Стал замечать шумы, щелчки и компрессию в записях высокого качества • Stereo.ru
Вопрос Gttema 58

Стал замечать шумы, щелчки и компрессию в записях высокого качества

Здравствуйте!

С недавнего времени стал замечать (давно вслушиваясь не слушал, больше фоном), что с записях хорошего качества wav, flac (может и более низкого качества тоже) присутствует некие помехи, очень похожи на шероховатости винила, но проявляется больше в тяжёлых жанрах.

Источники менял, и ещё слушал через Deezer Hi-Fi, но и там есть эти помехи. От громкости не зависит.

От чего это может быть? Плохой источник, плохая запись, может наводки (но это вряд ли)?

Помогите, хочу покопаться до истины .

Ответы

Axe

возможно, последствия "войны громкости" — артефакты неудачной компрессии и максимайзинга при сведении и мастеринге

Gttema @Axe

Неужели так много плохих записей ,я разочарован . А где вы берете качественный контент ?

Axe @Gttema

В насыщенных плотных аранжировках звукарям особенно сложно искать компромисс между качеством и громкость фонограммы и на хорошем аппарате это становится заметно, что делать)

bluesevich

Для начала стоило бы написать на чём слушаете. Акустика вряд ли виновата, а вот источник, ЦАП, усиление пожалуй могут сбоить.

Gttema @bluesevich

Для начала слушал на Cayin n5ii ,через aux на denon 720ae ,думал ок ,подключил наушники meze 99 ,та же ересь ,потом через deezer hi-fi ,как через плеер ,так и через телефон ,то же самое

noTpowuTeJlb @roman-smirnov76

А разве все рипы не "самодельные"? Мне тоже попадались DSD рипы, где НЧ пропадали и появлялись. Да и с винила не мало в сети рипов с щелчками. Прям как пластинку слушаешь )))

roman-smirnov76 @noTpowuTeJlb

А не надо отделять слово "рип" от "самодельного" и будет логические верная фраза :) Все-таки в цепочке винил-цифра много аппаратных составляющих и еще и человеческий фактор важен. Перегнать flac с сидюка задача попроще и эти рипы не вызывают споров, а любительские винилорипы и особенно в DSD чаще полный шлак, чем что-то выдающееся

roman-smirnov76 @Gttema

Я тут протащился от альбома Sideways малоизвестной группы Sonic Rade. Можно найти в DSD128 и блин, не могу сказать, что зацепило содержимое, но какая же классная запись

noTpowuTeJlb @roman-smirnov76

Если мне не изменяет память (я вообще не любитель винила как раз из за этих самых "щелчков"), есть проигрыватели винила с выходом в "цифре". Так что сделать рип не большая уж проблема. Хотя за качество не чего не могу сказать.

bluesevich @noTpowuTeJlb

Не все. Есть официальные рипы, у in-akustik, уже вышло три диска. Но это скорей исключение из правила. А так да, рипы удел самодельщиков.

roman-smirnov76 @Gttema

В обычной жизни, никогда не слушал вдумчиво этот трек. Подтверждаю, есть какие-то пощелкивания. Может специально сделали lo-fi, а может просто не заморачивались с записью

Gttema @roman-smirnov76

я не акцентировал внимание на данном треке ,но прям он один из самых жестких что я слышал (в плане этих помех ) ,в других пару раз и всё .Спасибо что немного успокоили , проблема не техническая )

Gttema @roman-smirnov76

)) но я же ещё и на домашней аппаратуре ,и еще пару внутриканальных ушей ,так что нет ) кстати на не дорогих whizzer a15pro почти нет этих помех ,вч преобладает у них ,а нч нет .

V_A_N @Gttema

на 15й сек (во всех 5-ти вариантах, включая перегруженный концертный) ничего эдакого: просто вступают ударные, басуха и далее прочее, просто "грязная" запись в данном случае, похоже, фишка

V_A_N @Gttema

послушал тут ...

"винильных" щелчков и песочка нет! (иногда добавляют имитацию)

есть "примочка" вокала, а так же другие специально искажённые звуки;)))

alexkorff

я тоже столкнулся с такой проблемой как только приобрёл более качественные аппараты и акустику, давно уже пишу с rutracker в качестве флак, хай рес, и пока слушал всё через сд ямаха, ресивер ямаха, и акустику елтакс ничего подобного не замечал, как только поменял на качественные приборы, стали заметны щелчки, и даже какие то резкие, внезапные звуки... например последний раз с такой проблемой я столкнулся прослушивая Kari Bremnes в песне A Lover In Berlin, уже записал, слушаю, и вдруг начались щелчки, такие неприятные, высокочастотные, сначала решил, что бракованный СД попался, потом перепугался, думал мои KEF C7 накрылись, выкинул этот СД, переписал всё на новый СД, и на новом оказалось то же самое, в том же месте, те же щелчки, обрадовался, что с АС всё в норме ) прослушал эту песню на компе несколько раз, все чисто, нет щелчков, в общем для себя сделал вывод - чем лучше, чувствительней аппаратура, тем заметней будут различного рода дефекты записи, и не важно во флак скачиваешь, или HI Res, от этого не уйти, да и что тут говорить, если даже не скачанные записи, а магазинные LP или СD иногда попадаются с дефектами, к слову сказать у меня до сих пор лежит CD David Sylvian - Everything and Nothing в котором есть такой неприятный, ощутимый скачок в одной песне... так что, это не только ваша проблема, поэтому надо закрыть на это глаза (уши), тем более не так часто это случается...

Gttema @alexkorff

Простите ,но никак не могу "закрыть" на это уши ) . Как же слушают музыку на акустике hi-end класса ? Там скорее сигнал пропускают через фильтр помех или что то из этого .

V_A_N @alexkorff

A Lover In Berlin

а тут на спецфику записи, похоже, наложились еще и артефакты Мр3 - как следствие, звуки типа удара палочки о металлическую кромку барабана сталои очнеь резкими

на CD же нынче клиппинга немерено, не говоря уже про перекомпрессию и перебор с лимитером

V_A_N

Если с чуткими и ровными ( по АЧХ ) АС/наушниками вслушиваться, то большинство нонешних массовых "записей" (включая хай-рез) либо разочарует по качеству, либо просто выпилит мозг.

Однако причину щелчков следуеть искать в ином. Если сигнал передаётся в цифре, то прерывания потока, а если чистый аналог, то эл-кие наводки.

Gttema @V_A_N

Мы же с вами вроде разобрались,что причина в записях ,но теперь выходит ,что есть проблемы в передаче ?) Чистый аналог это винил ,и пленка - этого у меня нет .

Nevermind_ekb

Недавно столкнулся с подобной проблемой на некоторых записях в 192 кГц и DXD (НЕ винилрипы!). Сначала грешил на Audirvana/McOS, открыл те же треки в Foobar2000/Win7 - все тот же характерный треск. Пару дней ломал голову, пока не догадался вывернуть блок питание МакБука из розетки - и помехи исчезли. Затем включил БП в инверторный стаб (через него питается весь тракт, включая ЦАП), бинго: никаких помех. Пока объяснения ситуации не нашел. Фазовое несоответствие и, как следствие, помеха через USB-коммутацию? Но БП бука - импульсный, а ЦАПа - тор... Разница напряжения: на тракте чистый 220, в сети не меньше 240 - ? Опять же БП - импульсный...

Gttema

Наткнулся вчера на Ютуб на появление разного рода помех ,во всем виноват wi-fi ,конечно это относится к воспроизведению и передаче потоковой музыки ,но я и по аналогу и записанные треки пробовал , без изменений.

V_A_N @Gttema

Треск у вас только в определённые моменты времени и только на определённых треках, причем с разных (но только цифровых) источников ?

Это тихий треск? На рипах с винила тоже самое?

Gttema @V_A_N

Помехи или треск только в определенных местах трека ,и это не зависит от носителя и да они все цифровые. По поводу рипов с винила ,надо уточнять ,проверю ,может и правда там где треск это винилорипы,но повторюсь ,эти звуки паразиты никак не похожи на винил

V_A_N @Gttema

Сейчас частенько одна исходная запись для массового рынка размножается в разных форматах, в том числе и в хай-резе (апскейлом), поэтому огрехи этой записи перекочёвывают, и стриминговые сервисы не исключение.

Но винил штампуют с особого мастера, пусть изготовленного из того же студийного. Есть шанс что на виниле такого треска не будет (а щелчочки это иное ). Аналогично с SACD (тут вообще без песочка).

Dmitriyivanov

Вот столько ответов, и ни одного по существу. Если это не шерох винила(сделанные режисером специально, или винил рипы) то это проблемма проигрывателя или кабеля usb. В проигрывателе нужно буфер правильно выствить и еще несколько других манипуляций сделать, ну а кабель сами понимаете нужен качественный, а не от принтера. У меня такое было, правда мне все сын исправлял(высококлассный програмист). Поэтому что именно он делал сказать не могу, но направление надеюсь понятно.

roman-smirnov76 @Dmitriyivanov

Нет, не понятно направление.

О каком кабеле от принтера идет речь и куда его вставлять при проигрывании с наушникового выхода CD-проигрывателя или сетевого плеера/стерео-ресивера? Где там буфер выставить?

Gttema @Dmitriyivanov

Серьезно ,ничего себе магия ) а что если без usb провода ,да ещё и с портативным проигрывателем ?)) И как программист связан ?

Dmitriyivanov

Я говорил про стационарный комп серьезной системы. Баловство с портативом не для меня. Я это даже обсуждать не хочу. Имею такой пионер 300й для авто. Никаких щелчков за пять лет не заметил.

Gttema @Dmitriyivanov

В моем авто всё это тоже слышно ,так же акустика на достойном уровне. Вы или не слышите ( и радуйтесь ),или система слабая ,чтоб это различать

roman-smirnov76 @Gttema

В том, что если они у вас только куплены, то как бы кромольно это не звучала, но этим ушам нужен длительный прогрев.

У меня такие же уши

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.