораздо больше современных

Поменяйте на любой ресивер с преаутом на фронтальные колонки и добавьте отдельно усилитель мощности ( а еще лучше интегральный с функцией AV, тогда можно всякий стриминг слушать минуя ресивер ).

Правильное решение, купить рес с преаутом, со временем добавить интегральник.

У меня основной источник музыки это hdmi с телевизора. Получается, если это будет происходить не минуя ресивер, то в теории звук будет отличаться от того, который был бы изначально с одного только усилителя? Насколько я понимаю, в этом случае я могу также по оптике или hdmi его подключить к телевизору и просто на телевизоре менять источники? Грубо говоря для фильмов выбираю ресивер, а для музыки усилитель?

Самое бюджетное решение - поменять свой ресивер на отцовский. Он должен понять, и простить!

Шутка, конечно. И вопрос выбора достаточно сложный. Или топовый рессивер и практически навеки))). Или строить две системы. А вот это вот - преауты ресивера, а на них вешать мощник с фронтами я бы не стал. Все это сужает "простор" для дальнейших маневров. Если площадь комнаты позволяет, я бы плюсом к имеющемуся ДК строил отдельную стереосистему. Не обязательно чтобы усилитель был размером с ресивер. Усилители D-класса сегодня звучат на удивление хорошо. Да и приличную акустику, даже напольную, можно сегодня купить за скромные деньги. Это может обойтись дешевле, чем Вы собираетесь потратить на апгрейд ресивера.

Но ведь в случае подключения ресивера к интегральному усилителю ( не к мощнику ) - это никак не сужает простор для маневров.

По сути и получается две системы

Все равно звук будет завязан на ЦАП и пред ресивера. А в бюджетном варианте там все не айс. Да и о потреблении энергии нужно подумать.

Только кинотеатральный звук будет завязан. Если автора устраивает звук в кино, то покупка чуть более дорогого ресивера с преаутом точно не ухудшит звук в этом самом кино.

Да вот не хотелось бы много всего если честно в одной комнате, хоть пространство и позволяет. Отдельную стерео систему хочу на кухню, но там сложностей не возникнет с выбором, потому что там рассматриваю только активные колонки, а с их выбором гораздо проще)

А, извините, площадь какова?

20 метров, высота потолков 3м

Ну норм. А то в последнее время популярны вопросы "как озвучить 70 квадратов бюджетно":)))

Если кино не в приоритете - берите интегральник, по своему бюджету. Кино можно и в стерео смотреть, многие так и делают, в том числе и я, хотя и ресивер есть, лень даже включать. Усилитель по звуку для музыки будет на две головы выше, чем ресивер за те же деньги.

Почитав советы и немного изучив вопрос, склоняюсь к тому, чтобы все же попробовать приобрести ресивер, возможно Nad 758 или что-то другое (думаю стоит рассмотреть все варианты, которые были здесь предложены) и если в этом случае не буду удовлетворен, то однозначно вернусь к интегральнику в стерео, потому что в приоритете музыка. А в этом я как раз смог убедиться лишь сейчас пожив пару месяцев без усилителя, с чем не могу смириться и это при том что усилитель был довольно-таки простенький и не был особо отмечен в каких-то журналах и обзорах

NAD 758 нормальный вариант. Пробуйте, без этого никак. Но, конечно, пока в поисках, если послушать негде, лучше брать б/у аппараты не старше 10 лет, и возможно классом повыше. Не такие большие потери будут на перепродажах. Удачи в поисках!

Благодарю)

Понятия лучше или хуже достаточно относительны и в значительной степени зависят от вкуса того, кто рекомендует усилитель. Поэтому я бы посоветовал выбирать усилитель с обязательным учетом лично Ваших музыкальных предпочтений и любимой Вами громкости прослушивания.

Я понимаю, но тут даже не дело вкуса, потому что я не преследую цели получить какой-то определенный звуковой окрас, мне нравится когда верха более ярко выражены, но это не критично. Тут дело все в том, что само качества звука даже для такого неприхотливого слушателя как я, оказалось заметным. Это как слушать mp3 с битрейтом 320, а потом включить 96 или даже 64, не знаю насколько удачный пример 😃

Может конечно мои колонки именно с этим ресивером как-то не гармонируют, не знаю

Лично мне из ресиверов для музыки нравятся старые Pioneer серии АХ.

Вот у отца как раз ресивер пионер 2005 года. После прослушивания музыки на нем с точно такими же колонками как у меня, подумал, что Раз на ресивере 20 летней давности мне звук нравится больше чем у меня со стерео усилителем, то явно ничего не потеряю в звуке, купив 2800. Как оказалось это было ошибочным мнением)

Можно на вторичке купить пред топовый аппарат (ресивер) начала 2000х рубликов за 30 или топовый за 40-50, опять же вес будет внушающий 25-40 кг. Риски есть, но 50 против 250-300.

у меня еще старый малыш Пионер vsx-С300 на даче, не плохо звучит

Уж извините, но эти "слимы" вообще никак музыку не играют, да и кино с костылями только воспроизводят.