Может кто случайно пропустил такую благодатную тему)
Ответы
Здравствуйте.
Не хочу обидеть дядьку (может знаменитость какая), но глупости говорит. Не во всём, но глупости.
Поддерживаю. Но глупости он говорит не только про хай-фай, но часто и про другие вещи.
А я других видео с ним не смотрела, так что не знаю.
Катюша, и не смотрите, берегите нервы и карму :-))
Однозначно ! Чего только стоит ролик про "Шипы", теперь я понял, почему один из наших форумчанинов "Эксперт", влепил жирный минус и доказывал цитатами из этого ролика... Так оказывается "рождаются" диванные эксперты, а самому то не судьба попробовать разные варианты установки АС.
Не смотрели?.... Как же я Вам завидую)))
Тут либо человек сам ничего никогда не слышал, круче наушников с выхода мобильного телефона, и рассуждает, пытаясь убедить всех в том, о чем сам не имеет ни малейшего понятия, либо простите ведмить во сне посещал, и немного ух подправил. Ну... это типично болтовня владельца своего первого комплекта самого простого начального бюджетного комплекта. Самое плачевное, что подобные высе... формируют когорту последователей-обсе...ивателей интернета насмешками от тех, кто тоже ничего приличного сам не слышал или не способен услышать, потому что им интересно хаха, а не звук хороший. В этом философски все прозаично, если тебе в жизни что-то не очень важно и нужно, но приходится зачем-то это использовать, то тебе хватит самого простого.
Самое плачевное, что подобные высе... формируют когорту последователей-обсе...ивателей интернета насмешками от тех, кто тоже ничего приличного сам не слышал или не способен услышать, потому что им интересно хаха, а не звук хороший.
Согласен, реально подзаколебали эти преподаватели школьного курса физики, вещающие на фоне из жуткого бардака, состоящего из разного аудиохлама и разной степени убитости интерьера. Имхо, это просто неудачники по жизни, которые пытаются количеством лайков доказать себе, что они чего-то в этой жизни стоят.
Было. Ну вполне здравое руководство для неофитов. А то развелось понимаешь аудофилов в первом поколении.
Неофиты негодуэ)))
А что за глупости? Например.
Что усилители одинаковы, мало того, они с телефонами не отличаются.
а что делать если это так?
Что усилители одинаковы, мало того, они с телефонами не отличаются.
а что делать если это так?
А вот тут даже сказать что то сложно...)))
Ладно уж про кабели разное говорят, хотя разницу не услышать невозможно, другой вопрос насколько это влияет на звук и нужно ли это каждому человеку, но то, что есть разница и говорить нечего.
А вот если человек считает, что и усилители все одинаковы... Может и акустика? Лишь бы динамик был?
Про акустику там как раз вполне однозначно и развернуто сказано, что как раз нет.
Про акустику там как раз вполне однозначно и развернуто сказано, что как раз нет.
Извиняюсь в таком случае, не хватило терпения все это смотреть 15 минут.)
Посмотрела заголовок статьи по ссылке, и честно говоря не стала читать дальше.
У меня дома несколько усилителей, ну и конечно я проводила с ними батлы (как без этого), все звучат по разному. И не только дома батлы проводила. Так что мой опыт подкреплён личной практикой. Даже в одной ценовой нише усилители звучат по разному.
единственный вопрос, вы во время сравнительных испытаний какую методику использовали для установки одинакового уровня громкости?
На глазок (точнее - на ушко)
:)
)))
когда искушенные специалисты выставляли уровень громкости одинаковым используя хотя бы простой мультиметр и тестовый синус, то народ страшно терялся с определением что и где
Собственно разница есть но не настолько явная, как это часто утверждают, и требует настолько изощренных тестов, что новичку я бы тоже не советовал этим заморачиваться.
То есть "искушенные специалисты" уверены, что на дорогой аппаратуре звук будет всегда по уровню громкости выше, чем на дешевой, и поэтому кажется лучше? По моему, так обычно наоборот всегда получается, на дешевой стараются выкрутить на максимум, пока уши резать не начнет. Ах да, это "искушенные специалисты" с мультиметрами, вот типа этого дяди на видео.
Искушенные специалисты уверены, что между звучанием усилителей есть огромная разница. Ровно до тех пор, пока не столкнуться со слепым тестом, где все усилители поставлены в одинаковые условия. До смешного причем, когда почти все одинаковые а в аутсайдеры уходил единственный представитель лампового хаенда.
это как в фото. Между хорошей и плохой фотографией часто нет большой разницы, есть разница маленькая, но именно она определяет что перед нами - художественное произведение или просто фотка. Перефразировал слова известного фотографа, не вспомню имя на ночь глядя. Возможно Анри Картье- Брессона.
Это касается фото как творчества, композиция свет режим все такое. Но не требований к белизне фотобумаги например. Поверьте мне. Есть тонкие нюансы связанные с рисунком объектива ну например, но реально видят это и могут использовать считанные профессионалы.
ЗЫ я как-то упомянул, что долго работал экспертом по цвету, это конечно не только печать под выставки и аукционные каталоги. Вот ей богу соблюдение дельты 3 при печати гарантирует что даже группа экспертов не отличит один оттиск от другого. А цвет куда более нежная штука чем звук.
ЗЫЫ и кстати в прецизионной печати визуальный тест только без указаний где какой образец и или общения экспертов. Иначе все на смарку.
Ровно до тех пор, пока не столкнуться со слепым тестом, где все усилители поставлены в одинаковые условия.
Все усилители поставлены в одинаковые условия? Не смешите мои тапочки:)) Ни разу не видел нормально проведенного слепого теста. В этих "слепых тестах", похожих на прием врача, подопытный нервничает, над ним посмеиваются, он может смущаться и больше ориентироваться на чужое мнение, которое сбивает с толку капитально. Это не слепой тест, а глухой получается. Потому что дома в спокойной обстановке все кажется совсем иным. Таким методом можно доказать все что угодно, хоть реальность существования потусторонних сил и НЛО. Сначала человека прессуют своими мнением, и еще прикалываются, потом ему втыкают что-то под рожи с усмешками, разумеется, он начинает "слышать" и "видеть" то чего нет, или наоборот, не разбирать разницы.
Знаете, как должен выглядеть настоящий слепой тест усилителей? Берутся 3-4 аппарата разной ценовой категории, на них заранее выравнивается громкость по приборам, потом все они помещаются каждый в свой деревянный ящик с дырочками для вентиляции, наружу только провода торчат. Поэтому кто в ящике, догадаться никак. Ящики маркируются 1, 2, 3, 4. Делается простейший коммутатор, чтобы переключать источник и колонки. Акустика берется по классу соответствующая самому дорогому усилителю из группы. Потом это все хозяйство разворачивается у пациента дома, где он это прослушивает в спокойной обстановке неделю или две. Что он будет слушать, как, с друзьями или один - это его дело. И главное - чтобы на расстоянии 10 км не было гоп-гы-гы компании и особенно всяких "искушенных специалистов" с их непререкаемых мнением, что все одинаковое. Тогда, уверен, 100% результаты будут совсем другие.
ДА!!
Я за честные слепые тесты!!
Еще надо взять в тест удачную бюджетную модель и не примечательную среднего класса и абсолютно неизвестный эксклюзив HI-END. А четвертый - лампу (да простят меня любители лампы)
Разные усилители звучат по разному. Если вы этого не слышите, то либо проблемы со слухом (без обид и ругани)), либо остальные аппараты (или шнуры) в системе не дают возможность это услышать и понять, т.к. "замыливают" и убивают звук настолько, что сводят все различия на нет. Или по вашему мнению усилители, например, Technics и harman/kardon звучат совершенно одинаково???
Есть объяснение более основательное. В несвоей связке все усилители звучат одинаково посредственно. И только в правильно подобранном сетапе раскрываются. Ага А еще современные усилители d-класса так воздействуют на слух, что потом неделями не слышно разницы между ними и массой топовых аппаратов. Все именно так. ;)
Даже в чужой системе должного уровня они звучат по-разному. Если вам угодно думать так - ваше право. С другой стороны я вам завидую, ведь ваша позиция по данному вопросу выгодна с финансовой точки зрения)
Одно участие в слепом прослушивании могло бы открыть вам путь к экономии.
ЗЫ я не исключаю разницу, но вот она в штатном режиме, для транзисторника это 0.1-10% от мощности, просто неуловима. А так да, на минимуме, или наоборот под максимум, с выворачиванием темброблоков или вообще как это принято с разной громкостью, оно да разница разительная.
Каждый день слушаю имеющийся в наличии ресивер с усилителями D-класса, и вот как то не теряю способности расслышать разницу между ним , НАДом и Маранцем. Причём с закрытыми глазами.
Просто у Вас свойство слуха такое. Бывает. Не смертельно.
Как скажите)
Одно участие в слепом прослушивании могло бы открыть вам путь к экономии.
Проведите нормальный слепой тест сначала (написал выше, как).
Не первый раз натыкаюсь на его видео... Обычный напыщенный стареющий всезнайка, жаждущий внимания и популярности, большинство видео как понимаю дешевые домыслы и заблудившиеся мысли, больше похожие на списанные у кого то статейки, чем собственный опыт! Помню смотрел как то его видео по моему про сравнение ламповой и транзисторной техники, так там вообще он говорит неведомо что, да как и тут про телефоны, превосходящие по параметрам Hi-Fi.
По мне так неподготовленной, хотя бы чуть чуть, публике лучше такое не смотреть, иначе сформируются неверные стереотипы...
P.s. а техника на заднем плане видео не добавляет убедительности его словам!
дешевые домыслы и заблудившиеся мысли, больше похожие на списанные у кого то статейки, чем собственный опыт!
Пальцем в небо, товарищ практик лампостроитель.
товарищ на практик лампостроитель
Возможно и так, я с ним не знаком и не берусь утверждать, но преподносит он информацию по мне весьма странно! По крайней мере для меня неубедительно, хотя я конечно видел всего пару роликов, смотреть больше желания нет - слишком много пустословия.
Это для неофитов еще раз повторюсь.
Зачем неофитам советы от того, кто сам мало в теме что понимает и знает?
Это простите о какой теме?
Я в том смысле, что товарищ этот радиоинженер помешанный на лампах и все такое.
Это простите о какой теме?
О чем нам толкал это лектор в видео.
Я с интересом бы посмотрел, как этот обличитель мифов доказывал бы свою точку зрения хозяину вот этой системы:
Ниже ссылка на историю ее создания, рекомендую к ознакомлению, мне лично было интересно читать о том как человек поставил себе практически недостижимую цель и все-таки добился ее выполнения (обратить внимание на стоимость компонентов в целом и комплектующих в отдельности:-)
Что-то тут не так. Не верю в такие ценники. Надо взрослых звать. Взрослыеее!!!!
:)
Не верю в такие ценники
Там же некоторые ссылки активные: AER BD4 на сайте не нашел, а BD3 стоят 3900 евро/шт.
Значит автор с количеством циферок в ценниках переборщил. Там конкретные загоны. Не понимаю в этих штучках, вот и звала взрослых.
Значит автор с количеством циферок в ценниках переборщил.
Возможно, техническая ошибка, но согласитесь даже 4 к.евро только лишь за пару динамиков, к которым еще корпуса пилить соответствующие, это достаточно серьезно, особенно с учетом того, что человек весь цвет хайэнда к себе домой предварительно перетаскал.
Мать моя женщина!!!
А мне очень нравится, когда компоненты просто на полу валяются. Ну или на ковре. У меня почти так же ))) качество уборки только дома страдает, и всякая грязь в технику попадает. А так - норм.
#сарказм
А мне очень нравится, когда компоненты просто на полу валяются. Ну или на ковре. У меня почти так же ))) качество уборки только дома страдает, и всякая грязь в технику попадает. А так - норм.
Да я понял, что сарказм. Просто у человека на момент этого, так скажем, фоторепортажа, процесс был в стадии отладки. В конце статьи же указано, что в дальнейщих планах финишная отделка корпусов АС, изготовление корпусов для усилителей и т.п. Он же ее на выставку возил явно не в таком виде. Так что, думаю, что в финале, такм все по фен-шую стало.
Ооо! Какого персонажа вы вытащили:)
Я в свое время не поленился и посмотрел этот и еще пару его роликов от и до. Достаточно иметь хотябы минимальный опыт прослушивания, чтобы понять что он мягко говоря не прав. Не первый «изобличитель заговора хай-энд массонов» - недавно посмотрел его собрата из штатов. Незамутненный поток сознания:)
У меня такой знакомый есть..) постоянно "смеется и шутит" про мои знания физики из школьной программы, а сам себе и жене в рассрочку на два года небезизвестную марку мобильного телефона купил последней модели! И я ему не доказываю, что в принципе, все эти функции есть в любом современном телефоне, за которые не надо платить два года))). Потому, каждому свое. В теме hi-fi действительно подобных роликов много)
2 айфона в кредит? Это клиника ))) (я не против айфонов, но это явно больничный случай) )))
Вентилятор работает исправно )
Тема конечно «свежа как кое-что мамонта», но хоть какоето веселье в череде вопросов о начальных сетапах и «все в одном за 50-100К деревянных»:)
Но провоцировать чуткие сердца и пылкие умы меломанов и аудиофилов не рекомендую - этот форум наша отдушина:)
Во многом прав человек. Просто высказывает мнение, естественно не всем это нравится
Много его смотрел. В чём-то прав, в чём-то нет. Обычный взгляд на тему здравого человека (не забыли, что мы все тут больны? ))) ). А то что многие так смеются над аудиофилами- так пусть ржут! Меня на работе тоже никто почти не понимает, и говорят что если я когда-нибудь куплю колонки в стоимость автомобиля, они рассмеются мне в лицо и отправят в дурку (шутят, конечно, но то что смеяться будут- факт). А по мне пусть смеются- меня этот факт даже как-то ставит выше их (мысленно, конечно- у всех свои хобби).
Пока вы смотрите такие видео, нормальные люди просто слушают музыку, на той аппаратуре, какая у них есть. Кто то стремится "выше", а кто то нет. А вы продолжайте смотреть... Персонажу из данного видео надо обратиться к психиатору.
С языка сняли ! ощущение при его просмотре... легкая шизофрения, хотя знания у него есть и не мало "поклонников" верящих ему, ибо не можем без "царя".
-Ничего не понимаю! интонацией из м/ф "Следствие ведут Колобки" :) Если уж радиоинженеры учившиеся казалось бы по одним учебникам физики не сильно то стремятся придти к единомыслию, то куда уж нам простым смертным, что-нибудь понять в работе какого-нибудь экзотического ЦАПа :) ну или в сравнении транзюка с лампой. Хотя знаете что однажды довелось послушать ламповую конструкцию, вот уж хоть убейте никак не вспомню как называлась толи C.E.C , толи Quad , толи еще как. Знаете как получилось брал усь каменный в пульте ну естественно целенаправленно подбирал под АС потому, как ранее пользовался ресивером. Немножечко прикинулся дурачком говорю что дескать никогда не слышал лампы, то да се. Сжалились ребятишки пригласили в КДП специально оборудованную, все дела, поролонки всякие. Ну так вот этот самый ламповик состоял из двух блоков т.е. на правый и левый канал. Вдруг из-за кромов Родины достает консультант самописный CD-R чего уж они там записали и в каком качестве история умалчивает, но вобщем набор композиций с натуральными инструментами, ну так вот скрипка надо признать играла ну практически один в один с тем звуком скрипки который держу в памяти с концертов филармонии. Проигрыватель был Electrocompaniet, акустика по моему Focal вроде были не помню точно, ну дорогая техника по 500р за шт. Ну так вот к чему клоню если бы закрыл глаза, то наверно сказал бы -да это настоящая скрипка играет, а поскольку слушал с открытыми глазами :) то пришлось сказать -ну, чуть-чуть самою малость не достает до живых инструментов. А в заключении пара тройка видео сего автора стороной и меня не обошли.
из-за кромов
Каааааак? *Блин, мои глаза*. Из-за каких кромов? Что такое крома? Закрома - хранилище (для зерна).
(Djaz3, я без особых претензий, но вы явно же взрослый человек, не школьник-недоучка) (сорри, баттхертанул))))
А так то да, мужик по большей части ерунду сказал. Но местами весьма здравые вещи, правда иногда очевидные и давно известные, на уровне К.О. Про акустику - и так понятно, самое выразительное влияние на разницу в звучании, оказывает, как правило, она. "Гораздо интереснее провести неделю с новой акустикой, нежели с усилителем" - это цитата, если не путаю, из старого печатного стерео еще... Не помню, каких годов, но давно это было. Я бы ранжировал влияние на звук так - акустика/источник/усилитель (если сейчас отсечь комнату, кабели и т.д., здесь влияние часто бывает менее предсказуемым). Ну а сравнение телефонов и усилителей - это, конечно, уже край - технологически они может и делаются одинаково, но звучат-то по разному.
Друзья, нас всех жестоко обманывали, но понять это сможет к сожалению не каждый. Вернее, понять смогут не только лишь все, мало кто может это делать. Вся Страшная Правда для настоящего Аудиофила!
Блин, спасибо- Вы открыли мне новое в теории музыки чего я не знал, и что не преподавали в музыкальной школе. Я часто задуывлся- как так- ведь есть же звуки между ближайшими интервалами- полутонами. Вон оно чё!
VelociTyger к сожалению у меня сейчас скорость интернета понизили до 64 и не могу посмотреть данный ролик про телефоны, ни чего не грузится вообще. И о чем там не знаю так просто было настроение вот и ляпнул лишнего. Критику принимаю и постараюсь поменьше говорить ерунды. Кром- засыпной ларь.
Ааа, от оно как ) ну обычно говорят "из закромов" в смысле, из хранилища. А то опять же получается вытащил "из-за засыпного ларя". Ну, ждем, пока у вас скорость интернета повысится, сможете посмотреть ролик, хотя лучше не надо - на мой взгляд, там часть неправда, а часть - капитан очевидность. Вот на лурке есть подобные статьи - там, конечно, стеба выше крыши, но и здравых идей гораздо больше, чем в этом видео. Вот, например, и на 64 кбит откроется: http://lurkmore.to/Тёплый_ламповый_звук/лоток
Секта 432 герц Будьте точнее!
Ну все, уел, зараза! )))))
😀😀😀
Чел в конце ролика забыл сказать проверить свои АС перед подключением толстых проводов. (а то там внутри АС припаяно тонюсенькими проводками. )
Все у нас давно собственноручно пропаяно тем, чем следует ))))))))))
Строго говоря, результаты слепых прослушиваний замечательно коррелируются с результатами измерений , если вы конечно не меряете синусоидальные сигналы при выходе на резистор. Более того. соответствующие методики существовали ещё In Soviet Russia А ведь в СССР никаких аудиофилов не было
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.