Важен ли Lan кабель при стрименге? • Stereo.ru
Вопрос Yuriy55 103 37

Важен ли Lan кабель при стрименге?

Всем доброго субботнего вечера!

Вопрос такой, есть ли реальная разница при смене Lan кабеля за сто рублей из ДНС, на брендовый, например Atlas или Wire World, Nordost, AQ? Стример Nad C658. Все компоненты в профиле. Система отстроена, звуком полностью доволен. Lan кабель стоит обычный, это единственный кабель которому не уделено внимание. Сегодня при включении Qobuz, закралась мысль, может попробовать lan кабель поменять. Тысяч 15 готов выложить, только стоит ли? Уважаемый Михаил Б. в одном из своих видио говорил, что разницу услышал только на системе за несколько миллионов. Система моя скромная, но каждое изменение я чувствовал. За любой совет буду признателен!!!

Ответы

Gorbatov

Да, важен. Правда далеко не обязательно какой-то лютой категории. Иногда наоборот, просто качественная 5я оказывается предпочтительнее. Но до кабеля есть еще большой список того, что окажется важным. От софта и воспроизводящего и принимающего устройств (вход не у всех сделан одинаково хорошо) до организации сети и того железа, что ее организует. Без комплексного подхода не вижу смысла вкладываться в какой-то кабель. И да, хороший промышленный может оказаться куда полезнее дорогого "аудио".

Radiolyubitel @IvanPetrov33

Спасибо за понимание позиции. Помните как говорили в фильме "Доживем до понедельника "Счастье - это когда тебя понимают". Сейчас это бывает нечасто.

Radiolyubitel @achugunkin

"А вот гальваническую развязку между компонентами никто не отменял.

Какбы вот:

В любой сетевой карте, коммутаторе и т.д. ....но если хочется еще один такой за много денех,то производители и продавцы всегда Вам рады.👍

У меня есть санкционка легран 5е 2018 года производства ,обрезки, разводил им сеть по квартире, звук ну прям преобразился! Стал очень музыкальным с высоким разрешением и кристально чистыми вч. Нч тоже улучшились и стали очень глубокими и исчезли гудящие послезвучия."

Конечно играет. Вот и наш коллега Tecknic это услышал.

А AlexVG написал в тех поддержку HEGEL и ему они ответили:

"Кстати, насчет скорости. Кому интересно, у интегральников Hegel она ограничена 100Mbps на уровне железа. Случайно обнаружил: в приложении гигабитного роутера порт, к которому подключен усилитель, был помечен, как работающий на скорости 100Mbps. С тревогой написал в поддержку Hegel и получил простой ответ:

"That is correct, higher speed is not required for audio streaming".

Best regards

Hegel Oslo

Christian"

achugunkin @Radiolyubitel

Кроме кабеля необходимо иметь и другие девайсы правильного сетевого оборудования для хорошего звука

Radiolyubitel @achugunkin

Я не пользуюсь стримингом. Кто считает что без правильного сетевого оборудования для хорошего звука никак не обойтись могут выбирать его по своему вкусу и кошельку.

Radiolyubitel @achugunkin

А вы уверены что при аудиофильском сетевом оборудовании и проводах к нему у вас в квартире на сервере ведущем интернет трансляцию и у провайдера интернета также установлено аудиофильское сетевое оборудование и провода? Кроме того логично было бы чтобы кроме железа прошивки и программное обеспечение девайсов были также аудиофильски сертифицированы также как и у ваших домашних девайсов и аудиоаппаратуры. Если нет то и никакого смысла в этом у вас также нет.

Radiolyubitel @Nik66

Слишком много недостоверной информации и откровенных фейков и рекламно-маркетинговых мифов насаждаемых в угоду продажам. Я ничему в жизни не верю, тем более здесь написанному - это рекламно-информационный ресурс, пока не измерю, не рассчитаю, хотя бы грубо не прикину +/- или проверю сам лично или найду подтверждение в авторитетных для меня нескольких источниках.

Gorbatov @Radiolyubitel

Можно легко отрезаться от всего домового хозяйства через оптику и возиться уже исключительно в своей песочнице - результаты будут более очевидными.

Radiolyubitel @Gorbatov

Оптика всего лишь гальваническая развязка и не более того. Все описанные мной проблемы на стороне провайдера и у вас в квартире при этом остаются.

Igor_Golochshapov @Radiolyubitel

Чтобы был хороший звук ТС надо обязательно купить вот такой В каждой шутке есть доля шутки. Электрический ток - квантовая жидкость. Со всеми вытекающими.

Sanya2115

Мой опыт с Блюсаунд и Теас, LAN кабель слышно везде, последний метр к стримеру больше всего, у меня в квартиру заходит оптика до конвектора и после этого конвектора до роутера тоже сильное влияние на LAN кабеля, так же очень сильно влияет питание на роутере, свиче. Кабеля пробовал: Chord S-Stream, AQ Forest, AQ Carbon, авторский Александра Федотова Mk4, RAL чем дороже и выше по классу тем больше слышно, уходит резкость, появляются детали, разборчивость. Думаю если начнете эксперименты то до кабеля класса RAL легко прийдете, все сами услышите. Сейчас на недорогих начальных линейках не заморачивался бы, но авторский Федотова Mk4 хороший, это мастер с Дастерео, понятно что он скорее всего покупает какого-то бухту и режет, но он проверено играет лучше AQ Carbon.

Yuriy55 @Sanya2115

Спасибо. Честно говоря, про брэнд Ral никогда не слышал. Подскажите пожалуйста, где можно ознакомиться с их линейками?

Sanya2115 @Yuriy55

Верно, дорогой он правда, брал когда был более доступен, стоял на последнем метре, когда включил, челюсть отвисла), правда с конкурентами в его классе не сравнивал.

DrPRRS

Если ответить на ваш заглавный вопрос, то ответ «Да». Я поменял обычную витую пару на экранированный кабель 6-й категории с позолоченными заводскими коннекторами. Это был заводской патч-корд компании GCR (Санкт-Петербург). После смены сигнал стал стабильный, качество заметно улучшилось. Стример у меня был аналогичный - NAD C658. Такую замену могу рекомендовать - готовый экранированный кабель с коннекторами 6-8 категории. Цена вопроса менее 1 тыс руб. Кабель за несколько тысяч от именитых брендов не стал бы брать.

DrPRRS @DrPRRS

Сейчас специально достал кабель и посмотрел. Ошибся немного, на стример поставил 7 категорию. Для двух телевизоров LG OLED взял кабели 8-й категории того же производителя. Вот здесь был реальный эффект вау на фильмах 4K и HDR. Глаза не обманешь.

ProstoPutnik

Юрий, купите вот этот кабель - Furutech LAN-8 NCF, Ethernet Cat.8. Прекрасный высококачественный кабель! Он стОит ниже вашего бюджета и стоИт у очень большого количества владельцев прекрасных аудиосетапов. У меня в том числе.

Продавец проверенный, я лично его знаю и периодически покупаю нужные для моего сетапа компоненты.

https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/furutech_lan-8_ncf_ethernet_cat.8_origigal_2633681225?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

https://stereo.ru/news/furutech-lan-8-ncf-ethernet-cable

Yuriy55 @ProstoPutnik

Спасибо большое. Обязательно почитаю про него, если конечно информацию найду. В целом я понял, что смысл есть, поставить хороший - недешевый кабель.

laposta

Вы знаете какой сетевой интерфейс стоит на вашем стримере, 100Mb или 1Gb?

Cat6e поддерживает скорость 10Gb. Нетфилксу для передачи 4K HDR досточно 15-20Mb. Я не думаю, что Кобузу надо больше.

ZeNt1989 @laposta

Так на нетфликсе ещё кэширование. Иначе не хватит...

Я балуюсь kinopub там кэширование можно отключить, 4к тормозит каждые 10 секунд, на 100мбит заявленных, реально 60-70

Yuriy55 @laposta

Здравствуйте, нет не знаю. Производитель в мануале не указывает. Кажется, что на качество звучания, влияет не только пропускная способность кабеля.

laposta @Yuriy55

Я думаю, что самым верным для Вас будет взять кабель под залог. Если услышите разницу, то Вам повезло, не услышите, то повезло еще больше.

Yuriy55 @laposta

Это понятно, что самый верный способ. Только у нас в городе ничего нет в салонах, всё под заказ. Сначала купи, потом делай с ним что хочешь.

iceman51 @Yuriy55

Тёзка, немного не по теме, но хотелось бы попросить Вас озвучить результаты по замене штатного ИБП на 658-м. Большой ли прирост получили по звуку, да и вообще. Можно тут, или в личку. Заранее спасибо!

AlexRozen

Безотносительно брэндов с нашей точки зрения возможны 3 варианта патч-корда: неэкранированная витая пара (UTP), экранированная витая пара (STP) с экраном, присоединенным с одной стороны или с двух сторон.

Выбирать следует экспериментально только между неэкранированным или экранированным с присоединением экрана с одной лишь стороны вариантами.

AudioGopnik

Сегодня при включении Qobuz, закралась мысль, может попробовать lan кабель поменять. Тысяч 15 готов выложить, только стоит ли?

Если это не ударит по карману семьи, то, конечно, покупайте и наслаждайтесь новым звуком.

Даже если, реально изменений не будет, вы сами себя убедите в обратном..😁

Тем более, если проводок красивый будет..

Я за то, чтобы любой элемент системы радовал слух и глаз пользователя..

Yuriy55 @AudioGopnik

За хороший кабель, выложить разумную сумму не жалко. Бюджет можно и увеличить немного, но не до абсурда. Возможно нужно и о свитче подумать, таком как english electric.

Yuriy55 @sky_star

У меня может получится в самом Китае купить. А если нет суть понял, где брать. Статейки, отзывы почитал, по тексту устройства стоящие.

Yuriy55 @Igal75

Обязательно поделитесь впечатлениями, после теста. Думаю, многим будет интересно.

Igal75

Здравствуйте! Я бы вам порекомендовал посмотреть эту тему на дастерео , так как вместо дельного и конкретного совета можете получить массу посторонней информации- разбор грамматических ошибок , неправильный оборот речи итд.

ProstoPutnik

Этот кабель прерасно закроет ваш вопрос. Вот после него уже можно думать о LAN кабеле от Федорова или WireWorld Platinum 💪, о котором писалось выше. Но это вам на форум ДаСтерео потом дорога.

AlexVG

Кстати, насчет скорости. Кому интересно, у интегральников Hegel она ограничена 100Mbps на уровне железа. Случайно обнаружил: в приложении гигабитного роутера порт, к которому подключен усилитель, был помечен, как работающий на скорости 100Mbps. С тревогой написал в поддержку Hegel и получил простой ответ:

"That is correct, higher speed is not required for audio streaming".

Best regards

Hegel Oslo

Christian

Вдруг ещё кто-то морочится насчет этого)

Igor_Golochshapov @AlexVG

А разве морочится по скорости надо? Морока с любыми кабелями, в первую очередь, немного из другого состоит, хотя и связана со временем. Correct time внутри сигнала между его составляющими.

P.S. Всегда выступал за отдельные аппараты и за специализацию. Если конёк фирмы усилители, пусть она ими и занимается; а уточнить про сетевые и прочие цифровые дела лучше у специализирующихся на этом изготовителей.

Nik66

Года 3 использовал для кино и Стрима (деезер кобуз) кабель кат.5е, тяжёлые фильмы иногда подвисали, по стриму тоже были небольшие проблемки.

Купил установил кабель кат.8, проблемы ушли, стало стабильно. Дополнительно приобрел доп станцию для усиления WiFi, сравнивал с проводом и без, с проводом лучше, прозрачнее, обьемнее.

Использую вот такой (https://www.avito.ru/ekaterinburg/tovary_dlya_kompyutera/patch-kord_rj-45_cat.8_25_metrov_3872302672?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing_seller

Romka047 @Nik66

А роутер при этом какой? Он поддерживает такую скорость...думаю гигабит как у всех и все на этом, так и смысл такого кабеля...пользуюсь обычной витой парой cat 5e и никаких проблем, ничего не подвисает. Опять же провайдер какую скорость даёт? Если 100 мб и кабель на 40 Гб, то да вещь стоящая надо брать. Повторюсь, пока была макс подписка tidal, то никаких проблем, ничего не висело, сейчас в основном фильмы и музыка с локальных хранилищ и файлы и более 120 гигов и аудио по гигу одна песня и все отлично, надо копать не в кабель с заоблачной скоростью, а в роутер и в качественную локальную сеть дома, настроить маршруты всем девайсам, присвоить постоянные айпишники и т.д., а уж потом кабель на гигабит будет по гланды, просто чтоб экранированный был.

Yuriy55 @Romka047

Вы правы, роутер гигабитный. Проблем со стримингом не испытываю, ничего не виснет. Есть желание улучшить звучание, посредством lan кабеля. Подключив тюльпаны с радио магазина, между уселителем и источником, звук будет. А подключив высококачественный rca кабель, звук станет на порядок лучше.

Romka047 @Yuriy55

По rca или акустическим ничего не говорю, но lan кабель с пропускной способностью более гигабита в сеть в которой гигабит это потолок, смысла нет никакого. Это передача данных, там нет чистоты или чего то волшебного. Не думаю, что все тут сидящие покупают себе аулиофильскую розетку 220 В или аудиофильский автомат в щиток. Главное не вести все кабели рядом в стене, чтоб на акустик кабеле или на lan кабеле был экран и не шло это все общим пучком, чтоб роутер не за 1000 рублей и ждать от него чудес, что на этом роутере висит ещё 30 гаджетов дома и все это в основном по wifi работает и в одной сети без разделения например на 5 ГГц и 2.4 ГГц все остальное где скорость не важна типа стиралки и робота пылесоса.

Igor_Golochshapov @Romka047

Это передача данных, там нет чистоты или чего то волшебного. Прохождение любого рода тока является квантовой системой, которая обладает бесконечно большим числом степеней свободы. Данное качество, по мне, вполне может считаться своеобразным проявлением волшебства.

Соответственно, количество такого волшебства в lan кабеле, вилке для него и т. д. несколько выше чем в розетке 230 В. Что, впрочем, не помешало мне в прошлом году заменить все 230вольтовые вилки и розетки на вполне себе аудиофильские, и кстати, не особенно дорогие. Всё слышно. Квантовый мир проявляет себя в любой цепи.

Romka047 @Igor_Golochshapov

Если Вы заморочились с розетками 220 В, то кабель в стене к щитку тоже идёт аудиофильский? У меня просто отдельная линия, на отдельном автомате в щитке и обычные розетки legrand. Если Вы живёте как я в средне статической многоэтажек, то мне кажется нет смысла в кашерных розетках для питания и пачкордах с сумасшедшей пропускной способностью в сетях 1 гигабит, ибо все равно это все приходит в общий щиток дома, общий свич дома, как практика показывает щиток в подъезде из которого торчит клубок кабеля и свисает свич на проводах. До подстанции или до коммутатора домового все равно линия нормальная не идёт, провайдеры не сильно заморачиваются на качестве кабелей используемых для разводки по квартирам.

Igor_Golochshapov @Romka047

Если Вы заморочились с розетками 220 В Я со всей силовой частью заморочился плотно уже довольно давно. Розетки (точнее одна двойная) и вилки у меня тоже Legrand, плюс одна четверная Schneider, хотя поставил их только в прошлом году. До этого стояли турецкие Makel.

От щитка до полки с аппаратуой 230 В идёт по двум плоским, параллельно уложенным шлейфам длиной пять метров, состоящим из 36 многожильных проволочек каждый. Расстояние между шлейфами 15 см. Розетки (двойник и четверник) подключены к шлейфу через фильтр (один ряд провода вдвое) на большом пермаллоевом кольце.

Только кольцо с обмоткой из провода от высокоскоростного сигнального кабеля, тоже немецкого производства и, никаких конденсаторов. Разводка от кольца до розеток выполнена аналогичным проводом. Такая конструкция сделана ещё пятнадцать лет назад после некоторых размышлений и экспериментальных прослушиваний. Силовые кабели на устройства сделал из этого же провода с применением упоминавшихся вилок Legrand.

Хочу добавить, как раз после всех этих полуторадесятилетних тому изысканий, я пришёл к простому выводу: не особенно имеет значение, что, как и из каких проводов, кабелей идёт вне квартиры (аналогично, живу в стандартной, начала 60-х, кирпичной многоэтажке); намного важнее последний метр, два, три и т. д.

Именно этот последний метр (метры) внутри помещения, перед аппаратурой всё и решает. Поэтому, не надеясь на провод провайдера, провод из витой пары от кабеля категории 6Е для модема на площадку к кроссу с общим, провайдерским кабелем, прокладывал сам. Углы на поворотах старался скруглять.

Romka047 @Igor_Golochshapov

У меня проще это все, кабель 2.5 медь и в щиток, розеток только чуть больше, всего 4 двойных. Аппаратура кроме телевизора и двух сабов через бесперебойники, чтоб от скачков защищал, ну и расстояние только щитка от этих розеток, метров так 15 будет. Кстати, после Вашего поста про розетки кашерные полез в интернет, оказалось есть такие, только не легранды со шнайдерами, а всякие фуритечи по 4500 за штуку. На такие розетки меня жаба душит да и по сути это просто маркетинг, все оно одно и тоже. Относительно провайдера в подъезде, так оно идёт далее в очередной свич, при чем в текущих реальях не самого хорошего качества, увы.

Yuriy55 @Romka047

Как то слишком дешево, за furutech 4.5тр. А вообще, в этом что-то есть. Розетки они изготавлювают из тех же сплавов, что и разъёмы для сетевых кабелей. А разъёмы у них, очень не плохо меняют звук, в лучшую сторону. Попробуйте по возможности, нам расскажете. Сам не пробовал, но интересно.

Igor_Golochshapov @Yuriy55

В питании, любом; хоть 230 В, хоть в БП внутри устройства, аккуратный и правильный подход в реализации на звуке отражается в положительную сторону. Мне вилки Легранд сразу понравились.

Во-первых, правильным цветом контактов (не окисляются), во-вторых, что они полированные, в-третьих, пластик вокруг контактов не плавится, в-четвёртых, лудятся быстро и легко.

И наконец, изменения в звучании очень заметные и положительные. Сразу слышен характерный оттенок присутствия чистого металла или сплава. И всё это при небольшой цене.

Про furutech и подобных согласен, при наличии дополнительных дензнаков для аудио - брать.

Igor_Golochshapov @Romka047

У меня с фуритечами и подобными, аналогичная история с жабой. Только (согласен с Юрием) у них ценник повыше должен быть. На ebay 100-200 уе в зависимости от модификации. Металлы разных технологий, изоляция да и конструкция несомненно влияют на звук. Я наоборот, не уверен, что это чистый маркетинг.

Nik66 @Romka047

Действительно, роутер на 100, а кабель на 40 Гб, как я раньше не догадался,🤣

Зачем вам кат.8 если и 5 работает

ValGUU

Купите по витой медной моножильной паре (UTP), (STP) необходимой длинны и конекторы к ним. В любой компьютерной мастерской обожмут за пять минут, обойдётся в разы дешевле и обогатите личный опыт при сравнеини.

Nik66

Автору вопроса. Не слушайте никого, купите кабель за 15 т.р или тот который я бросил по ссылке.

После покупки сами разберётесь лучше или нет.

А, то здесь пол подъезда предлагают разобрать, с подстанции тянуть, у людей кат.5 тянет все😆

Arico

А разве хорошие стримеры не кэшируют данные для нивелирования влияния сети/кабеля?

Gorbatov @Arico

Любой, даже копеечный стример это все равно пакетная передача. Так что вопрос не в передаваемых данных как таковых.

Arico @Gorbatov

Имею ввиду кэширование (буферизация) файлов из стриминг-сервиса/сетевых хранилищ перед воспроизведением. Aurender, насколько я помню из описания, это делает.

AudioGopnik @Arico

разве хорошие стримеры не кэшируют данные для нивелирования влияния сети/кабеля?

сами стриминговые приложения уже кэшируют...

но народ хочет красивых и дорогих кабелЕй..зачем людей расстраивать ненужной информацией..😎

Igor_Golochshapov @AudioGopnik

но народ хочет красивых и дорогих кабелЕй.. Народ интуитивно хочет и, не зря. Такие кабели необходимы при проявлении действия квантовых полей.

Igor_Golochshapov @Radiolyubitel

На самом деле, внутреннее, истинное осознание факта, что наш мир в глубинной сути своей не описывается с оглядкой только на детерминическое понимание физики и способен существовать только в квантовом состоянии; объясняет, упрощает понимание многих вещей и процессов. В частности, намного облегчается процесс расставания с деньгами; потребными на так необходимые и, к сожалению, дорогостоящие кабели.

Radiolyubitel @Igor_Golochshapov

Согласен с вами - осознание того, что наш мир способен существовать только в квантовом состоянии облегчает расставание с деньгами.

IvanPetrov33

Давно перешел на wifi, что и всем советую.

Помехи от wifi модуля меньшее зло, чем наводки от lan кабеля и сетевой аппаратуры.

IvanPetrov33 @AudioGopnik

Зря язвите не понимая процессов. Разница между брендами lan кабелей близка к нулю. Надо смотреть на 3 варианта конструкции патч-корда: неэкранированная витая пара (UTP), экранированная витая пара (STP) с экраном, присоединенным с одной стороны или с двух сторон.

А вот гальваническую развязку между компонентами никто не отменял. Помехи от роутера могут и влияют на ЦАП точно также как и от блока питания или сетевого фильтра. Вот поэтому я и выбрал wifi.

Вот такая приблуда https://ifi-audio.com/products/lan-isilencer/ решает проблему (а может и нет, лично не проверял 😇).

Arico @IvanPetrov33

А вот это, возможно, дельное замечание, про возможные наводки от роутера/свитча на ЦАП

Romka047 @IvanPetrov33

Если у Вас роутер притянут и стоит рядом со всей аппаратурой, то возможно и есть помехи, но я спецом роутер разместил в коридоре и все требовательные устройства по скорости и стабильности связи подключил проводом к локальной сети, это два хранилища, ресивер, zidoo z9x, yamaha wxad 10 ну и сыну в его комнате xbox. Так скорость стабильна, соединение отличное. Все радио каналы имеют гораздо больше наводок и помех. Думаю в Вашей сети есть ещё масса устройств типа стиралки, робота пылесоса, Алисы и т.п. поэтому и мусора в воздухе гораздо больше.

tecknic @IvanPetrov33

А вот гальваническую развязку между компонентами никто не отменял.

Какбы вот:

В любой сетевой карте, коммутаторе и т.д. ....но если хочется еще один такой за много денех,то производители и продавцы всегда Вам рады.👍

У меня есть санкционка легран 5е 2018 года производства ,обрезки, разводил им сеть по квартире, звук ну прям преобразился! Стал очень музыкальным с высоким разрешением и кристально чистыми вч.Нч тоже улучшились и стали очень глубокими и исчезли гудящие послезвучия.

IvanPetrov33 @tecknic

О как, не знал. Тогда с большой долей вероятности lan кабеля и аудиофильские свитчи это полная фигня.

tecknic @IvanPetrov33

Ну не знаю...

У меня в творческих планах намечена реализация того, над чем многие смеются в темах про провода 230 вольт.

Хочу договориться с монтажниками провайдера и протянуть этот легран от квартиры до их оборудования,благо это совсем несложно ибо оно находится в машинном отсеке лифта на чердаке 9 -го этажа,а я живу на 7-м, это всего метров 25, что фигня для специалистов по информатизации. И можно будет отслушивать роутеры,коммутаторы, коннекторы и т.н. "бочки"- соединители для исключения свичей из цепи прослушивания.🙂

SergeyK

Да фигня все это. Поменял 5-ти метровый кабель кат 5Е на 3-х метровый кат 8. Никакого прока. Смена межблока гораздо заметней бывает. Покупал кабель, что бы лишнее не болталось, без надежды на улучшение. Так и вышло. Ну, просто взял кат 8 уж ради эксперимента. Вывод есть.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.