Всем привет!
Собственно, вопрос в заголовке. Идея вроде шикарная - совместить в одном устройстве лучшее из двух миров - тёплые ламповые гармоники и транзисторный контроль. Но почему то полки салонов не ломятся от обилия гибридников. Количество брендов, занимающихся этой темой можно пересчитать по пальцам. Значит на практике не всё так радужно?
Поделитесь, у кого был опыт.
Увлекаюсь более 20 лет hifi, за этот период прошел качели с разными типами усиления, сейчас два гибрида дома, чистый класс А и второй класс А пред и выхлоп в АB со смещением в А при небольшой мощности. Долго сидел на чистой лампе, другой мир по сути, но это удовольствие с периодическим вливанием в лампы, а хорошие довольно дорого стоят, как и сами усилители кстати. С транзистором завязал полностью после владения дорогими экземплярами, то что с транзисторов мне нравится и играет, стоит за пределами моего финансового и психологического согласия. Фактически, если бы сегодня покупал усилитель, ничего кроме гибрида не смотрел бы, но производителей строго определенных. Потому как само определение гибрид не гарантирует классный звук, все как обычно, куча барахла есть. По поводу раздельных компонентов или других вариантов, это все может иметь место, но все упирается в класс оборудования, ничего нового, чем выше класс аппаратуры, тем она лучше звучит и дороже стоит.
Из гибридов какие считаете достойными внимания?
Из доступных отличные UR, интересные недорогие Rogue Audio (сочетание лампового преда и выхода в D классе), одни из лучших звук/цена Pathos, Aesthetix, PS Audio BHK, не беру в расчет безумные Aries Cerat и подобный ultra hi-end.
Подбирая предусилитель к мощнику, перебрал не мало транзисторных моделей.
В итоге точку поставил именно ламповый пред, по сути получилось гибридное усиление.
После в системе побывали ещё пара ламповых предусилителей, и каждый раз синергия.
Гибридные интегральники также дают свой шарм, и даже простенький Magnat MA-900, не смотря на свою тембральную простоту имеет достаточно приятную музыкальную подачу и в этом заслуга именно ламп в его предусилительной части.
В целом конечно гибридник это не панацея и подбор компонентов ни кто не отменял, но рассмотреть и попробовать однозначно стоит.
какие у Вас пред и мощник?
А, какие еще пробовали предварительные усилители?
В нашей КДП основной усилитель WBE, гибрид. И второй тоже гибрид, итальянский Lector. Пока что ни один претендент их так и не переиграл.
Каждый день пользуюсь гибридником - нравится, но не советую брать вслепую т.к. вкусы у всех разные. Не надо быть зашоренным - слушайте всё и покупайте, что нравится именно вам. Сетап в профиле.
Золотые слова!)
У друга уже года 4 как D класс с ламповым буфером, вот такой
Он фанат американского HiFi и там у него все Made in USA ( я считаю это болезнь, но кто из нас не без греха). Он оборудование часто меняет, че там я у него тока не слушал за многие годы Shiit Gesheli всякие и тд. НО вот этот усь он не меняет упорно😄
Кстати на преде у него долго стоял Shiit Freya и там прикольно, что можно переключаться между лампой, твердотелым и пассивным режимами. Вообще мне этот сетап помню очень прям понравился. А сейчас он Фрею на какой-то Moodright 99 супер дорогущий поменял ( я все никак не могу доехать послушать до него), но вот этот VTV он менять даже не собирается.
Я вот лично стал любить такие миксы оборудования, я даже оставил себе пред ламповый для разных "игрищ", подключил к мощникам в классе D и мне прям нравится как получилось, хоть и все было в качестве эксперимента и копеешное из Китая🤣
Маде ин ЮСА бывает очень разным. Нам вот привезли на "реставрацию" акустику. Типа Sound Source, made in U.S.A.(именно так на шильдике). Я в своё время много видео посмотрел как в гаражах ( self storage точнее) Канады делают "Hi-End"(именно так) с шильдиками "сделано в юса"😁
Возможно, но мне совершенно все равно где сделано и кем, оно либо хорошо звучит, либо нет.
Воооооот...😁
подпишусь..😎👍
Маде ин ЮСА и made in U.S.A спасибо Вам что обьяснили нам эту разницу.
Та няма за шо 😁
Интересный опыт.
Возьму на заметку.
Был в системе Unison Research Unico Primo, 2 года стоял в системе. Отличный усилитель, со своим почерком и подачей, очень все красиво и певуче. Выдает отличный ток, умеет играть на малой громкости. Но такие усилители подминают под себя музыку, это именно про меломанство)
На что его сменили?
Если Вам не терпится совместить достоинства лампы и транзистора - рекомендую би-ампинг . транзисторный конец на басы , а ламповый на середину , верха и супертвиттеры. Я так 7000-й Маккинтош переиграл.
Вот с языка сняли тему. Но есть вопросы. Не нарушится ли тональный баланс? Не будет ли временнОго лага между СЧ и НЧ? Ведь скорострельность усей разная. Что конкретно у Вас в связке?
То что я описал выше плюс еще один каменный конец. С лампового преда два регулируемых выхода - один на лампу , второй на транзистор. Рок , электронику и эстраду слушаю с МС на гибридном фонике по би-ампингу. А джаз , оркестровки , классику и романсы на ММ игле , ламповом фонике и без каменного конца , чисто на одной лампе. Джамперы не понравились , завел бивайренговый шнур , его перетыкаю. Есть сложности - но все решаемо , было бы желание. У меня - было !
Не, ну ты ваще маньяк, так-то...😁 Можно и попроще.
Маньякам нельзя…
Rotel RB-1590 + Triode TRX-3
да уж, не дёшево
Ну есть и более дешёвые варианты и ни менее приятные по звуку
Из предов мне очень понравился Shiit Freya, за свои деньги прямо подарок.
А, что там такого прям дорогого 155 000 руб стоит на Авито Triode TRX 1 и к нему усилитель мощности в такую же стоимость можно подобрать.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/predvaritelnyy_usilitel_triode_trx-1_4336186575
Что дорогого ? Прежде всего качественные лампы (для того, чтобы выжать из усилителя все, на что он способен). Например, если поставить премиальные версии радиоламп ведущих западных фирм, выпущенные в 50-60 гг. (время расцвета радиоламп), в состоянии NOS, то указанную Вами цену усилителя, скорее всего, можно умножить на два.
Прежде всего качественные лампы
И все же на первом месте правильная схема и реализация, как ламповой части так и транзисторной.
Звук 6ж1п и Tesla 6F32 отличаются на грани показалось.
Разговор идет: "почему дорого ?" Конечно можно добавить схемное решение и много чего еще. А по поводу Tesla, не смешите меня ! Я говорю про RCA, Mullard, Tung Sol, Amperex, Raytheon и др. да еще выпуска (подчеркиваю) 50-60 гг. Это как, если бы Вы сравнили (извините за банальное сравнение) Мерседес и Запорожец: и там, и там 4 колеса, и то, и другое едет
Tesla
Ну других у меня нет, возможно.
Так такие и не нужны. Я тут на форуме уже говорил, но могу и повторить. Радиолампы западного производства, выпуска 50-60 гг. изготавливались в жесткой конкуренции между фирмами. И лучшие из лучших были наиболее известны и востребованы. При этом, у каждой ведущей фирмы были свои секреты и находки. Но с конца 60-х годов профессиональная и военная техника, перешла на транзисторы и лампы стали не нужны. Бытовая техника также переживала закат. Все это привело к падению выпуска радиоламп, удешевлению и упрощению их технологий и, соответственно, к постепенному снижению качества. По зарубежным источникам радиолампы, выпущенные после 1975 года ( !!! ) совсем потеряли свои музыкальные свойства и выпускались только для отдельных приборов. После возникновения нового интереса к ламповой технике пытались возродить заводы по изготовлению ламп. Но на западе почти ничего не осталось, секреты были утеряны, а строить новые заводы не стали. Позже всех закрыли заводы в Китае и СССР. Поэтому частично их удалось восстановить. И еще для сравнения: в начале 2000-х в Москве пара подобранных радиоламп 300B фирмы Telefunken стоила 900$
Приехали как-то Леонид Белебашев и Андрей Лутцев в Гонконг, на выставку. Давно, лет 15 назад наверно. Ну и пошли по магазинам( которых в нынешнее время сильно поубавилось, даже в квартале электроники), посмотреть чем живут, чем торгуют, что слушают. И вот в одном магазинчике увидели "картину маслом" - подсвеченные, на бархате, за стеклом...советские лампы. А внизу, под ними, в навал в коробке всякие сименсы/тошибы/рса/мулларды. Спрашивают - а что так, почему такое уважение, и с другой стороны пренебрежение? А хозяин и говорит - советские лампы самые крутые, наадёжные и лучше звучат😉
Советские лампы 50-60 гг. тоже были неплохие. Как-никак из копировали с самых лучших американских, английских и немецких. Но копия, как правило, все же хуже оригинала
Это ещё не факт кто у кого копировал😁
И это без качественных трансформаторов (!), электролитов большой емкости и вообще без всей комплектующей базы высокого качества
Лично я не собираюсь себе покупать ламповый пред. И мне все равно сколько стоят лампы для него. Также можно купить сетевой провод за 150 000 руб и предохранитель за 16 000 руб. Были бы лишние деньги .
Это каждый решает сам. У меня тоже не было желания платить за пару ламп по 900$. Просто я бы мог иметь к ним и им подобным почти неограниченный доступ, но не сложилось. Отец у меня был радиолюбитель. Во время войны он работал на радиолокационных станциях, обслуживающих аэродромы. Соответственно, у него был доступ а американским, английским и трофейным немецким лампам. После войны эти лампы списали и отец привез огромный деревянный сундук доверху набитый этими лампами. И этот сундук стоял у него в кладовке лет 40. До него никому не было дела. А когда начался ренессанс ламповой техники, я вспомнил об этом. Но, поскольку отец жил в другом городе, то приехал не сразу. И буквально за месяц до моего приезда, отец наконец-то выбросил сундук на помойку… Вот так !
Да, не сложилась с лампами у вас.
Наверное дворник на той помойке неплохо заработал
вопрос интересный, попробую озвучить свое видение- а зачем смешивать транзистор и лампу, разный принцип, разный подход, разное звучание, эксперименты конечно хороши, но результат непредсказуем... нмв, в идеале нужно иметь в одном сетапе и ламповый, и транзисторный усилители, еще и две пары колонок- шп например и трехполосные, скоммутировать так чтобы можно было переключать и источники, и оконечники, тогда возможно и вопрос отпадет сам по себе, ясно будет что винил и сд лучше на лампе, на больших колонках, сасд хорош и на шп и на трехполосных, кассеты - только на шп и транзисторах, ну и так далее...
Наипозитивнейше относимся))
Наипозитивнейше относимся))
Какие стили музыки вы предпочитаете?
Много чего (зависит от настроения). Всё, кроме джаза и тяж. мета... Скажем так!
У меня с гибридными усилителями, как и с советской властью, исключительно эстетические разногласия )))
не нравятся лампочки?
У них какой-то дизайн...ни рыба ни мясо. Но есть и красивые вещи
Этот малыш наверно лучшее, что у меня было из относительно недорогих гибридов. Игорь Анатольевич, если раздобыть такой второй, переключить на пузе в монорежим и пригласить знакомого с каким нибудь дорогущим мощником, можно увидеть как человек плачет)
P.S. А еще в Pathos нет ни одной! не итальянской детальки.
Для нашего Леонида это скорее игрушка😁
Хотя и остальные гибриды выглядят не отталкивающе
Lector
WBE
Да и российский гибридник вовсе неплох по внешности
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.