Выбор ЦАП\DAC + усилителя для наушников • Stereo.ru
Вопрос kalterwind 13

Выбор ЦАП\DAC + усилителя для наушников

Здравствуйте!

Я понимаю что подобных тем очень много, а может подобные вопросы уже набили оскомину, но всё же рискну вопросить... Задался целью выбора цап + усилитель для наушников (либо 2 в 1), цель прослушивания музыки

(джаз, рок, классика) с ПК через наушники. Проблема в том, что Никогда не имел дело с подобной техникой. Весь мой музыкальный тракт это ПК со встроенной звуковой картой и дешёвыми наушниками, а хочется качественного прослушивания.

Проблема для таких новичков в том, что что-то выбрать это очень тяжело (во всём этом многообразии просто утопаешь, каждый хвалит что-то своё), более менее понял схему построения - цап + усилитель на наушники, но опять же что лучше комбайн или же разделённая схема, вопрос для меня.

В связи с этим хочу попросить помощи в выборе, бюджет ~80 т.р +/- (наушники идут отдельным бюджетом). Собственный выбор пока пал на такие устройства как :

- TEAC UD-503

- Yulong DA8 II

Пока это черновой вариант выбора, выбор наушников отложил до окончательно утверждения схемы музыкального тракта. Не имею возможности прослушать устройства в живую да и вообще сравнить с чем либо. Планируется всё заказывать через ebay или amazon.

Ответы

Wadim

Усилитель подбирают под наушники. Если вы сейчас выберите усиление, появятся ограничения по наушникам. Если DSD не нужно, то как достаточно универсальный вариант предлагаю к рассмотрению Xonar Essence One MUSES Edition.

Еще TEAC UD-501 - как альтернатива вашему варианту.


Boeing

Расскажу свою историю выбора ДАК. Ситуация была как у вас "Весь мой музыкальный тракт это ПК со встроенной звуковой картой и дешёвыми наушниками, а хочется качественного прослушивания."

Начал с наушников: выбор пал на Bayer DT250, брал специально 80ом, чтобы можно было на крайняк втыкать в ноут/мобилу/планшет.

Смотрел ДАК всех ценовых категорий fiio e10k (6р), DacMagic Plus (33р) и L.K.S. da003 (за 100р).

Выводы: только LKS качественно отличался от моей дешевой звуковухи X-Fi Music ! Причем отличался настолько несущественно, что я в итоге сдал его в магаз. Проверка происходила при проигрывании треков переключением туда/сюда входов усилителя и foobar за 0.5сек , так что ошибки нет.

Мой совет: задумайтесь нужен ли вам ДАК за 100р ? Или может проще вложиться по-максимуму в наушники (<100ом) и купить дешевую звуковуху в имеющийся комп ;)

Онбоард звуковуха конечно - хлам, факт !

mexkb

Возможно вам будет интересен мой опыт. Я в выборе ЦАПа и усилителя для наушников остановился на звуковой карте Creative X-Fi HD (одна из немногих, заточенных под стерео, без лишних прибамбасов). С чем сравнивал сейчас не воспроизведу уже за давностью лет. Частично выбор сделал в пользу комбайна конечно еще и из-за удобства (моя звуковуха была на Сахалине, в Берлине, Гаване, Риме и т.д., иногда на работу с ней хожу - легкая и компактная, что очень удобно). Наушники сейчас простенький Sennheiser HD 215 II. Слушал на более дорогих моделях - могу отметить положительное влияние на звук. Хотел некоторое время поменять, но перестал пользоваться в последнее время.

Я рекомендовал бы:

1. Взять недорогой "комбайн"

2. Взять максимально доступные по цене мониторы (в вашем случае возможно перелить бюджет из ЦАП-а в мониторы)

3. Правильно настроить foobar (!!!)

Последний пункт многими игнорируется, но на самом деле способен поставить звучание вашей системы на уровень бюджета системы х2-х3 выше, нежели без настройки. Ну и не забудьте конечно хороший USB кабель приобрести (фанатизма не нужно, но все-таки 5В 1А требуют бережного обращения). Удачи в выборе!

kalterwind

Boeing, Mexkb, Wadim - Благодарю вас что откликнулись и поделились своим опытом. Каждый ответ учёл и для себя выделил стратегию выбора. Буду начинать с малого, чем больше выберашь тем тем выше ползёт ценник устройств. Остановился на:

1. недорогой "комбайн" - отпадает мучительный выбор цап+усилитель, что для новичка густые дебри. ("комбайн" пока в поцессе выбора)

2. взять максимально доступные по цене мониторы - имеются вот такие: Ultrasone Pro 900 (покупал оч. давно, до сих пор лежат в коробке )

3. cо звуковыми картами связываться не хочу, так использую систему Linux. А известные мне производители звуковых карт мало заботятся о работоспособности своих изделий помимо систем Windows и "Mac".

Что ж, ещё раз благодарю всех откликнувшихся. Буду рад тем, кто ещё поделится своим опытом (лишним никогда не будет)!

jake

Приветсвую!

Какая позитивная тема. Расскажу и я о своем опыте.

С миром качественного звука я познакомился около 9 лет назад, когда купил наушники Байер DT880, для них я заказал из московского магазина российский ламповый усилитель Laconic Lanch Box Pro, у которого есть высоомный выход, а источником звука служила знаменитая карта Sound Blaster Audigy 2 ZS. Эта связа радовала меня качественным звуком 8 лет - в прошлом году я заменил звуковую карту на ASUS Xonar Essence STX, а в дополнение к Байерам купил Сенхи HD650. Теперь к самой интересной части моего рассказа.

1. О звуковых картах и усилителе. Конечно, новая звуковая карта существенно более высокого уровня чем старая, сделана по науке: только стерео, есть встроенный усилитель рассчитаный на наушники с сопротивлением 600 Ом. И звук соответсвующий - по сравнению со старой увеличилась детализация и разборчивость, больше высоких частот, а вот низких частот стало меньше. Если в двух словах - то класс, супер! Однако сказать, что по сравнению с прошлой картой это небо и земля я не могу. Разница есть, но не столь большая как между Сенхами и Байерами (об этом во пункте 2). Если сравнить ламповый усилитель и усилитель в Asus, то мне больше нравиться звук через лампу, он обьемней, мягче, цельнее, при этом выраженного окраса не имеет. От усилителя Asus звук плоский, перегруженный деталями, "холодный и электронный", но да, он очень информативный.

2. Наушники. Если до появления Сенхов в своей колекции я считал Байеры эталоном, то после их появления я без сомнения изменил свою точку зрения - Сенхи существенно лучше. При первом прослушивании я был не впечатлен звучанием Сенхов. Если одевая первый раз Байеры у меня было одно слово "вау", то с Сенхами вначале было "хм...". Я начал задаваться вопросом а не подделку ли я купил? Нет, не подделку. Спустя пол года, я понял как же классно они звучат, возможно они прогрелись, возможно мое ухо отвыкло от подярченного звука Байеров, но я услышал в результате безкомпромисно цельный звук, вокал настолько естественен, что казалось наушники стерли все эти АЦП и ЦАП преобразования, собрали воедино еденички и нолики в цифровой записи и приоткрыли окошечко туда, где пел исполнитель - немного приглушенно и сглажено, но неверноятно достоверно.

К чему я это рассказываю? Мой опыт показывает, что источник задает характер звучания, но не определяет. Окончательный и самый сильный вклад в звук дают наушники (акустика). На качественный источник не обезательно тратить over денег, моя звуковая карточка стоит 14 тыс (улучшенная вторая версия стоит 19 тыс), и для начала можно обойтись только ей. Купить хороший "комбайн" не проще чем отдельно ЦАП + усилитель (нужно что бы комбайн поддерживал линукс, с картами в этом плане как раз проще), за то продать впоследствии отдельные компоненты будет проще чем дорогостоящий "комбайн".

Отдельно вот что скажу: качественный звук это не просто ультра дорогая техника (максимально дорогая, которую человек может себе позволит), это грамотно и индивидуально подобранная техника.

kalterwind @jake

А как ведёт себя карта?, а то встречал как-то отрицательные отзывы, мол трещит, цокает, драйверы шалят. Не первый раз вижу хорошие отзывы о Laconic Lanch Box Pro, вызывает интерес.

"нужно что бы комбайн поддерживал линукс" - а разве подключаемый внешний ЦАП по умолчанию не поддерживается всеми системами способными работать с портами USB или есть какие-то подводные камни которые я не учёл?

jake @kalterwind

Для любого устройства работающего с цифровым сигналом с компьютера (например, внешняя звуковая карта или ЦАП подключаемые к USB) нужны драйверы. Обязательно убедитесь, что устройство, которое выбирете будет поддерживать линукс.

Карта Asus ведет себя отлично. Щелчки при включении и выключении это нормально - срабатывает реле для дополнительного питания усилителя. С драйверами тоже нет проблем, установил, настроил, да забыл.

kalterwind

Благодарю вас jake, за то, что нашли время и рассказали свой опыт построения музыкальной системы, он довольно интересный. По началу я так и хотел сделать - приобрести звуковую карту + вменяемые наушники. Но от такой схемы отпугивает то, что драйверы для звуковых карт допустим как у вас "ASUS Xonar Essence STX" пишутся только для систем Windows, а остальные как хотите так и крутитесь...

Дилемма однако...

Ладно шут с ними со всеми эти дорогими устройствами, скажем усилитель для наушников можно выбрать Laconic Lanch Box Pro (вроде хороший аппарат, да и цена 9890 руб.00к.), но тогда какой более менее вменяемый ЦАП выбрать с заделом на будущее обновления, эх.

jake @kalterwind

Да, я тоже посмотрел на сайте производителя - действительно нет драйверов под Линукс. Еще я посмотрел интересные (на мой взгляд) предложения от Creative и тоже не увидел поддержки Линукс. Это печально.

Как вариант, можно написать письма этим производителям и спросить по поводу Линукса, может что подскажут, вдруг есть какие-нибудь самодельные драйвера. Либо составить список из звуковых карт и внешних цапов, которые гарантированно работают с линуксом и из этих отобранных выбирать лучшие.

JaroslavS @jake
Как вариант, можно написать письма этим производителям и спросить по поводу Линукса, может что подскажут, вдруг есть какие-нибудь самодельные драйвера.

Ни разу не встречал отдельностоящие драйверы под подобные карты. Тут выход номер один: смотреть спецификацию версии Линукса, какое оборудование поддерживается по умолчанию и покупать из этого списка. Не для всех самолепных сборок это есть, но для Юбунтуе например точно имеется. Выход номер два: купить USB ЦАП из тех, которым не нужен драйвер, такие попадаются. В Линуксе это должно определяться как внешняя звуковая карта USB стандартного вида. Увы, все они поддерживают только режим USB 1.0 и играют как правило хуже тех, кому драйвер необходим. Ну и выход номер три: зажать самолюбие в кулак и поставить вместо Линукса Винды. Будет стыдно и возможно звук чуть хуже (и то не всегда), но проблем совместимости с разными штуковинами в разы меньше. Как вариант: сделать отдельный дешевый компьютер под винды чисто для работы с звуком. У меня например именно так, чтобы звуку ничего не мешало. А то запускаешь браузер на тяжелую страницу с видео, и параллельно копируешь одновременно с качанием с торрентов кучу гигабайтов, звук нередко начинает запинаться, хотя процессор 3.4 ГГц.

Francevich

Всем привет, почитал данный раздел с вопросом и собсна назрел вопрос.
сейчас имею ушки grado sr80i и планирую их на днях менять на sr325i
слушал без заморочек через комп с материнки и решил сделать все по уму но не тратить уйму денег

на соседнем сайте мне посоветовали купить цап и усилок для ушей
в сумме выходило в 15к рублей
была тема про этот цап с усилком тут с скандалами интригами и расследованиями про китай перекупки и фейковые доработки и продажи в тридорого.

дак вот само вопрос, а что если купить не это, а например внешнюю звуковуху за те же 15к рублей в которое есть ЦАП и усилок?
как вы уже могли догадаться, я не сильно силен и не смогу отличить какие либо оч мелкие погрешности или разности в музыке как гуру аудиофилы )
для примера просто покажу пару тройку моделей и послушал бы с радостью рекомендации, стоит или нет и может посоветуете другую звуковуху? спасибо))
Внешняя звуковая карта Tascam IXR
Внешняя звуковая карта Steinberg UR242
BEHRINGER FCA610
Line 6 POD studio UX2

хотя последние 2 как я понял не подойдут



Anatoly8

Хочу поделиться опытом выбора комплекта "персонального" звука для "неискушённого меломана", но не для "конченного аудиофила")). Лет 5 назад, начитавшись различных тематических форумов, пошёл да и купил Asus Xonar Essence One и Beyerdynamic DT880Pro 250 Ом. И до сих пор радует отличный звук этой связки, разумеется при прослушивании добротного лослеса и хайреза. Единственно, только заменил стоковые ОУ NE5532 на LM4562. Кстати, больше нравится звук при подключении AXEO к ПК по оптике, несмотря на то, что USB даёт ASIO и более высокое разрешение (24/192 против 24/96). Неоспоримым преимуществом этого комплекта считаю очень высокое звуковое давление, которого хватит даже старому глухому диджею)), а также удобство одновременной работы с активными мониторами (XLR выходы и независимые регуляторы громкости). И всё это около 900$ за комплект. Я думаю это очень неплохое соотношение цена/качество. Правда сейчас задумываюсь о приобретении более "тёмных" Sennheiser HD650, так как стала немного утомлять небольшая яркость данной связки на некоторых жанрах (например электроника, транс и т.п.). Разумеется, "нет предела совершенству", поэтому приглядываюсь к новинкам цапостроения, в основном из "поднебесной", так как они отличаются адекватными ценниками при передовой схемотехнике и элементной базе.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.