Почему при включении фена на 1 000 Вт в акустике появляется гул? • Stereo.ru
Вопрос Nomekuso 47

Почему при включении фена на 1 000 Вт в акустике появляется гул?

Здравствуйте.

AV-ресивер Yamaha RX-V363. Акустика Canton GLE 430.2.

При включении фена на 1 000 Вт в колонках появляется гул, соответственно — при отключении фена гул пропадает. Гул похож на тот, который появляется при усилении мощности ресивера/усилителя.

Причем фен включается на первом этаже, а акустика на втором этаже. Линии электропроводки, где фен и акустика, разные от щитка. Проводка новая — 2 года.

Что можно предпринять? Спасибо.

Ответы

Bbhob

В фене должен быть конденсатор подавления помех. Или его нет, или пробит, или стоит пустышка, 0,2 - 0,5 микрофарада достаточно

AFIGLI @Serg_E

Это мы сейчас скатимся к обсуждению проводов?

Любой электроприбор "какает" в окружающую его сеть. Любой.

В данном конкретном случае возможен пробой или выгорание конденсатора. Не исключаю такого.

Но если обобщать - примитивный кондиционер по питанию уберёт все шорохи, трески и наводки.

Прекрасно иллюстрирует данную проблему опыт с любым фм приёмником имеющим неуверенный, либо ограниченный приём. Включение любого работающего электродвигателя в общую цепь с приёмником покажет степень загрязнения последним источника.

Там всё можно услышать, даже частоту выхода после преобразователя.

Мне было интересно, зачем нужны сетевые кондиционеры - убеждал себя.

VelociTyger @NoamZahid

Точно! Понакупают себе Ямах с Кантонами, а жене на Ровенту или Браун 3 копейки зажмут. Потом получают наводки от китайчатины, фу таким быть ))

druid

Хочу Вас огорчить,все фены на первой скорости дают такой эффект,это проблема двигателей с их щетками(китай и ничего не поделаешь)когда включаешь посильнее ,то помехи пропадают..я жене специально купил хорошие фены и прошу её включать на самой высокой скорости..Дело в том что фен так устроен,для того чтоб извлечь сильный поток воздуха из маленького двигателя,применяют щетки,можете поискать устройство фенов,но в сеть они дают очень сильные помехи на малой скорости..Один выход купить хороший фен соседке и просить включать на самой большой скорости,ну или покупать очень хороший фильтр,у меня когда жена включает на малой скорости,аж стабилизатор начинает выть,можно ещё Вам попросить пересадить вашу квартиру на другую фазу,заплатить электрику жкх и вопрос может будет решен,если в другой квартире сверху не будет такого же фена..Видать у вас трансформатор питающий ваш дом не очень ,но..

от мощности не зависит,гудит от электродвигателя

Nomekuso @druid

Спасибо, теперь понятно.

Это частный дом, 1 и 2 этаж это всё одна "квартира", все свои :) Дом новый, вся электрика новая.

Фильтр - у меня ИБП "APC Back-UPS BE700G-RS", не из дешёвых. Не знаю на сколько хороший, но помогает.

А какой фильтр посоветуете если это решит проблему?

druid @Nomekuso

на самом деле ИБП нужен в случает отключения напряжения и он не является каким то устройством ,которое как то регулирует напряжение,бывают со встроенными стабилизатороми ,но там стабилизаторы релейного типаи они тупо переключают обмотки на другую в случае падения или повышения напряжения,в вашем случае это помеха от эл/двигателя в фене и тут надо просто либо очень крутой фильтр дороже вашей всейаппаратуры,но зачем вам это надо.просто попросите включать на всю фен в плане воздуха,сходите и поэксперементируйте,может какой способ поможет,попросите у них фени и дома посмотрите как он работает и на каких моментах исходит помеха

druid @Nomekuso

дом может быть новый ,а питание старое которое приходит из вне,сейчас по госту допускается 3 х фазное питание на 16 а ,т.е 3 по 16,выходит 48,но мне кажется у вас однофазное питание ,раз такое

Jem @Nomekuso

Скажите, а фен включенный в любую розетку в доме даёт такой фон, или только в конкретную? Проверьте. Ибо по себе знаю, что новизна проводки - вовсе не критерий её правильности. Насчёт фильтра, думаю в идеале вам нужен стабилизатор с двойным преобразованием. Чтобы на выходе был чистый синус, максимально независимый от происходящего в сети. Это эффективней многих "аудиофильских" " кондиционеров питания". Из доступного поглядите стабилизаторы Инстаб фирмы "Штиль". Из пассивных фильтров, посмотрите на модули от Epcos (есть на чип и дип). Такие фильтры встречаются в аудио устройствах небезызвестного ув. тов. Адронникова (Lynx Audio).

Jem @Serg_E

У меня в этом нет необходимости. Использую с газовым котлом. Но пробовал подключать и к аудио ради эксперимента. Фен, стиралка, пылесос, мясорубка и все что пробовал никаких помех не дают.

Serg_E @Serg_E

К сожалению в своем профиле вы не указали свою технику, с которой пробовали этот стабилизатор, но я уже не однократно предупреждал насчет рекомендации использовать этот Штиль в аудио. Дело в том, что он плохо справляет с отдачей тока при резком потреблении, т.е заметно проседает. Как результат заметное снижение динамики звучания. Усилитель включать не рекомендую. Продупреждаю, т.к сам совершил эту ошибку и не стоит тратить деньги, повторяя её.

Nomekuso @Jem

включил фен в другую линию от щитка (своего) и в другую разетку, результат такой же. На 1 скорости - есть гул, на 2й скорости - нету, как и говорили.

AFIGLI

Решит проблему кондиционер по питанию. С собственным трансом и полной развязкой от питающей сети.

Также помехи создают дроссели люминисцентных ламп, трансы прожекторов и многие, многие приборы.

Igor_Golochshapov

Рекомендую измерить напряжение в розетке где подключен усилитель до и во время работы фена, невзирая на Дом новый, вся электрика новая. По симптомам похоже на падение напряжения при включении фена. Два года, немалый срок для проводки, со своей 3 гр. до 1000в, всегда трактую особенности с электричеством, как возможные неисправности (и, не дай бог, возможные неприятности).

AnegiN @druid

у меня коммент ниже... и 100 ватт могут при плохом контакте просадить... тем более что контакт греется и еще сильнее колбасится... кстати усилители что нам музыку усиливают раскачивают напряжение от входного до выходного таким же образом... за счет падения напряжение на резисторе под воздействием тока через него протекающего... особенно эффект на винил-корректорах выражен... там усиление в 1000 раз... на колонках всего в 30...

AFIGLI @Igor_Golochshapov

Не. Это банальные помехи. У меня, бывает что напруга падала до 160 вольт, потенциометр отказывался крутиться на усилителе, но всё было чистенько. А вот как только включишь в сеть что-нибудь бытовое, непомехозащищённое - фен, электробритву, вентилятор, ветерок нагревательный - получи фон.

Igor_Golochshapov @AFIGLI

Можно уточнить, конкретно фон 50 или 100 гц, или всё-таки помехи, это, несколько другое. Ситуация, что у Вас, что у ТСа двусмысленная, вся техника проверяется на регламент по ЭМС. Ловить гул от несчастного, элементарного фена, что-то странное, всё-таки возможные наводки на частоте сети и, к примеру, от посылок сотового - несопоставимые вещи.

Nomekuso @Igor_Golochshapov

спасибо, попробую измерить напряжения в розетке, но чуть позже, пока нету инструментов, уже месяц как планирую купить ваттметр для измерения, надеюсь Ваттметр ROBITON PM-1 хватит.

AnegiN @Nomekuso

самый дешевый стрелочный мультиметр рублей за 200 подойдет!!! если хотите цифорки и подороже берите подороже!!! :) запомните главную фразу... мультиметр радиоэлектронный... потом еще для чего нить пригодится...батарейки например проверять на те что еще полежат и те что пора утилизировать... и сопротивление колонок мерить кстати им можно...

Igor_Golochshapov @Nomekuso

Думаю, с цифирками наглядней будет, как верно заметил AnegiN, обычный и недорогой DT-830B, само то. Сам такие использую с середины 90-х (разумеется, этот тестер у меня не единственный). Как мне кажется, дома необходимо держать четыре вещи (даже если ничем таким не занимаешься) - крестовую отвёртку, плоскогубцы, тестер и паяльник.

Nomekuso @Igor_Golochshapov

А вообще у нас лампочки мигают периодически, причём с самого начала как заселились. Так что это наверно подводка к дома такая уже. Куплю тестер, проверю ради интереса, отпишусь.

AnegiN

а что с проводкой до щитка? каким проводом и откуда тянется? я бы проверил ввод на доме... у меня была проблемка с ним пару лет назад... после сильного ветра с дождем помню включил проектор(причем в режим ожидания еще не успев перевести в рабочий) а у меня свет мигать начал... выключаю проектор все нормально... опять включаю... снова цветомузыка... включил пару дополнительных ламп в другой комнате те же симптомы... пошел проверять линию а у меня аж искрит на самых первых контактах что на улице еще...


движек в фене не такой мощный как нагреватель... поэтому если от него помехи усилились то где-то есть усилитель... а им является сопротивление плохого контакта... на нем под нагрузкой происходит падение напряжения... чем больше нагрузка(ток текущий через сопротивление) тем сильнее падение... чем сильнее падение напряжения тем сильнее раскачка по пульсациям...

Nomekuso

Замерил мультиметром напряжение в сети.

Без фена: 222 Вольт

При фене: 211 - 216 скачет. Просадка до 10 - 11 вольт

Andrey80 @Nomekuso

Вы при работе фена замеряете напряжение в розетке с аппаратурой или в розетке фена?

Попробуйте замерить напряжение на первом автомате после счетчика(ввод). Обычно ставят 2-х полюсный, лучше замерить на верхних клеммах.

Nomekuso @Andrey80

И в розетке с аппаруторой и в других разетках.

У нас дачный частный дом. Перед домом стоит столб, на нём счётчик. В дом тянется 1 кабель, а в доме свой автомат-пакетник уже на 16А вроде. Надо замерит тогда до своего пакетника, но после счётчика?

Andrey80 @Andrey80

Да. Можно замерить после счетчика на входе вашего автомата. Ввод на автомат должен быть сверху.

Смущает номинал в 16А вашего вводного автомата. Если возможно сделайте фото распределительного щитка,можно в почту. Адрес в моей аватарке.

Да еще. Если вы включаете другие мощные потребители( пылесос,утюг, стиральную машину,обогреватель) тоже наблюдается такое же падение в сети дома?

Igor_Golochshapov

Моё дело маленькое - предупредить. На расстоянии можно только предполагать. Старая байка - дурак учится на своих ошибках, умный на чужих, а мудрый пьёт своё пивко. Предпочитаю последнее. Сейчас повключал свой фен, 1200W. Нигде, никакой реакции, Единственное, на кухонном телевизоре (антенна в метре, снаружи окна) при переключении со ср. в макс. - кратковременная шумовая полоса.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.