Прошу помощи - дрожание с середины пластинки

Пока не поздно несите обратно, не должен он вибрировать, максимум фонить да фонить там нечему, конструкция стола на высшем уровне сделано, тонарм карбоном покрыт сверху, аккуратно упакуйте и несите обратно, может дело в головке звукоснимателя, может даже дело в движке, может во время перевозке или когда упаковывали уронили движок и ему много не надо

Судя по всем проведенным действиям это действительно статика. Но статика какая-то безумная, чтобы так сильно и много я не встречал. Понять бы, откуда она в вашем случае берется. Фото системы с окружением можете залить?

общий план:

https://drive.google.com/file/...

Какие кабели позади вертушки размещены? Попробуйте снять телевизор с верхней полки и поставить на неё вертушку (раз в салоне всё было ок)

позади 2×ethernet, кабельное тв, межблочник сетевой плеер-усилитель, 2×сетевых на плеер и тв. ну и контрольная шина плеер-усилитель. Попробую поднять наверх, либо максимально далеко от всего остального поставить.

Мы с @Gorbatov долго разбирались у общего знакомого с сильным фоном картриджа - оказалось, что наводку давала лампочка подсветки, закрепленная на стойке (((

Фон не статика, и там, насколько я помню, проводка была не экранированная.

Очень странно. Ковров нет, внешне явных причин для такой сильной статики не просматривается. Можно, конечно, попробовать пол с антистатическим средством помыть, но скорее всего причина где то еще.

Не знаю, тем более не замечал статику на других компонентах. Возможно, нужен хороший сетевой фильтр? У меня там все от одной розетки и через обычный пилот идет.

Второй день наслаждаюсь Sumiko Olympia и, ура, никакого хрипа)))

Спасибо всем, кто давал советы, это был полезный опыт, который научил меня:

1. Не все головы одинаково полезны)

2. Если читать инструкции и иметь цель, то настройка проигрывателя «из коробки» не так уж сложна.

3. С внешним фоником звучит интересней, создам отдельную тему для выбора)

Поздравляю Вас, Ура!

Это - детонация. Чтобы выявить источник детонации, надо знать ее частоту. То есть сколько раз в секунду идёт это «вибрато». В музыкальной терминологии вибрато - это изменение тона несколько раз в секунду, то есть 2-3 Гц. но это - музыкальное вибрато. В данном случае колебания могут быть более частые, порядка 10 Гц, что на слух совсем не музыкально и неприятно.

Ближе всего к этой частоте вращается вал двигателя. То есть причину надо искать в системе двигатель - пассик - металлический диск. Например, пропадёт ли вибрация, если слегка прикоснуться двумя пальцами к пассику, не допуская при этом сильного торможения системы?

Похоже на нее, но смущает возникновение с задержкой. Чаще оно есть сразу.

Кроме предложенного, включая транспортировочные винты (если они есть) и крышку, можно еще посмотреть развязку вертушки со стойкой, может попробовать для эксперимента что нибудь подложить под стол. Например 4 кубика из пенопласта.

Посмотреть, не попадает ли тонарм в прямое направление от динамика. Хотя тут должен быть эффект громкости и частоты, просто так система не заведется.

Прижимную силу проверить тоже стоит.

Да, кстати, нет ли там в конструкции силиконовой ванночки-демпфера, как у старых похожих моделей?

нет ли там в конструкции силиконовой ванночки-демпфера

в этой уже нет (((

Это хорошо. Он не шел конструкции на пользу.

Проверьте транспортировочные винты и уровень установки вертушки. Крышку проигрывателя нужно снимать при воспроизведении.

Если совсем нет возможности - хотя бы закрывать.

Спасибо за советы. Транспортировочные винты сняты, слушаю без крышки, прижимную проверял, остальное попробую вечером, отпишусь.

Вибрирует только одна пластинка или все

Вибрируют все пластинки. Сегодня снял и заново поставил двигатель, диск, попутно прочитав инструкцию, замерил уровень на суб шасси - было криво, поправил...далее странно - стол по уровню, суб шасси по уровню, ставлю на диск - криво..это нормально? Запустил, попробовал - тоже самое. Заново настроил тонарм, поменял противовес (вес картириджа 7,2 в магазине поставили 7-10, поменял на 5-7,5), выставил прижимную...не помогло. Вот пробовал пальцами к пассику, вроде помогает, но тяжело расслышать, уже «замылился» слух...

Криво - не нормально. Но я не понял, за счет чего именно криво.

стол ровно по уровню, суб шасси ровно, ставлю диск и замеряю уровень на диске - криво

Так вроде субшасси под вес диска надо регулировать.

Хорошее замечание) в инструкции как-то расплывчато описано) попробую сегодня.

Попробуйте послушать в наушниках. Возможно стол заводится от резонансов, вызываемых АС. На чем стоит проигрыватель?

Попробуйте на пластинку клэмп поставить.

Ставлю, разницы нет, спасибо

Ещё один пассик есть?

Расстояние от мотора до большого диска, то есть натяжение пассика не регулируется?

До сих пор нет ответа, проявляется ли это в наушниках. Если нет возможности подключить наушники, послушайте на колонках, предварительно выкрутив тембр НЧ на минимум, и тонкомпенсацию отключить, если есть. И послушать на небольшой громкости. Эффект остался?

Руками дрожание диска - пассика - мотора можно ощутить?

Странно, такая вещь у меня была в кассетнике. Один в один. Причина оказалась в загрязнении подтормаживающей фетровой прокладки.

Ножки стола рекомендуют до сильного упора не вкручивать, доп грузик установлен с головкой звукоснимателя? если да убери груз, может фонить из за груза, если ничего не помогает, значит скорей всего неисправна головка звукоснимателя

Послушал в наушниках, эффект остался. Возможно я неправильно описываю его вам, постараюсь на выходных записать звук.

Доп. грузика нет, ещё одного пассика нет, если пальцами взять мотор дрожь ощущается, легкая. Натяжение не регулируется.

Характер легкой дрожи мотора разный до и после появления эффекта дрожания звука?

По совокупности проверок и правда напрашивается мысль о некоем браке головки. Мотор скорее всего здесь не виноват - он неплохо отвязан, пассик новый, и по описанию ничего патологичного не заметно.

Но хорошо бы специалисту аппарат показать - я столько всякой казуистики видел, что заочно не готов в данном случае диагноз ставить.

Как выяснишь причину отпишись пожалуйста

Записал звук:

1. С "дрожанием". Слушал с первого трека, началось с середины, как обычно. В паузе перед треком заметно тоже.

https://drive.google.com/file/...

2. Опустил иглу сразу перед этим треком, первые секунд 20 нормально, потом появляется "дрожание"

https://drive.google.com/file/...

Есть у меня еще теория: почему-то когда касаюсь клемпом шпинделя, постоянно треск, есть там напряжение какое-то. Возможно, приближаясь к центру картридж попадает в это поле и начинается фон. Может такое быть?

Вот я ничего критичного не услышал...

Печально. Очень сильные искажения. Но это никакая не вибрация, не тремоло тем более :(. Я бы это охарактеризовал как хрип.

Мотор, пассик - отставить.

Здесь явная проблема следования иглы по канавке.

По характеру очень напоминает искажения внутренних треков при некачественной или изношенной игле.

Но в этой ситуации эти искажения нарастают очень плавно от центра к яблоку. Здесь же искажения резко «включаются».

Боюсь, что этот дефект неустраним.

В гарантию, пока не поздно.

Хотя убедить приемщиков, что здесь есть какая либо проблема, будет тяжело. Сами видите, не все этот дефект слышат.

2. Опустил иглу сразу перед этим треком, первые секунд 20 нормально, потом появляется "дрожание"

Да, вот тут понятно стало.

Это не "вибрации".

И эти фон/искажения есть всегда, просто с 27-секунды становится заметнее скачком.

Я за электрическую природу, но почему-то думаю про фонокорректор, но если тракт этот был уже и на прошлой вертушке этого не было, то ГЗМ.

Вот послушал не в наушниках, а конвертировал во флак и на приличной громкости на акустике. Если бы не дискуссия выше - решил бы, что легкий дефект пресса самого винила...

Я в наушниках не первом треке ничего криминального тоже при первом прослушивании не услышал, а вот на втором услышал то, что описал. Уши адаптировались после второго трека и стали слышать и на первых 27-ми секундах второго трека тоже.

Ну, и как после этих "экспериментов" можно хоть как-то по описанию словами что-то вычислить? )))

Или поверить в то, что по чьему-то мнению что-то лучше/хуже другого. :-)

Или поверить в то, что по чьему-то мнению что-то лучше/хуже другого. :-)

Или поставить другой картридж и сменить фонкорректор, сравнить, если есть возможность...

Ну да, "бабушкиным" и самым верным способом...

P.S.

Послушал эти треки и так что-то защемило... пора вынимать вертушки из шкафа, тем более что я места в КдП прилично освободил, осталось только придумать размещение. )

Давно хотел, поменял сейчас наушниковый тракт... переслушал.

Так вот я всё же за то, что виновато то, что работает фонокорректором, фон перекрывает трение от иглы по дорожке, так быть не должно. Неправильно сигнал восстанавливается...

Тут надо последовательно экспериментировать с компонентами и походу проверять все настройки начиная с иголки.

Попробуй башку купить какую-нибудь дешевую и новую

Автор/ТС, ну вот, если бы вы жили рядом, я бы вам выделил ГЗМ-105 и фонокорректор на неделю экспериментов ))) город у нас 500 тысяч населения. Вокруг вас же, наверняка живут люди с подобными увлечениями!

Спасибо! Может в мск найдется добрый человек, кто даст фоник на время) у меня пока встроенный, возможно он и есть слабое звено (marantz 6004), вчера заново переподключил к усилителю, потуже затянул землю, кабель провел как можно дальше от сетевого. Стало лучше, но иногда эффект проявляется... и все еще от клемпа прилично "каратит" при касании, несколько раз дотронешься - нормально, через время опять начинает "каратить", и похоже в это время и проявляется эффект... Вот и думаю это проблема проигрывателя или второго конца, видимо нужен фоник внешний, чтобы проверить.

А БП вертушки и усилитель как к сети подключены? В одну розетку/дистрибьютор? В разные пробовали? Фазу менять на одном и (-или) другом устройстве?

В один пилот, попробую в разные, спасибо

Был у меня такой усилитель. Фоник там никакой, но не хрипел. И однозначно нужен внешний. По сабжу, нечто подобное у меня было на первой голове 2М RED. Сменил на AT, больше не вспоминаю. И вообще, нужно правильное питание организовать, как писали выше. И ещё, "каратит" - это как? Статика что ли?

Похоже, что статика. Попробовал в разные розетки, не помогло. Но подтвердилась теория, что как только дотронуться до клемпа/шпинделя и "разрядить" его, эффект пропадает. Не знаю, что еще делать. Как вариант попробую мат от старой вертушки поставить...

не спец, но попробую предположить, что провод или шина заземления в самом проигрывателе ненадёжны, поэтому статика и не уходит, а копится

Или на чем стоит проигрыватель не надежная, попробуй положить под проигрыватель винила какой нибудь коврик и проверь эффект устранился

А вы диск со стробоскопическими метками распечатывали? Пробывали проверить стабильность вращения диска?

В общем, свозил в салон, послушали - все нормально, хрипа нет. Взял в залог внешний фоник - не помогло, все так же начинает хрипеть после нескольких минут прослушивания.

Не помогло поднятие наверх... Какие ещё могут быть варианты?

Думаю попробовать другой картридж. Смотрю на Sumiko Olympia. Что скажете?

Это нужно было сделать давно. Я писал уже вам, что примерно такое было у меня на Ortofon 2M RED.

Вы попробуйте любую другую голову. А потом будете подбирать себе близкую по звучанию. Главное причину найти. Бронза - хорошая голова, не вижу причины её менять, если проблема не в ней.