Есть ли смысл менять ресивер Pioneer SC-LX89 на Pioneer VSA-LX 805? • Stereo.ru
Вопрос Kmndr 34 40

Есть ли смысл менять ресивер Pioneer SC-LX89 на Pioneer VSA-LX 805?

Добрый день. Есть вопрос по поводу апгрейда ресивера

Есть домашний кинотеатр со встроенной акустикой и проектором

В этом году поменял проектор на Sony VPL-XW 5000ES (4к)

Ресивер Pioneer SC-LX89 (2015 года) тоже поддерживает 4 к

https://stereo.ru/news/pioneer-sc-lx89-sc-lx79-sc-lx59

Для соединения проектора и ресивера используется 15 метровый кабель WireWorld Ultraviolet 7: пропускная способность 10.2 - 23Gbps, HDMI версия v2.0

Есть одна проблема. Кабель не передает формат 4:4:4, а только 4:2:0. Проверял на тестах Apple TV (4к). Кабель поменять нельзя - вмонтированный

Вопрос стоит ли в этом случае покупать новый Pioneer VSA-LX 805 (2023 года)

Тут американская модель - https://stereo.ru/news/pioneer-elite-vsx-lx805-new

Есть плюсы - усилитель A/B. 4k/60гц

Но музыку не слушаю на ресивере, только фильмы или концерты иногда смотрю.

Будет ли эффект от нового ресивера, так как придется доплачивать почти 250 тысяч?

Ответы

AudioGopnik

Кабель не передает формат 4:4:4, а только 4:2:0. 

что это и зачем?

Будет ли эффект от нового ресивера, так как придется доплачивать почти 250 тысяч?

если что то и будет, то явно не на 250 косарей..😎

я б не дергался и кайфовал с вашим топовым Pioneer.

Kmndr @AudioGopnik

насчет кабеля.

имел ввиду что если есть ограничение по передаче то и из-за видеотракта, тоже смысла нет менять. хотя может это и не кабель виноват а проектор не принимает. но запустить трасляцию на 4:4:4 при прямом соединении apple tv с проектором тоже не удалось. как понимаю это 4к 60 р hdr

Kmndr @Straight

А в чем смысл тогда дополнительных расходов на апгрейд? И у меня D-класс и тот-же самый 4 к.

в 805 хоть что-то другое(a/b и 8к) и задел на следующие лет 10.

bluesevich @Kmndr

Переход на усилители класса АВ у Пионера связан с переходом контроля к Voxx. И это шаг назад. Усилительные модули D-класса DirectPower, разработанные Пионером для своих усилителей и ресиверов, практически не отличить от АВ. А подчас они и превосходят по звуку АВ. Я слушал и 89-й и 805-й (у меня 75-й), причём одновременно. Задача была сравнить именно звук двух поколений ресиверов. 805-й по звуку слился. И в кино и на музыке. А в многоканале SACD вообще не оставил шансов на доброе слово в сравнении со "старичком".

Не в классах дело, а в подходе и реализации.

Alex @Straight

Я бы не стал заказывать ресивер к Алхима! Слишком рискованно остаться без техники и своих денег! Есть несколько стереовчан, которых уже «нахлабучил» этот Алхим!🤓

Radiolyubitel

Маловероятно что ваш ресивер или кабель виноваты в том, что "Кабель не передает формат 4:4:4, а только 4:2:0". Скорее всего это проблема Apple TV. Попробуйте найти на время и подключить другой медиаплейер чтобы самому убедиться в этом. ОРРО-203 или его клон, который я использую гарантированно передают формат 4:4:4 и в этом можно убедиться прямо во время воспроизведения нажав кнопку и вывести на экран информацию mediainfo. Возможно его могут передавать и другие плейера - надо пробовать и возможно проверить настройки видеовыхода ресивера и плейера. В ресивере Denon 4400 в настройках видео выхода должно быть установлено 4К - расширенный, а как в вашем смотрите его мануал. С другой стороны если вы смотрите только стриминг Apple TV с сильно сжатым потоком там в лучшем случае битрейт максимум 15 Мб/с как со спутникового ресивера а в большинстве случаев еще меньше, то никакого толку от 4:4:4 не будет. Я бы к такому проектору как у вас купил и соответствующий ему высококачественный плейер например ОРРО-203, а не Apple TV и не стал бы смотреть сильно пожатый стриминг, а смотрел бы целые непережатые UHD диски или MKV рипы битрейтом от 80 до 100 Мб/с.

Kmndr @Radiolyubitel

Спасибо! У Apple TV есть в меню возможность выбора формата цвета. 4:2:0 или 4:4:4. При подключении проводится внутренний тест. Есть такой пункт меню в TvOs. который не получается пройти. Проверял и на прямом кабеле.

На Apple TV стоит Infuse который играет файлы с NAS. Все подключены по LAN. 100 мб/сек точно есть:

https://firecore.com/infuse

https://stereo.ru/news/infuse-apple-tv-dolby-atmos-update

тут момент в другом. У меня 3.5 метровый экран примерно в 6 метрах от дивана. На таком расстоянии практически не видно разницы в 4 к контенте. Можно двинуть диван ближе - но тогда глаза отвалятся если смотреть не full HD Тв программы со спутникового ресивера

Но в любом случае 50 гиговные файлы играются легко. И в целом доволен Apple TV за универсальное удобство/качество, включая удобство перключение на всякие vk video, youtube (есть уже и VPN под TvOs), кинопоиски и так далее

Про 4:2:0 или 4:4:4 имел в виду другое. что если какой-то элемент - кабель или проектор на позволяет воспроизводить 4:4:4, то еще один пунктик против апгрейда ресивера.

Radiolyubitel @Kmndr

Я имею в виду не скорость вашей сети а битрейт 4к контента который вы смотрите. В vk video, youtube битрейт низкий, сами посмотрите какой, в кинопоиск дело еще хуже битрейта как у uhd дисков под 100 мб/с точно нет как и высокого качества картинки. Внутренний тест чего производится ? Плейера, ресивера, проектора или проводов между ними ( как их вообще можно протестировать ? ). Возьмите у кого нибудь нормальный плейер на время чтобы проверить в чем проблема. Нет доверия к Apple TV и TvOs, Infuse в это плане.

Kmndr @Radiolyubitel

Внутренний тест TvOs.

Я про удобство Apple c учетом того, что разницы в просмотре 4 к контента на экране 3,5 метров на расстоянии 6 метров практически нет.

Да, ближе диван двинуть - есть разница. но опять же сильно в качестве просмотра в целом чего то это не дает.

У проектора Sony VPL-XW 5000ES другое преимущество - высокая яркость. с возможностью смотреть в полузатенённом помещении.

я не спорю что лучше диван подвинуть ближе к экрану. Но тут нарушается дизайн комнаты. Можно поставить за диваном стеллаж/полку. но это будет в дизайне комнаты в 250 тысяч рублей. Думаю. Но стоит ли того.....

IvanPetrov33 @Kmndr

Жаль. Тогда проблема в совместимости Apple TV и проектора. Я бы поискал любой другой источник (типа Dune) и проверил. И вторая идея - Apple TV проверьте на телеке, пойдет 4:4:4 или нет?

У Apple TV есть разные Gen, 2-4 вроде как 4:4:4 не поддерживают.

Radiolyubitel @Kmndr

Я думаю что ваш ресивер здесь ни при чем и никакой причины менять его нет. Попробуйте во время просмотра контента нажать на пульте ресивера 2 раза кнопку "Status". На экране у моего Pioneer VSX-LX503 в правом нижнем углу при этом появляется надпись: в нижней строке которой - YCbCr444 30bit. Т.е. ресивер выдает видеосигнал с такими параметрами на своем выходе. Поскольку у вас также Pioneer посмотрите какую информацию он будет выдавать на экран.

bluesevich

Я конечно люблю Пионер... Но чтобы 805-му выдать по 150 ватт на 11 усилителей, ему нужно от розетки кушать как минимум 3,5 киловатта. А там всего 1095 ватт.

Ну и попробовал бы послушать музыку на имеющемся, включив режим Pure Direct, думаю вы будете удивлены:))

Alex @Kmndr

Львиная доля звукового почерка ДК и качественный уровень саунда определяет комплект АС системы. Вы не обмолвились словом, какие колонки используете в системе ДК?

Alex @bluesevich

Игорь Анатольевич, согласитесь, что динамика важна, но. Характер и качество звука сильно зависит и от других характеристик ресивера. Динамика может быть впечатляющая, а тембры живых инструментов при этом передаваться посредственно.

bluesevich @Alex

Ну в чём-то вы правы конечно, Алексей Алексеевич. Но в данном случае я слышал и тот и другой, 89-й по звуку лучше. И дело даже не в классах усилителей, а скорее в подходе. 805-й именно усилитель для ДК.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.