A/V ресивер Yamaha RX-V440 VS мощник Parasound A 21. В чём будет разница по звуку? • Stereo.ru
Вопрос Chernomoretz 96 -7

A/V ресивер Yamaha RX-V440 VS мощник Parasound A 21. В чём будет разница по звуку?

Имею A/V ресивер Yamaha RX-V440 , слушаю его с дорогой винтажной акустикой топового уровня Pioneer S-9500, источник – CD проигрыватель Yamaha CD-S 700. Слушаю всегда только в нулях (ровная АЧХ), звук очень нравится. Слушаю негромко, комната не большая, поэтому мощности хватает выше крыши. Музыку слушаю всякую разную. Знакомый по дешевке продаёт мощник хай-энд уровня Parasound Halo A 21 (без преда, тока мощник). Говорит, что Parasound будет звучать ТЫСЯЧЕКРАТНО лучше, чем ресивер Ямаха. Другой товарищ говорит, что разницы в звуке в нулях между Парасаундом и Ямахой никакой не будет, ведь я слушаю не громко. Вопрос: если менять Парасаунд на Ямаху – то в чём КОНКРЕТНО будет улучшение по звуку? И будет ли оно? Спасибо всем за ответы)

Ответы

Показать предыдущие ответы
NewArtVinyl

Есть вероятность что колонки Pioneer S-9500 могут сгореть т.к. на парасаунд на 6 ом будет выдавать 300 ватт, а колонки 90 ватт. Parasound Halo A 21 в классе А выдаёт 40 ватт ( тихое звучание), но как только вы крутанёте ручку громкости ВЧ динамики могут сгореть. В Parasound Halo A 21 схемотехника выше классом в несколько раз и конечно звучать он будет лучше. Пред нужен обязательно.

Chernomoretz @NewArtVinyl

О каких 40 ваттах вы говорите?)) У акустики Пионер S-9500 чуйка 91 дб , номинальное сопротивление 6 Ом. Если подать на них 40 Вт, то звуковое давление в моей небольшой комнате будет примерно 106-107 дб)))) Это рок концерт в комнате, так и слух повредить можно, а не только пищалки сжечь)) Вы в стандартной комнате больше 5-10 Вт. вряд ли будете подавать на акустику с хорошей чуйкой. Такую мощность без проблем выдаст и ресивер Ямаха , у него примерно 70-80 вт на 6 Ом.

"и конечно звучать он будет лучше" - в чем конкретно лучше? КОНКРЕТНО!!! Жду ответ. Спасибо))

bluesevich @Chernomoretz

Ваш ресивер потребляет от сети 270 ватт, работая в классе усиления АВ. Отнимаем от потребляемой мощности 30%, на питание схем так сказать, остаётся 189 ватт. Делим из на имеющиеся 8 каналов, получаем 23,7 ватта. Это максимальная мощность RMS, т.е. с максимальными же искажениями. Номинальная мощность обычно раза в два ниже. По сути вы пытаетесь 12-ю ваттами раскачать древний 12-ти дюймовый динамик, да ещё и спрашиваете в чём разница с Парасаундом:))

Alex @bluesevich

Согласен с Игорем Анатольевичем, он технически объяснил причине того, что начальный многоканальный AV ресивер не способен дать хороший ток, что бы «толкнуть» Ваш большой НЧ динамик, что бы получить по- настоящему качественный, фактурный и быстрый бас… Кроме этого, отдельный усилитель мощности не многоканальный, а стерео, он исполнен на более качественной элементной базе, что ьак же определяет качество звучания усилителя. Ко всему прочему, у Вашего AV ресивера многоканальная схема, которая, в первую очередь, предназначена для создания многоканального звука в Вашей комнате, в стерео качественно могут звучать только предтоповые и топовые AV ресиверы, а Ваш ресивер, это только вторая модель снизу у Yamaha.

Chernomoretz @Andrew_E

Вот мне интересно отличите ли вы в слепом тесте демпинг фактор 100 от демпинг фактора в 1100, если оба усилка не работают в клиппинге?)))

Andrew_E @Chernomoretz

Такой слепой тест провести не представляется возможным, так как 2 этих "гипотетических" усилителя будут отличаться по куче параметров.
Сейчас у меня 800, вполне хорошо.
Вы фанат Сталкера, что так интересуетесь графиками, осциллографами и слепыми тестами?
Мы тут больше про наслаждение звуком, а не про графикодрочерство

Chernomoretz @Andrew_E

Я не разу не фанат Сталкера, просто пытаюсь понять какую ИМЕННО прибавку в качестве звука я получу при переплате в десятки раз за мощник Парасаунд. А в ответ вместо аргументированных технически обоснованных умозаключений получаю бред про сцену и Дарью Донцову))

ivasta @Andrew_E

Он не сможет отвечать прямой цитатой при отрицательном рейтинге. Я плюсанул в другой теме его, чтобы рейтинг ниже нуля не был. По факту эта тема - ненужная болтовня.

Alex @Andrew_E

Это, к сожалению не измерить техническими хар-ками, но, для тех, у кого тренированное ухо и он знает, как в живую играют различные музыкальные (басовые) инструменты сразу поймет при прослушивании музыки на АС...

Chernomoretz @bluesevich

Вы совсем не правильно считаете!!! Мы замеряли с товарищем этот ресивер на осциллографе на резистивной нагрузке в стерео режиме (нагружены были 2 канала). На 6 Ом он выдает чистый синус на 1 кГЦ - 23,4 В * 23,4 В / 6 ом = 91 Вт. Но это синус, значит на музыкальном сигнале (полная полоса пропускания частот 20 Гц - 20кГЦ) будет около 65-70 Вт. Но мне не нужно 65-70 Вт. В моей комнате мне за глаза хватает и 1,5 - 2 Вт.

Я использую ресивер ТОЛЬКО в стерео режиме, зачем делить его потребляемую мощность на 8 каналов???? Что за бред? Даже если следовать вашей логике при подаче на акустику Пионер S-9500 чистых 12 Ватт - он должен в моей небольшой комнате давать звуковое давление в 100 дб. Тут уже оглохнуть можно при такой громкости) Вы попробуйте в стандартной комнате нарастить звуковое давление хотя бы в 90 дб по шумомеру. Если для вас это тихо - то лучше сразу к сурдологу)
У меня в школе галимый Амфитон много лет громко озвучивал с колонками с90В актовый зал в школе , а тут обычная комната в 16 кв. м.)))

bluesevich @Chernomoretz

К сожалению, вашему и вашего приятеля, музыкальный сигнал не представляет собой "чистый синус". В один момент времени в нём могут присутствовать частоты от 20Гц до 20кГц. Хотя бы согласно red book:))

ПС сдаётся Евгений был прав...

Chernomoretz @bluesevich

Вы моё сообщение точно до конца прочитали? Мне кажется, что общаюсь тут с дилетантами, а не людьми, разбирающимися в сути предмета. Вот вам выдержка из инструкции ресивера, где черным- по белому написано, что при полной полосе пропускания частот 20ГЦ- 20кГЦ этот ресивер в стерео режиме выдаёт на 8 Омную нагрузку 65 Вт. с искажениями 0,06%.

Alex @Chernomoretz

Все дело в том, что синусоидальный сигнал тем более на частоте 1000Гц не даст полного представления, как поведет себя усилитель в полном диапазоне частот и на не резистивной нагрузке, а на АС с изменяющимся импедансом в полной рабочей диапазоне частот. А импеданс, относительно заявленных 6 Ом у АС может " проваливаться" до 2-3 Ом на НЧ и взлетать до 50 Ом на ВЧ... Так что, на реальном музыкальном сигнале все будет совсем иначе, чем на измерениях на синусе 1000 Гц и на постоянной нагрузке 6 Ом...

grikodina @Chernomoretz

схемотехника зависит от инженера-разработчика.джон керл в аудиотехнике известный специалист.звучание хорошей схемотехники это как скрипки страдивари.мало нелинейных искажений.звук более натурален.

Chernomoretz @Boss75

Вовсе не троллинг) Просто пытаюсь понять логику аудиофилов, но не могу. Все как зомби, начитавшись мурзилок, говорят, что ресиверы в стерео это полное гуамно, но никто не может обьяснить нормальным техническим языком, аргументируя свою позицию сенсорно очевидными, обьективными критериями, а не вкусовщиной и субьективизмом)

Boss75 @Chernomoretz

Та чистой воды троллинг...

В музыке не все можно описать техническими терминами и графиками..

Вы обычный тролль, из последователей графиков и АЧХ..

В спор не вступаю.

Chernomoretz @Boss75

Сударь, у вас когда сердце болит Вы почему идете в мед учреждение? Вас же там отправят на ЭКГ и УЗИ сердца, а это графики)) Сенсорно очевидный результат, полученный на основе научного подхода. Вы лучше сразу к гадалке идите))) Она карты раскинет и скажет вам, что на вас бывшая порчу навела))) 200 к отдадите и гадалка порчу снимет))) Не очень дешево, но зато быстро и никаких графиков)))

Chernomoretz @AudioGopnik

сколько аудиофилов переплатило бешенные деньги за усилители, ЦАПы и провода, не получив не малейшей прибавки к звуку - представить ещё страшнее))

Andrew_E @Chernomoretz

Попробуйте аналогичным способом поставить вопрос на винном форуме. Или в магазине деликатесов. Чем хамон лучше продукции местного мясокомбината. Чтобы нормальным языком ответили. Чем Агата Кристи отличается от Дарьи Донцовой.

Past @Chernomoretz

никто не может обьяснить нормальным техническим языком

А тут и не надо ничего объяснять, достаточно самому послушать, сравнить. И если для человека ресивер начального уровня звучит так же, как усилитель среднего уровня, то ему лучше ничего не менять.

Chernomoretz @Past

У Парасаунда сзади есть плавные регуляторы громкости на левый и правый канал, можно без преда обойтись. Хотелось бы понять чем Парасаунд лучше Ямахи?) И зачем её нужно " в любом случае менять"?) Чего я приобрету в звуке, если поменяю ресивер на стерео мощник?

Past @Chernomoretz

Лучше один раз услышать...

У меня - похожая история. Сначала слушал через ресивер Pioneer SC-LX56. Вроде, не самый плохой по уровню, кино - нормально, но музыка - отстой.

Adenotom

между Парасаундом и Ямахой никакой не будет, ведь я слушаю не громко

Если слушать на небольшой громкости, то я бы рекомендовал обратить внимание скорее на ламповый усилитель, чем на транзисторный.

AudioGopnik

Знакомый по дешевке продаёт мощник хай-энд уровня Parasound Halo A 21

Если этот мощник ещё не у вас дома, на тесте, значит - он вам не нужен.

Слушайте привычную связку, которая вам так нравится, т.к. любая замена вызовет дискомфорт.

bertier

Приветствую

Если знакомый, если не далеко, если не в напряг, то можно забрать на пару дней у него, и в той же связке послушать поочередно.

Парасаунд я не знаю, но скорее всего к нему надо будет пред, у вашего сидюка нет регулировки уровня сигнала.

У ресивера тоже нет выхода на пред, поэтому его как пред использовать не получится.

А вообще, если звук нравится, не заморачивайтесь. Десятитысячнократной ращницы вы не заметите). Вас потом понесет... Захочется поменять все.

ivasta

Тема, как я понял, вовсе не о Parasound. Для теоретизирования можно и нужно было бы выбрать другое название темы.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.